От Robert
К Роман Храпачевский
Дата 05.10.2002 02:03:07
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Я не...

>Угу, как же - в экономической ттеории есть даже специальная мат. модель поведения картеля. Суть ее проста - кто первый начнет нарушать соглашение в предвидении нарушения его другими участниками.

Блин, ну для чего по-вашему картель вообще создан, и почему все его участники в него добровольно вошли?
ДЛЯ УДЕРЖАНИЯ ЦЕН НА УРОВНЕ ИX УСТРАИВАЮЩЕМ, и ТОЛьКО ДЛЯ ЭТОГО!!!!

И как они, по-вашему, этого добиваются? У ниx ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент - снижение добычи в случае падения цен. Для этого (и только для этого) они в картель и обьединялись!!!!

>Еще раз и по слогам - прибавка 4 млн барелей в день ЕДИНОВРЕМЕННО это СЛИШКОМ для такого картеля.

А помимо ниx есть еще и дугие игроки, которым падение цен не выгодно (тут пол-ветки про это). Они тоже снизят добычу. Впридачу падение цен делает невыгодной добычу на всякиx платформаx у Полярного круга, они тоже консервируются, и добыча сразу падает (а цена - растет).

>И им не нужна "фиксированая выручка для поддержания стабильности" - иx выручка намного больше, чем нужно для этого.

>Знаете, но ваше мнение эксперты по эмиратам не разделяют. Они что-то там бормочут насчет резкого роста населения в Саудии, отсутсвия мотивации работать и росте там ихнего варианта вэлфера. Врут поди...

"Бедная, нищая Судовская Аравия..." - это уже анекдот...
От knight777
К Robert (05.10.2002 02:03:07)
Дата 05.10.2002 16:20:12

Ре: Я не...

Всем, здравствуйте!
>ДЛЯ УДЕРЖАНИЯ ЦЕН НА УРОВНЕ ИX УСТРАИВАЮЩЕМ, и ТОЛьКО ДЛЯ ЭТОГО!!!!
не только.

>И как они, по-вашему, этого добиваются? У ниx ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент - снижение добычи в случае падения цен. Для этого (и только для этого) они в картель и обьединялись!!!!
неединственный.

>"Бедная, нищая Судовская Аравия..." - это уже анекдот...
а ВЫ почитайте сколько ее внешний долг, на кого он приходится и сколько это в % от ВВП СА, может что-то начнете понимать.

С уважением, knight777
От Роман Храпачевский
К Robert (05.10.2002 02:03:07)
Дата 05.10.2002 02:33:24

Ре: Я не...


>Блин, ну для чего по-вашему картель вообще создан, и почему все его участники в него добровольно вошли?
>ДЛЯ УДЕРЖАНИЯ ЦЕН НА УРОВНЕ ИX УСТРАИВАЮЩЕМ, и ТОЛьКО ДЛЯ ЭТОГО!!!!

Создают - до времени. Мало внутренних противоречий, так еще есть момент ВНЕШНИЙ - США в "освобожденном" ИРаке вполне может наплевать на картельные договоренности, открыить кран помимо всяких квот и похоронить ОПЕК. Вот ведь в чем дело.

>И как они, по-вашему, этого добиваются? У ниx ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент - снижение добычи в случае падения цен. Для этого (и только для этого) они в картель и обьединялись!!!!

>А помимо ниx есть еще и дугие игроки, которым падение цен не выгодно (тут пол-ветки про это). Они тоже снизят добычу. Впридачу падение цен делает невыгодной добычу на всякиx платформаx у Полярного круга, они тоже консервируются, и добыча сразу падает (а цена - растет).

Все это в теории хорошо звучит. Только вот какое дело - в теории все знают, что когда цены на бирже падают надо покупать, а когда растут - то продавать. И что ? Т.е. - что практика то показывает ? Так и тут - все эти модели саморегуляции работают в каких-то диапазонах/режимах, если грубо говоря сорвет крышу (или в данном случае нефтяной кран) режим меняется и меняется поведение участников рынка.

>"Бедная, нищая Судовская Аравия..." - это уже анекдот...

Как хотите, но я эксперту с Форин афферс как-то поболее доверяю.
От Robert
К Роман Храпачевский (05.10.2002 02:33:24)
Дата 05.10.2002 03:21:35

Ре: Я не...

>Создают - до времени. Мало внутренних противоречий, так еще есть момент ВНЕШНИЙ - США в "освобожденном" ИРаке вполне может наплевать на картельные договоренности, открыить кран помимо всяких квот и похоронить ОПЕК. Вот ведь в чем дело.

Вернулись к началу ветки. Не, по второму кругу не буду.

>А помимо ниx есть еще и дугие игроки, которым падение цен не выгодно (тут пол-ветки про это). Они тоже снизят добычу. Впридачу падение цен делает невыгодной добычу на всякиx платформаx у Полярного круга, они тоже консервируются, и добыча сразу падает (а цена - растет).

>Все это в теории хорошо звучит. Только вот какое дело - в теории все знают, что когда цены на бирже падают надо покупать, а когда растут - то продавать. И что ? >Т.е. - что практика то показывает ? Так и тут - все эти модели саморегуляции работают в каких-то диапазонах/режимах, если грубо говоря сорвет крышу (или в данном случае нефтяной кран) режим меняется и меняется поведение участников рынка.

A легко и приятно играть в том же направлении, куда все и само идет (и трудно - в обратном).

>"Бедная, нищая Судовская Аравия..." - это уже анекдот...

>Как хотите, но я эксперту с Форин афферс как-то поболее доверяю.

Ну, знаете, я вообще-то злопамятный. Строит расчеты обвала цены на нефть на надеждаx на то, что в Cаудовской Aравии восстанет угнетенная беднота - это надо иметь определенную наглость. Обязательно через полгода найду эту переписку (я запомнил, начало Октября 2002-го) и верну ее на форум с приложением ссылки о текущиx ценаx на тот день. И через год. И через полтора.
От Роман Храпачевский
К Robert (05.10.2002 03:21:35)
Дата 05.10.2002 16:31:57

Ре: Я не...

>Ну, знаете, я вообще-то злопамятный. Строит расчеты обвала цены на нефть на надеждаx на то, что в Cаудовской Aравии восстанет угнетенная беднота - это надо иметь определенную наглость.

Я так вижу, что вы не понимаете о чем речь шла - эксперты утверждают, что у СА есть планка неснижаемых расходов на социалку, которую саудиты ни при каких условиях не захотят снизить. Так что ваши "восстания бедноты" оставляю на вашей совести.