От Игорь Скородумов
К Агент
Дата 07.10.2002 00:02:06
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Re: База в Порт-Артуре...

Уважаемый Агент!

Наиболее явное:
1) Меньше шансов, что с китайцми разругались. А даже разругавшись быстрее бы общий язык нашли
2) США получили лишний минус помогать Южному Вьетнаму

С уважением
Игорь
От NetReader
К Игорь Скородумов (07.10.2002 00:02:06)
Дата 07.10.2002 00:32:05

Re: База в

> 1) Меньше шансов, что с китайцми разругались. А даже разругавшись быстрее бы общий язык нашли

Порт-Артур, вообще говоря, отдал не Хрущев, а Сталин
http://www.rami.ru/projects/yalta/0038a.htm
"14 февраля 1950 г. в Москве был подписан договор о дружбе, союзе и взаимной помощи между СССР и КНР...
Одновременно с договором было подписано несколько двусторонних соглашений. СССР обязался после заключения мирного договора с Японией, но не позднее конца 1952 г., безвозмездно передать КНР все свои права по управлению Китайской Чанчуньской железной дорогой со всем ее имуществом, что и было сделано к 31 декабря 1952 г. Советский Союз согласился вывести свои войска из военно-морской базы Порт-Артур (их вывод был завершен в мае 1955 г.) и передать КНР все имущество, которое он использовал в порту Дальний. Было также заключено соглашение о предоставлении Китаю советского льготного кредита на сумму в 300 млн. долл. для оплаты поставок промышленного оборудования и других материалов."

Принципиально (в смысле мощной базы для "умиротворения" китайских товарищей) Порт-Артур был даже хуже Владика ввиду известных еще с РЯ войны трудностей со снабжением. Просто когда он оставлялся Сталиным в 45г, это была территория Чан Кайши (читай - американская сфера влияния), да и ситуация с Японией была еще не решена полностью (договор с Чан Кайши был заключен 14 августа). В 50г после победы Мао обстановка была уже совсем другой. С другой стороны, если китайцы в 69г так основательно разыграли нафиг никому не нужный Даманский, можно представить накал страстей вокруг Порт-Артура, останься он советским...

> 2) США получили лишний минус помогать Южному Вьетнаму

Гм, а тут какая связь?
От Игорь Скородумов
К NetReader (07.10.2002 00:32:05)
Дата 07.10.2002 15:07:47

Re: База в

>> 1) Меньше шансов, что с китайцми разругались. А даже разругавшись быстрее бы общий язык нашли
>
>Порт-Артур, вообще говоря, отдал не Хрущев, а Сталин
> http://www.rami.ru/projects/yalta/0038a.htm
>"14 февраля 1950 г. в Москве был подписан договор о дружбе, союзе и взаимной помощи между СССР и КНР...
>Одновременно с договором было подписано несколько двусторонних соглашений. СССР обязался после заключения мирного договора с Японией, но не позднее конца 1952 г., безвозмездно передать КНР все свои права по управлению Китайской Чанчуньской железной дорогой со всем ее имуществом, что и было сделано к 31 декабря 1952 г. Советский Союз согласился вывести свои войска из военно-морской базы Порт-Артур (их вывод был завершен в мае 1955 г.) и передать КНР все имущество, которое он использовал в порту Дальний. Было также заключено соглашение о предоставлении Китаю советского льготного кредита на сумму в 300 млн. долл. для оплаты поставок промышленного оборудования и других материалов."

Пардон - я не знал о ситуации оставления Порт-Артура...

>Принципиально (в смысле мощной базы для "умиротворения" китайских товарищей) Порт-Артур был даже хуже Владика ввиду известных еще с РЯ войны трудностей со снабжением. Просто когда он оставлялся Сталиным в 45г, это была территория Чан Кайши (читай - американская сфера влияния), да и ситуация с Японией была еще не решена полностью (договор с Чан Кайши был заключен 14 августа). В 50г после победы Мао обстановка была уже совсем другой. С другой стороны, если китайцы в 69г так основательно разыграли нафиг никому не нужный Даманский, можно представить накал страстей вокруг Порт-Артура, останься он советским...

В свете договора - разумеется...

>> 2) США получили лишний минус помогать Южному Вьетнаму
>
>Гм, а тут какая связь?

"Иголка в заднице". Порт Артур позволял контролировать пути доставки нефти в Японию.

С уважением
Игорь
От Mike
К Игорь Скородумов (07.10.2002 15:07:47)
Дата 07.10.2002 15:10:13

Re: База в


> "Иголка в заднице". Порт Артур позволял контролировать пути доставки нефти в Японию.

каким это образом? где Артур, а где пути доставки нефти в Японию. вот если бы Тайвань мы контролировали, тогда да :)

С уважением, Mike.
От Игорь Скородумов
К Mike (07.10.2002 15:10:13)
Дата 07.10.2002 15:20:36

Re: База в


>> "Иголка в заднице". Порт Артур позволял контролировать пути доставки нефти в Японию.
>
>каким это образом? где Артур, а где пути доставки нефти в Японию. вот если бы Тайвань мы контролировали, тогда да :)

При наличии места базирования + если бы программу Кузенцова не зарубили (8 АВ 85 проекта)...

С уважением,
Игорь
P.S. Совсем в альтернативную историю ударились:-)
От Mike
К Игорь Скородумов (07.10.2002 15:20:36)
Дата 07.10.2002 15:22:31

Re: База в


>>каким это образом? где Артур, а где пути доставки нефти в Японию. вот если бы Тайвань мы контролировали, тогда да :)
>
> При наличии места базирования + если бы программу Кузенцова не зарубили (8 АВ 85 проекта)...

они бы и из Владика могли действовать, так что Артур в данном случае не панадол.

>P.S. Совсем в альтернативную историю ударились:-)

мдя :)

С уважением, Mike.