От Агент
К Одессит
Дата 09.10.2002 00:23:39
Рубрики WWII; Политек;

Англия и Франция мировые державы

>Добрый день

>Подскажите, когда и кто ввел этот термин? Соответственно когда в мире поняли, что имеют дело не с польско-германской, не с германо-англо-французской и даже не с европейской войной? Или опять по причине давнего европейского снобизма считали европейскую войну мировой?

Любой их конфликт с любыми другими великими державами является мировой войной.

Даже до вступления СССР и США в войну, она уже была мировой. См. боевые действия в Северной и Восточной Африке 1940-41 гг..


От FVL1~01
К Агент (09.10.2002 00:23:39)
Дата 09.10.2002 17:13:57

раньше середины 1940 термин не встречал потом как поперло... (-)
От Тов.Рю
К Агент (09.10.2002 00:23:39)
Дата 09.10.2002 12:50:12

Продолжаем спрашивать...

>>Добрый день
Здра!

>>Или опять по причине давнего европейского снобизма считали европейскую войну мировой?

Это не снобизм, а "так оно и есть". Важно то, что происходит в Лондоне, а не в Монтевидео или Кирибати.

>Любой их конфликт с любыми другими великими державами является мировой войной.

>Даже до вступления СССР и США в войну, она уже была мировой. См. боевые действия в Северной и Восточной Африке 1940-41 гг..

А есть ли цифры - ну, пусть натянутые - о времени вступления в мировые державы и выходы из него? Например, франко-германский конфликт в 1914 году - мировая война, а в 1870?? И где тут грань? Или надо участие боее чем двух держав?

Примите и проч.
От Агент
К Тов.Рю (09.10.2002 12:50:12)
Дата 09.10.2002 14:08:07

Re: Продолжаем спрашивать...

>>>Добрый день
>Здра!

>>>Или опять по причине давнего европейского снобизма считали европейскую войну мировой?
>
>Это не снобизм, а "так оно и есть". Важно то, что происходит в Лондоне, а не в Монтевидео или Кирибати.

>>Любой их конфликт с любыми другими великими державами является мировой войной.
>
>>Даже до вступления СССР и США в войну, она уже была мировой. См. боевые действия в Северной и Восточной Африке 1940-41 гг..
>
>А есть ли цифры - ну, пусть натянутые - о времени вступления в мировые державы и выходы из него? Например, франко-германский конфликт в 1914 году - мировая война, а в 1870?? И где тут грань? Или надо участие боее чем двух держав?

Мировая держава должна быть
а) великой державой (достигается путем победы над другой великой державой)
б) иметь территориальные владения на нескольких континентах

Пруссия в 1870 этим условиям еще не удовлетворяет.

В 1914 уже да.
От Тов.Рю
К Агент (09.10.2002 14:08:07)
Дата 09.10.2002 14:25:47

А Китай? А США в 1913 г.? (-)

>Мировая держава должна быть
>а) великой державой (достигается путем победы над другой великой державой)
>б) иметь территориальные владения на нескольких континентах

>Пруссия в 1870 этим условиям еще не удовлетворяет. В 1914 уже да.

Примите и проч.
От Агент
К Тов.Рю (09.10.2002 14:25:47)
Дата 10.10.2002 13:32:46

Re: А Китай?...

>>Мировая держава должна быть
>>а) великой державой (достигается путем победы над другой великой державой)
>>б) иметь территориальные владения на нескольких континентах
>
>>Пруссия в 1870 этим условиям еще не удовлетворяет. В 1914 уже да.
>
>Примите и проч.

Китай нет, не является. Это классическая региональная держава.

США же являются мировой державой с 1945 года и будут оставается ею и впредь пока сохраняют господство в мировых океанах и военное присутствие на всех континентах .
От VLADIMIR
К Тов.Рю (09.10.2002 12:50:12)
Дата 09.10.2002 13:06:02

Тогда уж и Кореиская на мировую тианет (-)
От Начальник Генштаба
К Тов.Рю (09.10.2002 12:50:12)
Дата 09.10.2002 13:00:34

Re: Продолжаем спрашивать...

Приветствую непременно!

Это термин новейшего времени. Так сказать, имя и название этих войн. По формальным признакам под мировые вполне могли бы попасть Семилетняя и Наполеоновские, даже Крымская.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Одессит
К Тов.Рю (09.10.2002 12:50:12)
Дата 09.10.2002 13:00:06

Re: Продолжаем спрашивать...

Добрый день
>>>Добрый день
>Здра!

>>>Или опять по причине давнего европейского снобизма считали европейскую войну мировой?
>
>Это не снобизм, а "так оно и есть". Важно то, что происходит в Лондоне, а не в Монтевидео или Кирибати.

Этот Ваш пример правилен, но в мире есть еще Москва, Вашингтон, Токио и другие, не менее важные точки. А они-то до 1941 года и не были вовлечены в конфликт напрямую

>>Любой их конфликт с любыми другими великими державами является мировой войной.
>
>>Даже до вступления СССР и США в войну, она уже была мировой. См. боевые действия в Северной и Восточной Африке 1940-41 гг..
>

Ну, район африканского Средиземноморья и прилегающие страны зачастую в сознании людей не отделялись от Европы. Вспомните войны Италии в Ливии и Абиссинии - они без сомнения рассматривались как европейские проблемы. Кстати, боевые действия в англо-бурской войне никто и не думал считать мировой войной, точно так же, как и фолклендский/мальвинский конфликт :-))

>А есть ли цифры - ну, пусть натянутые - о времени вступления в мировые державы и выходы из него? Например, франко-германский конфликт в 1914 году - мировая война, а в 1870?? И где тут грань? Или надо участие боее чем двух держав?
В 1870 году Франция воевала не с Германией, а с Пруссией.

С уважением