От Олег...
К Чоболак
Дата 16.07.2002 10:23:00
Рубрики Прочее; WWII;

Кстати, самый первый период - 1780-е годы...

Добрый день!

При Екатерине снесено практически все!
Все города перепланировали, естественно, снося всю старую застройку,
в Москве снесен Белый Город - очень красивое творение Федора Коня... Практически во всех городах России заного все построили...

http://fortress.vif2.ru/
От Boris
К Олег... (16.07.2002 10:23:00)
Дата 16.07.2002 11:58:03

Кремлевскую стену на набережной тогда разобрали (-)
От Bokarev Alexandr
К Олег... (16.07.2002 10:23:00)
Дата 16.07.2002 11:48:29

Re: Кстати, самый ...

Желаю здравствовать

>При Екатерине снесено практически все!
Да ладно. Откуда бы в то время нашли столько средств. Генеральные планы городам составили, с учетом санитарных норм и тогдашних представлений о правильной планировке, это да. Но чтобы ВСЕ СНЕСЛИ - не было такого.
>Все города перепланировали, естественно, снося всю старую застройку,
Не совсем так. Во-первых имевшуюся каменную застройку никто не сносил - напротив, на существующие здания обычно ориентировались при составлении планов городов, а местами странная постановка дома и указывает на его постройку еще до определения красных линий в 1780-х. Только не было еще к тому времени массовой каменной застройки (а где была, как в Москве, так там и перепланировки было немного). Во-вторых процесс перепланировки был делом долгим, растягивавшимся на много лет и затрагивавшим преимущественно частную деревянную застройку. Для нас, конечно, деревянный дом 1750-х гг. - ценность огромная, а в 1790-х его рассматривали еще с меньшим трепетом чем мы - сельскую избу 1950-х.

С уважением, Бокарёв Александр
От Олег...
К Bokarev Alexandr (16.07.2002 11:48:29)
Дата 16.07.2002 12:16:36

Меня больше интерисуют Кремли, стены и крепости... (-)
От Николай Манвелов
К Олег... (16.07.2002 10:23:00)
Дата 16.07.2002 10:29:11

Re: Кстати, самый

Привет
Как помнится, Белый город обветшал уже к началу 18 века. Вы еще скаждите спасибо, что Екатерина не стала "реконструировать" Кремль по проекта Казакова и Баженова. Вот тогда было бы "весело"...
Николай Манвелов
От Олег...
К Николай Манвелов (16.07.2002 10:29:11)
Дата 16.07.2002 10:41:37

Кстати еще...

Добрый день!

>Привет
>Как помнится, Белый город обветшал уже к началу 18 века.

Ну так и Китай-город, и Кремль обветшали...
Дело не в том... А в том, что нужен был "чисто европейский город",
куда азиатские - русские стены никак не вписывались...
Вот и оставили от них одни "булевары" на Садовом кольце...

http://fortress.vif2.ru/
От Олег...
К Николай Манвелов (16.07.2002 10:29:11)
Дата 16.07.2002 10:34:16

Re: Кстати, самый

Добрый день!

>Привет
>Как помнится, Белый город обветшал уже к началу 18 века. Вы еще скаждите спасибо, что Екатерина не стала "реконструировать" Кремль по проекта Казакова и Баженова. Вот тогда было бы "весело"...

Что значит "не стала"... Именно стала, только неуспела...
Полкремля тогда снесли... До сих пор есть следы этого -
стена, что к Москве-реке выходит заного отстроена и "не совпала" в итоге там есть "перегиб" :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Адров
К Олег... (16.07.2002 10:34:16)
Дата 16.07.2002 15:11:18

Что за перегиб?

Здравия желаю!

>Что значит "не стала"... Именно стала, только неуспела...
>Полкремля тогда снесли... До сих пор есть следы этого -
>стена, что к Москве-реке выходит заного отстроена и "не совпала" в итоге там есть "перегиб" :о)

Что имеет с я виду? Кривизна стены? Она планировалась изначально. Кстати, в 30-е годы снесли стрельницу, которая примерно напротив прогиба и была. Там все очень просто стена повторяла линию реки. У брода. Если мне карма, конечно, не изменяет.

Дмитрий Адров
От Олег...
К Дмитрий Адров (16.07.2002 15:11:18)
Дата 16.07.2002 15:24:04

Re: Что за...

Добрый день!

>Что имеет с я виду? Кривизна стены? Она планировалась изначально. Кстати, в 30-е годы снесли стрельницу, которая примерно напротив прогиба и была. Там все очень просто стена повторяла линию реки. У брода. Если мне карма, конечно, не изменяет.

Там есть место где линия стены не сходится...
Я не имел ввиду линию стены, которая действительно раньше шла вдоль реки...

http://fortress.vif2.ru/
От Чоболак
К Олег... (16.07.2002 10:23:00)
Дата 16.07.2002 10:25:42

А рисунки Белого Города где-нибудь сохранились? (-)
От Олег...
К Чоболак (16.07.2002 10:25:42)
Дата 16.07.2002 10:38:59

Сохранилось и очень много...

Добрый день!

Видимо, были сняты еще и точные чертежи перед сносом...
Иногда попадаются "кусочки" их в разных изданиях...

http://fortress.vif2.ru/
От Китоврас
К Чоболак (16.07.2002 10:25:42)
Дата 16.07.2002 10:31:41

Re: А рисунки...

Доброго здравия!

Сохранились на древних планах Москвы. А довольно точные реконструкции облика можно увидеть в картинах замечательного художника Аполинария Михайловича Васнецова. Они есть в музее Истории и реконструкции Москвы, что находится на старой площади в здании церкви Рождества Иоанна Предтечи, что под вязом.
Проезд - станции метро Лубянка и Китай-город
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/