От Marat
К Daniel
Дата 01.08.2002 15:58:52
Рубрики Прочее; Древняя история; Современность;

от те раз

Здравствуйте!

>В начале XИИИ века Чингисхан создал огромную империю и со своим войском завоевал обширные районы в Китае и Средней Азии, дойдя до самой Европы и внушая ужас соседям. Известно, что 65-летний Чингисхан, так и не оправившись после сильных ушибов, которые получил, неудачно упав с коня во время военного похода, умер 12 июня 1227 года.

кстати слышал про версию, что скончался Чинги-хан из-за одной из своих жен :)
лажан наверное...

>28 июля в окрестностях Ходоо состоятся грандиозные торжества в честь 840-летия со дня рождения Чингисхана.

от те раз! - опять дату ДР поменяли?

C уважением, Марат
От FVL1~01
К Marat (01.08.2002 15:58:52)
Дата 01.08.2002 16:51:00

В общем то нет пока ясности

И снова здравствуйте

>>В начале XИИИ века Чингисхан создал огромную империю и со своим войском завоевал обширные районы в Китае и Средней Азии, дойдя до самой Европы и внушая ужас соседям. Известно, что 65-летний Чингисхан, так и не оправившись после сильных ушибов, которые получил, неудачно упав с коня во время военного похода, умер 12 июня 1227 года.
>
>кстати слышал про версию, что скончался Чинги-хан из-за одной из своих жен :)
>лажан наверное...


И то и другое разные точки зрения. Правду все одно не узнаем ибо смерть Чингиза обставили еще при написании Юань Чао биши таким количеством слухов и дезы!!!! Но он и было на тот момент оправдано было и имело военный аспект. А дальше все историки в плену у авторов тех дез.
>>28 июля в окрестностях Ходоо состоятся грандиозные торжества в честь 840-летия со дня рождения Чингисхана.
>
>от те раз! - опять дату ДР поменяли?
За хорошего человека выпить лишний раз настоящим монголам не жалко...

Но что Сигал - монгол - это конечно круто.


С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К FVL1~01 (01.08.2002 16:51:00)
Дата 01.08.2002 19:50:18

Неверно

>И то и другое разные точки зрения. Правду все одно не узнаем ибо смерть Чингиза обставили еще при написании Юань Чао биши таким количеством слухов и дезы!!!! Но он и было на тот момент оправдано было и имело военный аспект. А дальше все историки в плену у авторов тех дез.

Как раз в "Секретной истории монголов (Сокровенное сказание)" НИКАКИХ ПОДРОБНОСТЕЙ нет:

"Чингисхан, после окончательного разгрома Тангутов, возвратился и восшел на небеса в год Свиньи" (пар. 268 в переводе С. Козина).

Вот ВСЕ что по поводу смерти Чингисхана там сказано.

С уважением
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (01.08.2002 19:50:18)
Дата 02.08.2002 15:18:14

Хе.

И снова здравствуйте

>>И то и другое разные точки зрения. Правду все одно не узнаем ибо смерть Чингиза обставили еще при написании Юань Чао биши таким количеством слухов и дезы!!!! Но он и было на тот момент оправдано было и имело военный аспект. А дальше все историки в плену у авторов тех дез.

Еще раз повторяю ПРАВДУ еще при написании обставили слухами и дезой.

И автор Сокровенного сказания как честный человек врать не стал а написал только ФАКТ, но не обстоятельства факта.

С уважением ФВЛ
От Marat
К FVL1~01 (01.08.2002 16:51:00)
Дата 01.08.2002 18:19:41

Re: В общем...

Здравствуйте!

>И снова здравствуйте

>>>В начале XИИИ века Чингисхан создал огромную империю и со своим войском завоевал обширные районы в Китае и Средней Азии, дойдя до самой Европы и внушая ужас соседям. Известно, что 65-летний Чингисхан, так и не оправившись после сильных ушибов, которые получил, неудачно упав с коня во время военного похода, умер 12 июня 1227 года.
>>
>>кстати слышал про версию, что скончался Чинги-хан из-за одной из своих жен :)
>>лажан наверное...
>

>И то и другое разные точки зрения. Правду все одно не узнаем ибо смерть Чингиза обставили еще при написании Юань Чао биши таким количеством слухов и дезы!!!! Но он и было на тот момент оправдано было и имело военный аспект. А дальше все историки в плену у авторов тех дез.

ну какой военный аспект в той версии, что Чингиз-хану его жена оттяпала мужское достоинство? :))

кстати эти "дезы" типа традиция - Атиллу по одной широкораспространенной версии тоже жена отравила

еще кстати про смерть Джучи есть тоже вариант - древний казахский кюй "Ак,сак, кулан" (Хромой сайгак :), который и убил старшего сына Чингиз-хана во время охоты последнего на куланов

кстати есть еще казахская легенда, связанная с Чингизханом, Джучи и домброй -
типа Чингиз-хан повелел, что тому, кто принесет весть о смерти его сына Джучи он зальет глотку расплавленным свинцом... Долго никто не решался сообщить хану о смерти сына и тогда вызвался один жырау (певец-сказитель-домбрист) и начал играть Чингизхану на домбре печальный кюй о смерти.
Великий хан со слезами вскричал - "ты мне сообщаешь о смерти моего сына Джучи!?"
Жырау ему ответил - "ты сам первым произнес слово "смерть" и имя Джучи, а сообщила об этом моя домбра, а не я"
Чингизхан приказал залить свинцом домбру...
Дескать поэтому с тех пор в каждой казахской домбре проделывают круглое отверстие и внутри помещают кусочек свинца...

>>>28 июля в окрестностях Ходоо состоятся грандиозные торжества в честь 840-летия со дня рождения Чингисхана.
>>
>>от те раз! - опять дату ДР поменяли?

>За хорошего человека выпить лишний раз настоящим монголам не жалко...

угу типа "нет повода не выпить!"? :)

>Но что Сигал - монгол - это конечно круто.

буквально в этом году по ТВ показывали старые голливудские фильмы "Чингизхан" и "Атилла" - я мягко говоря разве что не матерился :))

C уважением, Марат
От FVL1~01
К Marat (01.08.2002 18:19:41)
Дата 02.08.2002 15:22:33

Легенд много...

И снова здравствуйте

>ну какой военный аспект в той версии, что Чингиз-хану его жена оттяпала мужское достоинство? :))

военный аспект был один - не сообщать о смерти до окончания похода. А вот как раз про достоинстве - ДОМЫСЛЫ, возникшие вокруг смерти властителя.


>кстати эти "дезы" типа традиция - Атиллу по одной широкораспространенной версии тоже жена отравила

По наиболее распространненой версии таки задушила собственными косами (сильна была немочка, ничего не скажешь).

ЕСТЬ И другие версии.



С уважением ФВЛ