От Исаев Алексей
К Samsv
Дата 18.05.2026 08:40:50
Рубрики Прочее;

Финский сервер, немецкий домен, казалось бы, что могло пойти не так??? (-)
От iggalp
К Исаев Алексей (18.05.2026 08:40:50)
Дата 19.05.2026 23:46:37

Re: Финский сервер,...

"Не так" постоянно идет у скрепного ЭЛАРа. А у немцев более-менее нормально
От Исаев Алексей
К iggalp (19.05.2026 23:46:37)
Дата 23.05.2026 10:51:51

Элар для ширнасмасс работает, а финский сервер - нет (-)
От iggalp
К Исаев Алексей (23.05.2026 10:51:51)
Дата 23.05.2026 22:48:57

Это да. Но рукожопость, местами умышленную, никто не отменял. И это отличает (-)
От damdor
К iggalp (23.05.2026 22:48:57)
Дата 24.05.2026 01:16:38

По-моему, Вы некорректно сравниваете.

> Re: Это да. Но рукожопость, местами умышленную, никто не отменял. И это отличает

Как-то объём документов в совместном проекте, по-моёму, сильно отличается от ЭЛАР-овских (по персоналиям - погибшим, награждённым, по документам частей и выше)

Ну и в каких странах есть именно подобные общедоступные базы по второй мировой войне? Хоть по документам, хоть по погибшим, награждённым. Насколько у них функционал отличается
От iggalp
К damdor (24.05.2026 01:16:38)
Дата 24.05.2026 04:42:35

Re: По-моему, Вы...

>> Re: Это да. Но рукожопость, местами умышленную, никто не отменял. И это отличает

Мои претензии к ЭЛАРу в основном не в области технической реализации (у кого-то и по этой части к ним накопилось), а вот к их сознательным действиям по говнению проекта.
А именно: сознательное препятствование к свободному доступу к информации (вне постраничного браузерного просмотра); ухудшение графического материала, местами до состояния невозможности чтения (это абсолютное вредительство, оплаченное из госбюджета).

>Как-то объём документов в совместном проекте, по-моёму, сильно отличается от ЭЛАР-овских (по персоналиям - погибшим, награждённым, по документам частей и выше)
Безусловно. Но и "мощности" проектов несопоставимы. В ЭЛАР вложен не один миллиард рублей.

>Ну и в каких странах есть именно подобные общедоступные базы по второй мировой войне? Хоть по документам, хоть по погибшим, награждённым. Насколько у них функционал отличается
Насчет общедоступных масштаба как в РФ не знаю, но в Германии базы потерь, захоронений, военнопленных и тп в сети присутствуют (доступ к некоторым по подписке, энтузиасты дампы баз выкладывают бесплатно). Австралия оцифровала и выложила персональные данные своих военных. Великобритания ведет базу по погибшим и захоронениям. Канада там же. Arolsen Archives (по жертвам нацистов) указывает, что у них выложены данные на 17.5 млн человек.

NARA и BAMA в последние годы выложили в свободный доступ огромный пласт информации и продолжают наращивать. В отличие от ЭЛАР выкладки шикарного качества и легкой доступности (здесь об удобстве можно дискутировать, но во всяком случае желания отрезать пользователя от данных не наблюдается совершенно).
От Baren
К iggalp (24.05.2026 04:42:35)
Дата 03.06.2026 19:59:41

Re: По-моему, Вы...


>Насчет общедоступных масштаба как в РФ не знаю, но в Германии базы потерь, захоронений, военнопленных и тп в сети присутствуют (доступ к некоторым по подписке, энтузиасты дампы баз выкладывают бесплатно).
Одни люди платят денег , другие воруют, это так называется
От iggalp
К Baren (03.06.2026 19:59:41)
Дата 04.06.2026 03:14:02

Re: По-моему, Вы...

>>Насчет общедоступных масштаба как в РФ не знаю, но в Германии базы потерь, захоронений, военнопленных и тп в сети присутствуют (доступ к некоторым по подписке, энтузиасты дампы баз выкладывают бесплатно).
>Одни люди платят денег , другие воруют, это так называется

Вы переживаете, потому что вам не дали заработать или по какой другой причине?
От Baren
К iggalp (04.06.2026 03:14:02)
Дата 04.06.2026 19:22:20

Re: По-моему, Вы...


>Вы переживаете, потому что вам не дали заработать или по какой другой причине?
я назвал воровство воровством
От apple16
К Baren (04.06.2026 19:22:20)
Дата 12.06.2026 12:55:09

Право собственности на информацию, которую объявили публичной сомнительно

Те потенциальный собственник должен доказать что некая информация ему принадлежит.
По умолчанию все общее если не доказано обратное.

То, что его поставили много лет назад в других условиях за денюжку немалую за ней следить и хранить никак на собственность не влияет.

Поэтому пытаются на уровне контроля доступа не допускать утечек - типа конечно общедоступно, но мы контролируем регламент доступа. Пишите карандашиком и не воняйте.

Но воровство никак не пришить если собственности нет.
От Baren
К apple16 (12.06.2026 12:55:09)
Дата 14.06.2026 12:41:53

Re: Право собственности...

>Те потенциальный собственник должен доказать что некая информация ему принадлежит.
 дада, вы кроме оправдания воровства еще и юрист международник?
От apple16
К iggalp (24.05.2026 04:42:35)
Дата 03.06.2026 18:51:05

ЭЛАР исполнитель

В первоначальном замысле были шикарные сканы и приемлимые способы взаимодействия

Но сразу появилось отчуждение информации - ЦАМО не нужен и МО никак не может повлиять
Нашли чернуху какую, а все, убрать взад нельзя.
Это нормально - документы расходятся, а публикатор берет на себя функцию контроля чтобы мусора какого не нагенерили.

Но уровень образования в области информатики у военных низкий - концепцию публикации документов в интернете осилить нет возможности.
При этом прямую угрозу своей кормушке увидели прекрасно.

И начали выдумывать - как сохранить контроль над информацией?
Начали с замусоривания и цензуры.
Что там теперь делают не знаю - надо сходить посмотреть, но ничего хорошего точно.
От iggalp
К apple16 (03.06.2026 18:51:05)
Дата 04.06.2026 03:10:41

Re: ЭЛАР исполнитель

>ЭЛАР исполнитель

Сие есть факт? Или догадка? Не в том смысле, что по договорам ЭЛАР является исполнителем (это понятно), а что говно идет от заказчика, а не от исполнителя. Вот прям ЭЛАРу дают прямые указания как портить и он просто исполняет? С замазыванием адресов здесь понятно, что дали указание. А остальные гадости?
От apple16
К iggalp (04.06.2026 03:10:41)
Дата 12.06.2026 12:50:24

Ставят задачу - ЭЛАР делает

Может творчески подходят немного

Это для вас гадости, а для них это сохранение контроля над информацией
Мебельщих конечно герой, но вот реакция потихоньку за 15 лет сове отыграла назад - может сайт не работать и всем пофиг
От Samsv
К Исаев Алексей (18.05.2026 08:40:50)
Дата 19.05.2026 01:51:43

Ключевое слово здесь то,что проект был совместный с Германией. (-)
От Исаев Алексей
К Samsv (19.05.2026 01:51:43)
Дата 19.05.2026 10:22:23

Ложиться под "партнеров" было необязательно (-)
От Iva
К Исаев Алексей (19.05.2026 10:22:23)
Дата 19.05.2026 10:25:18

Re: Ложиться под...

Привет!

а деньги кто давал? думаю этим все и определялось.

Владимир