От Моцарт
К All
Дата 26.02.2026 03:19:10
Рубрики Современность;

А почему в СВО не взлетела тема самоходных минометов

В начале 00х каждый производитель легкой БТТ предлагал на основной базе командную машину, санитарную, саперную и миномет в кузове. А вот сейчас только обычный пехотный на обычном джипе. Что пошло не так?
От badger
К Моцарт (26.02.2026 03:19:10)
Дата 02.03.2026 13:58:40

Пара видео "взлетевших" в СВО самоходных минометов

https://rutube.ru/video/b99a01e407162ace00b7e8ca8f1e6176/

https://rutube.ru/video/feef017a21236e20d9b23966b6eb45a4/

https://rutube.ru/video/9a0bfa6e5ffcf5a20dabd58d200aee60/
От BP~TOR
К badger (02.03.2026 13:58:40)
Дата 02.03.2026 16:18:00

Бац-бац и мимо

> https://rutube.ru/video/b99a01e407162ace00b7e8ca8f1e6176/
> https://rutube.ru/video/feef017a21236e20d9b23966b6eb45a4/
> https://rutube.ru/video/9a0bfa6e5ffcf5a20dabd58d200aee60/
Вопрос то у топикстартера не просто о ездящих минометах
"В начале 00х каждый производитель легкой БТТ предлагал на основной базе командную машину, санитарную, саперную и миномет в кузове. А вот сейчас только обычный пехотный на обычном джипе."
Ему на "джипе" не надо, потому я в своих ответах и не упоминал васильки на мтлб, Газ-66 и прочем, хотя, вероятно, это наиболее вероятная причина, что особой нужды в СМ специальной постройки у ВС РФ не испытавают, если практически на любую шайтан-арбу той или иной степени бронирования можно воткнуть миномет.
А всякие навороты на специализированных СМ, в определенной степени заменяю в программулины на гаджетах
От Robert
К BP~TOR (02.03.2026 16:18:00)
Дата 02.03.2026 16:35:33

Ре: Бац-бац и...

>> Газ-66 и прочем, хотя, вероятно, это наиболее вероятная причина, что особой нужды в СМ специальной постройки у ВС РФ не испытавают, если практически на любую шайтан-арбу той или иной степени бронирования можно воткнуть миномет.
>А всякие навороты на специализированных СМ, в определенной степени заменяю в программулины на гаджетах

Конечно. На каком только металoломе еврейские девченки гусеницы не меняли:

https://tse4.mm.bing.net/th/id/OIP.bLLgDX5NtmkGaZt8ol4vOQHaE8?pid=ImgDetMain&o=7&rm=3
От BP~TOR
К Robert (02.03.2026 16:35:33)
Дата 02.03.2026 17:07:14

Про мимопроходилов


>Конечно. На каком только металoломе еврейские девченки гусеницы не меняли:

> https://tse4.mm.bing.net/th/id/OIP.bLLgDX5NtmkGaZt8ol4vOQHaE8?pid=ImgDetMain&o=7&rm=3
Что конечно? Какое отношение гаубица на базе шермана имеет к самоходным минометам, обсуждаемым в теме?
От Robert
К BP~TOR (02.03.2026 17:07:14)
Дата 02.03.2026 17:43:38

Просто иx гусянка нравится. Вот миномет оттуда же, если надо:


>Что конечно? Какое отношение гаубица на базе шермана имеет к самоходным минометам, обсуждаемым в теме?


[56K]


От BP~TOR
К Robert (02.03.2026 17:43:38)
Дата 02.03.2026 18:03:20

Для темы которая про СВО это лишнее (-)
От Robert
К BP~TOR (02.03.2026 18:03:20)
Дата 04.03.2026 04:09:13

См. на битое бронестекло и отсутствие сварного шва борт-лоб :) (-)
От fenix~mou
К Моцарт (26.02.2026 03:19:10)
Дата 26.02.2026 20:58:07

Потому что в СВО тема вообще самоходных машин упала, а не взлетела.

Здравствуйте.
>В начале 00х каждый производитель легкой БТТ предлагал на основной базе командную машину, санитарную, саперную и миномет в кузове. А вот сейчас только обычный пехотный на обычном джипе. Что пошло не так?

За исключением совсем мелких роботизированных платформ.
Проблема с носителями миномётов - что у дронов дальность действия уже заметно больше.
От AMX
К fenix~mou (26.02.2026 20:58:07)
Дата 27.02.2026 15:34:01

Re: Потому что...

>Здравствуйте.
>>В начале 00х каждый производитель легкой БТТ предлагал на основной базе командную машину, санитарную, саперную и миномет в кузове. А вот сейчас только обычный пехотный на обычном джипе. Что пошло не так?
>
>За исключением совсем мелких роботизированных платформ.
>Проблема с носителями миномётов - что у дронов дальность действия уже заметно больше.

Проблема больше в том, что нет применения там для них, также как и для всего тяжелого вооружения.
Потому что тактика его применения предполагает только достаточно массированное использование.
Охота за одиночными целями это не основное применение артиллерии или минометов. Также как и самолетов/вертолетов/танков.

В результате смысла там держать массы тяжелого вооружения никакого, а матчасть между тем страдает. Причем страдает не только, и скорее всего не столько, от боевых повреждений. Поэтому скорее всего она оттуда давно просто выведена. Остаются только отдельные расчеты, которые, если они не попадают в поле зрения блогеров, мы и не видим и не увидим.

А дроны тут дело 10-ое.
От ZLO
К AMX (27.02.2026 15:34:01)
Дата 28.02.2026 12:39:52

Re: Потому что...

>Проблема больше в том, что нет применения там для них, также как и для всего тяжелого вооружения.
>Потому что тактика его применения предполагает только достаточно массированное использование.

А вы помните, что в 2022 массовость была? Но она странным образом улетучилась к концу лета.
От AMX
К ZLO (28.02.2026 12:39:52)
Дата 28.02.2026 21:14:23

Re: Потому что...

>>Проблема больше в том, что нет применения там для них, также как и для всего тяжелого вооружения.
>>Потому что тактика его применения предполагает только достаточно массированное использование.
>
>А вы помните, что в 2022 массовость была? Но она странным образом улетучилась к концу лета.

Я ни разу не видел там "уставной" работы как артиллерии, так и минометов, когда их показывали.
Тут не то что о массовости, под которой можно понимать плотность артогня времен ВОВ, а и полагающийся наряд орудий или минометов для уничтожения или подавления той или иной цели.

Не было в этом месте никакой массовости там никогда. "Массы" техники может и были, но использовались они крайне ограниченным нарядом сил.
От ZLO
К AMX (28.02.2026 21:14:23)
Дата 04.03.2026 16:42:37

Re: Потому что...

>>А вы помните, что в 2022 массовость была? Но она странным образом улетучилась к концу лета.
>
>Я ни разу не видел там "уставной" работы как артиллерии, так и минометов, когда их показывали.
>Тут не то что о массовости, под которой можно понимать плотность артогня времен ВОВ, а и полагающийся наряд орудий или минометов для уничтожения или подавления той или иной цели.

ух ты, вам еще плотность пехоты как в наполеонику подавай.
А арта побатарейно работала.Но, когда выяснилось, что хаймерсу что САУ разобрать , что батарею САУ, тогда разошлись пушки как в море корабли.
От AMX
К ZLO (04.03.2026 16:42:37)
Дата 05.03.2026 13:48:30

Re: Потому что...

>ух ты, вам еще плотность пехоты как в наполеонику подавай.

А оно по другому не работает по укрытому противнику.
Потому что вы на подавление работаете, а когда оно падает раз в полминуты, да еще с разлетом в сотни метров, это пустая трата снарядов.
Ну и Маркина почитайте, в режиме кочующих орудий арта там спокойно живет и работает, например, когда дроны обижают.
У него же есть примеры, где дроны специально не трогают, потому что потом месть артой будет.
От ZLO
К AMX (05.03.2026 13:48:30)
Дата 06.03.2026 12:23:18

Re: Потому что...

>>ух ты, вам еще плотность пехоты как в наполеонику подавай.
>
>А оно по другому не работает по укрытому противнику.
>Потому что вы на подавление работаете, а когда оно падает раз в полминуты, да еще с разлетом в сотни метров, это пустая трата снарядов.

А если полезете в притык, уже на вас те снаряды будет падать

>Ну и Маркина почитайте, в режиме кочующих орудий арта там спокойно живет и работает, например, когда дроны обижают.
>У него же есть примеры, где дроны специально не трогают, потому что потом месть артой будет.

Не спокойно, а по правилам. Не стрелять долго, короче времени подлета дрона с ЛБ. Удирать или маскироватся. И т.п.
И то ролики с пробиванием дырок в стволах гаубиц выходит регулярно. А они от ЛБ дальше минометов действует.
Марков про минометы пишет. Несколько выстрелов, миномет снимается или накрывается. Даже плиты оставляет. Несколько позиции одного расчета. При том 8 минометов потеряно. Но это трубы полтора метра.
А тема про самоходки. При тех же вводныс самоходный не жилец. ЛБ близко, дрон или увидет удирающий , или сарай спешно накрытый ветками. Вот и нет самоходных.
От Slick
К AMX (27.02.2026 15:34:01)
Дата 27.02.2026 18:40:03

Re: Потому что...

.
>Охота за одиночными целями это не основное применение артиллерии или минометов.

Наблюдаемую цель типа танк пушка 152мм вполне поразит. Дивизион не нужен. Хотя кассетные 155 мм снаряды возможно поразят танк быстрее.
От ZLO
К Моцарт (26.02.2026 03:19:10)
Дата 26.02.2026 12:39:25

Re: А почему...

Взелетела. И погасла.
Картонный сарай в 6 километрах от ЛБ не жилец.
Контрбатарейка, высокоточка, FPV.
От AMX
К ZLO (26.02.2026 12:39:25)
Дата 26.02.2026 13:04:49

Re: А почему...

>Взелетела. И погасла.
>Картонный сарай в 6 километрах от ЛБ не жилец.
>Контрбатарейка, высокоточка, FPV.

Ну да, ну да. Не понятно только почему на видео с FPV они прилетают на загаженные по самое не могу обжитые не один день позиции самоходной артиллерии. Как они "жилец" и столько времени, загадка.
От ZLO
К AMX (26.02.2026 13:04:49)
Дата 26.02.2026 15:09:35

Re: А почему...

>Ну да, ну да. Не понятно только почему на видео с FPV они прилетают на загаженные по самое не могу обжитые не один день позиции самоходной артиллерии. Как они "жилец" и столько времени, загадка.

Никаких загадок. Просто вы не знаете, чем отличается миномет от пушки/гаубицы.
От Паршев
К ZLO (26.02.2026 15:09:35)
Дата 27.02.2026 00:30:54

А как вообще летает нарезной снаряд при +60 град?

это вполне мортирное/минометное возвышение, какова точность, как наводится?
От BP~TOR
К Паршев (27.02.2026 00:30:54)
Дата 27.02.2026 02:00:33

На БМП-3 +60 град это не для 100-мм :)

>это вполне мортирное/минометное возвышение, какова точность, как наводится?
а для спаренной 30-мм
унитаром на больших углах возвышения не стреляют, для основного выстрела 3УОФ17 с осколочно-фугасным снарядом 3ОФ32 максимальная дальность 4 км на угле 24,5 град при угле падения 28 град, есть два снаряда повышенного могущества с дальностью 6500 м, но таблиц стрельбы я для них не видел. Но это и не важно в данном случае. Для стрельбы на больших углах возвышения нужен выстрел с переменным зарядом которого нет
От Slick
К BP~TOR (27.02.2026 02:00:33)
Дата 27.02.2026 18:42:15

Re: На БМП-3...


>унитаром на больших углах возвышения не стреляют

Большие углы - более 40?
От BP~TOR
К Slick (27.02.2026 18:42:15)
Дата 27.02.2026 23:38:43

Re: На БМП-3...

>Большие углы - более 40?
традиционно гаубичные углы (навесной огонь) это выше 45 градусов
но в данном конкретном случае на БМП-3 судя по мануалам и таблицам стрельбы из 2А70 не стреляют ОФС на углах выше 25 градусов
От Паршев
К BP~TOR (27.02.2026 02:00:33)
Дата 27.02.2026 13:23:06

Тогда понятно, почему это не миномет

а миномет нужен, настильный огонь по укреплениям ограниченно эффективен. С другой стороны, точность минометного огня с подвижных платформ близка к нулю - точнее была до недавнего времени.
Вот сейчас, когда есть возможность позиционировать и себя и цель с высокой точностью - миномет на технике можно и нужно реинкарнировать.
От BP~TOR
К ZLO (26.02.2026 15:09:35)
Дата 26.02.2026 22:24:01

Ну так просветите

>Никаких загадок. Просто вы не знаете, чем отличается миномет от пушки/гаубицы.
И чем же?
От ZLO
К BP~TOR (26.02.2026 22:24:01)
Дата 26.02.2026 23:10:08

Re: Ну так...

>>Никаких загадок. Просто вы не знаете, чем отличается миномет от пушки/гаубицы.
>И чем же?

https://letmegooglethat.com/?q=%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8
От BP~TOR
К ZLO (26.02.2026 23:10:08)
Дата 26.02.2026 23:19:35

То есть признаете что сами вы этого не знаете

а значит ваши претензии типа "Просто вы не знаете, чем отличается миномет от пушки/гаубицы" адресуйте сами себе
От ZLO
К BP~TOR (26.02.2026 23:19:35)
Дата 26.02.2026 23:30:23

Re: То есть...

>а значит ваши претензии типа "Просто вы не знаете, чем отличается миномет от пушки/гаубицы" адресуйте сами себе

То есть вы то знали чем отличается, но спросили штоб меня подловить ? Как я попал ...
От AMX
К ZLO (26.02.2026 15:09:35)
Дата 26.02.2026 15:24:11

Re: А почему...

>>Ну да, ну да. Не понятно только почему на видео с FPV они прилетают на загаженные по самое не могу обжитые не один день позиции самоходной артиллерии. Как они "жилец" и столько времени, загадка.
>
>Никаких загадок. Просто вы не знаете, чем отличается миномет от пушки/гаубицы.

Скорее вы не понимаете, что даже на удалении 5км, FPV квадрокоптер найдет ту же Нону только случайно.
От KSN
К AMX (26.02.2026 15:24:11)
Дата 26.02.2026 16:37:29

Re: А почему...

Fpv не разведывают цели. Насколько я понимаю, цели ищут мавикамм. Ударные дроны пригоняют по уже известным ориентирам и разведка ограничивается только поиском варианта "как воткнуться в цель".
От fenix~mou
К KSN (26.02.2026 16:37:29)
Дата 26.02.2026 21:01:08

Цели ищут чем угодно.

Здравствуйте.
>Fpv не разведывают цели. Насколько я понимаю, цели ищут мавикамм. Ударные дроны пригоняют по уже известным ориентирам и разведка ограничивается только поиском варианта "как воткнуться в цель".

Мавик хорош тем что в кармане таскается, но сильно далеко его не заведёшь.
Там много чего крылатого летает, если про разведку и фотосъёмку речь.
От AMX
К fenix~mou (26.02.2026 21:01:08)
Дата 27.02.2026 10:35:33

Re: Цели ищут...

>Здравствуйте.
>>Fpv не разведывают цели. Насколько я понимаю, цели ищут мавикамм. Ударные дроны пригоняют по уже известным ориентирам и разведка ограничивается только поиском варианта "как воткнуться в цель".
>
>Мавик хорош тем что в кармане таскается, но сильно далеко его не заведёшь.
>Там много чего крылатого летает, если про разведку и фотосъёмку речь.

Так речь обычно про "массовость". А массовой является поставляемая волонтерами продукция в виде "мавиков", FPV квадрокоптеров и т.д. Поставляется она в подразделения в которых БПЛА штатно нет и соответственно ничего другого тоже нет.

Что касается Орланов, ZALA и прочего, которое стоит на вооружении и применяется штатными операторами БПЛА, то они по крайней мере мифов не создают ввиду сравнительно небольшого количества видео, которые мы видим.
Хотя Ланцетам придается радар, попадалось такое оттуда.
От fenix~mou
К AMX (27.02.2026 10:35:33)
Дата 28.02.2026 12:17:33

Re: Цели ищут...

Здравствуйте.
>>Здравствуйте.
>>>Fpv не разведывают цели. Насколько я понимаю, цели ищут мавикамм. Ударные дроны пригоняют по уже известным ориентирам и разведка ограничивается только поиском варианта "как воткнуться в цель".
>>
>>Мавик хорош тем что в кармане таскается, но сильно далеко его не заведёшь.
>>Там много чего крылатого летает, если про разведку и фотосъёмку речь.
>
>Так речь обычно про "массовость". А массовой является поставляемая волонтерами продукция в виде "мавиков", FPV квадрокоптеров и т.д. Поставляется она в подразделения в которых БПЛА штатно нет и соответственно ничего другого тоже нет.

И специалистов нет, и структуры. Зато есть доступ в телегу.

>Что касается Орланов, ZALA и прочего, которое стоит на вооружении и применяется штатными операторами БПЛА, то они по крайней мере мифов не создают ввиду сравнительно небольшого количества видео, которые мы видим.
>Хотя Ланцетам придается радар, попадалось такое оттуда.

Ну это всё поскольку под контролем МО изначально в телегу не сливается бесконтрольно.
От AMX
К KSN (26.02.2026 16:37:29)
Дата 26.02.2026 16:45:31

Re: А почему...

>Fpv не разведывают цели. Насколько я понимаю, цели ищут мавикамм. Ударные дроны пригоняют по уже известным ориентирам и разведка ограничивается только поиском варианта "как воткнуться в цель".

Разумеется мавиками, это ничего не меняет.
От KSN
К AMX (26.02.2026 16:45:31)
Дата 26.02.2026 18:28:20

Re: А почему...

Миномету для работы - если он там стоит не для мебели - нужны боеприпасы, нужен расчёт, еда, вода. Все это демаскирующие факторы. Не только траектории снарядов или звуки выстрелов. Весь хабар нужно тащить к миномету регулярно. И все это обнаруживается. Всегда "случайно". Поскольку проявлять себя "специально" будут только по очень большой нужде. И мало кто сможет демонстрировать себя "специально" несколько раз. Мало везучих.
От AMX
К KSN (26.02.2026 18:28:20)
Дата 26.02.2026 18:31:50

Re: А почему...

>Миномету для работы - если он там стоит не для мебели - нужны боеприпасы, нужен расчёт, еда, вода.

Тема вообще-то про самоходные минометы.
Хотя это вряд ли что меняет, потому что примеры даже 777 с горами гильз и явно длительным пребыванием можно легко найти.
От KSN
К AMX (26.02.2026 18:31:50)
Дата 27.02.2026 17:35:04

Re: А почему...

Миномёт это 5-8 км дальности.
777 до 25-30 км.
Миномету чтобы дотянуться до позиций расположенных
хотя бы чуть в глубине нужно выбираться на расстояние 2-3 километра от лбс. А 777 может торчать километрах в 10-15 за ней и все ещё доставать до целей надобности в 10 км за лбс. Поэтому обжитые позиции дальнобойных гаубиц вряд ли являются показателем хорошей выживаемости минометов.
От Robert
К KSN (27.02.2026 17:35:04)
Дата 27.02.2026 19:47:04

У гаубиц - еще т.н. "маневр огнем" штатно: дальность позволяет

Не меняя позиции, они - могут обстреливать много целей на широком фронте.

Перед минометом - "много целей" просто нет, как правило. Обстреляв одну - его надо кудато тащить, чтобы обстрелять следующую.
От ZLO
К AMX (26.02.2026 15:24:11)
Дата 26.02.2026 16:24:19

Re: А почему...

>>Никаких загадок. Просто вы не знаете, чем отличается миномет от пушки/гаубицы.
>
>Скорее вы не понимаете, что даже на удалении 5км, FPV квадрокоптер найдет ту же Нону только случайно.

Если она там будет сидеть ниже травы, то да. Но на кой хрен тогда она там нужна ?
А когда начнет стрелять, то влипнет. Не с первого раза, то с десятого.
От AMX
К ZLO (26.02.2026 16:24:19)
Дата 26.02.2026 16:44:34

Re: А почему...

>Если она там будет сидеть ниже травы, то да. Но на кой хрен тогда она там нужна ?
>А когда начнет стрелять, то влипнет. Не с первого раза, то с десятого.

Влипнет она только, если попадет под радар и то не всегда.
А под FPV только, если её случайно обнаружат.
От ZLO
К AMX (26.02.2026 16:44:34)
Дата 26.02.2026 19:01:28

Re: А почему...

>>Если она там будет сидеть ниже травы, то да. Но на кой хрен тогда она там нужна ?
>>А когда начнет стрелять, то влипнет. Не с первого раза, то с десятого.
>
>Влипнет она только, если попадет под радар и то не всегда.
>А под FPV только, если её случайно обнаружат.

Обратимся к статистике. Уничтоженные по годам Ноны С+Ноны СВК
2022 - 18+1 (из которых 5 в колонах в Буче и Ирпене)
2023 - 22+0
2024 - 24+5
2025 - 7+5
2026 - 1
Что видно:
22- много машин, не чем бить.
23- много машин, появляется ФПВ
24- расцвет ФПВ
25- уже нет во што ФПВ посылать
26- где то в недрях гаражей Покровска ФПВ вынюхивает одну установку....
От AMX
К ZLO (26.02.2026 19:01:28)
Дата 27.02.2026 10:48:07

Re: А почему...

>Обратимся к статистике. Уничтоженные по годам Ноны С+Ноны СВК
>2022 - 18+1 (из которых 5 в колонах в Буче и Ирпене)
>2023 - 22+0
>2024 - 24+5
>2025 - 7+5
>2026 - 1
>Что видно:
>22- много машин, не чем бить.
>23- много машин, появляется ФПВ
>24- расцвет ФПВ
>25- уже нет во што ФПВ посылать
>26- где то в недрях гаражей Покровска ФПВ вынюхивает одну установку....

Нет у вас никакой статистики. На лостарморе 3 НОНА ВСУ за все СВО.
МО о потерях не сообщает. Остается только вражеская пропаганда и вы лучше вот это никому не показывайте.
От BP~TOR
К AMX (27.02.2026 10:48:07)
Дата 28.02.2026 23:34:30

Re: А почему...

>Нет у вас никакой статистики. На лостарморе 3 НОНА ВСУ за все СВО.
>МО о потерях не сообщает. Остается только вражеская пропаганда и вы лучше вот это никому не показывайте.
хм в ЗСУ башни от Ноны ставили на базы ПРП/БМП
не еденичные случаи, например
"Появилась видеозапись с четырьмя лёгкими 120-мм самоходными артиллерийскими орудиями 2С17-2 «Нона-СВ» украинских войск на шасси ПРП «Вал». Ранее подобные самоходки в кадр не попадали"
https://anna-news.info/wp-content/uploads/2023/02/27/1000/2S17-2-Nona-SV-svinok.jpg


https://anna-news.info/mediafiles/2023/02/2S17-2-Nona-SV.mp4?_=1
https://shushpanzer-ru.livejournal.com/4161544.html

От ZLO
К AMX (27.02.2026 10:48:07)
Дата 27.02.2026 12:43:25

Re: А почему...

>Нет у вас никакой статистики.
да што за напасть и невезуха такая :(

> На лостарморе 3 НОНА ВСУ за все СВО.
И одна еще не выбравшая сторону.

>МО о потерях не сообщает.Oстается только вражеская пропаганда и вы лучше вот это никому не показывайте.
Бендеровцы меня нааа-дууу-ли! Просто нагло обманули! :(
Ну ладно, в будущем не поведусь на уловки. Спасибо что открыли глаза.
От dummycharacter
К ZLO (27.02.2026 12:43:25)
Дата 28.02.2026 15:18:27

Re: А почему...

>>Нет у вас никакой статистики.
>да што за напасть и невезуха такая :(

>> На лостарморе 3 НОНА ВСУ за все СВО.
>И одна еще не выбравшая сторону.

>>МО о потерях не сообщает.Oстается только вражеская пропаганда и вы лучше вот это никому не показывайте.
>Бендеровцы меня нааа-дууу-ли! Просто нагло обманули! :(
>Ну ладно, в будущем не поведусь на уловки. Спасибо что открыли глаза.


Справедливости ради, моменты движухи с кредитными захватами и дебитными потерями вполне наглядно демонстрирует, что изучать ход БД исключительно по сводкам левитана и ЖБД н-ского полка - прохладная история.
От AMX
К Моцарт (26.02.2026 03:19:10)
Дата 26.02.2026 12:04:10

Re: А почему...

>А вот сейчас только обычный пехотный на обычном джипе. Что пошло не так?

Боевые действия маленькими "дружинами" не предполагают даже батальонный уровень поддержки.
Они, минометы, там есть всякие, но такое ощущение, что они, как и артиллерия и авиация живут своей жизнью в состоянии работы по отдельным целям, а не как поддержка пехоты. По крайней мере по видео оттуда так кажется.
От BP~TOR
К Моцарт (26.02.2026 03:19:10)
Дата 26.02.2026 04:15:29

Все идет так

>В начале 00х каждый производитель легкой БТТ предлагал на основной базе командную машину, санитарную, саперную и миномет в кузове. А вот сейчас только обычный пехотный на обычном джипе. Что пошло не так?
Обе стороны достаточно активно используют самоходные минометы
РФ - Нона-С, Нона-СВК и Тюльпаны, 2С31 Вена и 2С41 Дрок еще в 2023 отметились в зоне СВО
Украина - Нона-С, причем даже меняют ходовую на БМП/ПРП, своей разработки 120-мм Барс-8ММК (120-мм) и БТР-60М1/70М1 (82-мм), польские Rak (120-мм)на базе 8х8 БТР Rosomak, болгарские "Тунджа" (120-мм) на базе МТ-ЛБ, Panzermörser базе M113, Alakran (Scorpion): "120-мм мінометні системи, що встановлюються на легкі броньовані автомобілі (наприклад, VAMTAC або оновлені пікапи Land Cruiser)"
https://www.youtube.com/watch?v=a1xCe_l1xEE
От KGI
К BP~TOR (26.02.2026 04:15:29)
Дата 26.02.2026 22:15:33

Самый массовый самоходный "миномет" не назвали - БМП-3 называется(-)
От BP~TOR
К KGI (26.02.2026 22:15:33)
Дата 26.02.2026 22:44:51

А где 100-мм мины брать?

У БМП-3 в боекомплекте для 2А70 только ОФС и ПТУР
так как 2А70 - 100-мм орудие-пусковая установка.
в отличие от 2А51 - 120-мм пушка-гаубица-миномёт :)
И 100-мм мин на вооружении нет
От KGI
К BP~TOR (26.02.2026 22:44:51)
Дата 26.02.2026 22:56:23

Re: А где...

>У БМП-3 в боекомплекте для 2А70 только ОФС и ПТУР
>так как 2А70 - 100-мм орудие-пусковая установка.
>в отличие от 2А51 - 120-мм пушка-гаубица-миномёт :)
>И 100-мм мин на вооружении нет

Да и хрен с ними. Какая разница что кидать навесом 100мм снаряды или 82мм мины? Дальности примерно одинаковые, могущество тоже плюс минус. В чем заключается магия именно в применении мин?
От BP~TOR
К KGI (26.02.2026 22:56:23)
Дата 27.02.2026 00:46:08

Торопышка был голодный-проглотил утюг холодный...

>Да и хрен с ними. Какая разница что кидать навесом 100мм снаряды или 82мм мины? Дальности примерно одинаковые, могущество тоже плюс минус. В чем заключается магия именно в применении мин?
БМП-3 2А70 - ВН 60 град
2Б9 Василек - ВН 78 град
Тип осколочного поля: Минометная мина падает вертикально (высокая траектория), поэтому осколки разлетаются равномерно в стороны и вверх, поражая даже укрывшуюся живую силу. Снаряд летит по более плоской дуге, создавая более вытянутый конус разлета осколков.
К тому же основной осколочно-фугасный снаряд орудия 3ОФ32 (который является модификацией 53-ОФ-412 времён ВОВ) был разработан под высокую баллистику БС-3 и потому имеет слишком толстые стенки и недостаточное наполнение ВВ
Практическая скорострельность 2А70 10 выстрелов/мин Практическая скорострельно Василька при непрерывной стрельбе 1 мин 60 выстрелов :) (Вообще-то максимальная практическая 100 в минуту, а максимальная дот 170.)
Вес снаряда 3ОФ32 15,6 кг (выстрела 18,1) т.е за минуту 156 кг Для мины 82 мм О-832ДУ 3,1 кг (снаряженной 3,4) т.е. за минуту 186 кг.

Для снаряда кол-во убойных осколков 1993 т.е. 19930
для мины 400-600. Принимаем 500х60=30000
И т.д. и т.п.
От Slick
К BP~TOR (27.02.2026 00:46:08)
Дата 01.03.2026 20:08:51

Re: Торопышка был


>Практическая скорострельность 2А70 10 выстрелов/мин Практическая скорострельно Василька при непрерывной стрельбе 1 мин 60 выстрелов :) (Вообще-то максимальная практическая 100 в минуту, а максимальная дот 170.)
>Вес снаряда 3ОФ32 15,6 кг (выстрела 18,1) т.е за минуту 156 кг Для мины 82 мм О-832ДУ 3,1 кг (снаряженной 3,4) т.е. за минуту 186 кг.

152 мм - перешли на новые снаряды. Интересно 100 мм вроде всяких 3ОФ70 идут в войска?



От Robert
К KGI (26.02.2026 22:56:23)
Дата 27.02.2026 00:08:22

Ре: А где...


>Да и хрен с ними. Какая разница что кидать навесом 100мм снаряды или 82мм мины? Дальности примерно одинаковые, могущество тоже плюс минус. В чем заключается магия именно в применении мин?

В том, что минометная мина:

- дешевле (меньше пороxа и нет гильзы из цветмета).
- осколки не "половина - в землю" (как у ОФ снаряда)
- прилетает неведомо откуда: просто "падает сверxу"
- звук выстрела тиxий по ср.с. (не выдает миномет за километры).
От Моцарт
К BP~TOR (26.02.2026 04:15:29)
Дата 26.02.2026 17:30:10

Всё это очень и очень старое

а в XXI веке тема затихла и даже масштабная война её не пробудила.
От BP~TOR
К Моцарт (26.02.2026 17:30:10)
Дата 26.02.2026 21:57:32

Это мягко говоря неверно

и про все очень и очень старое
у РФ Дрок,Вена,Хоста, Флок как раз новые
у Украины Барс-8ММК, Rak,
>а в XXI веке тема затихла и даже масштабная война её не пробудила.
и это тоже неверно
поинтересуйтесь например Patria NEMO (сокр. от NEw MOrtar) — это 120-мм автоматизированный казнозарядный минометный модуль, разработанный финской группой Patria.
Принят на вооружение БТТ 6-7 странами, еще столько же заказали или намериваются заказать
например Германия
"- 69 машин в варианте самоходного миномета (120-мм минометный комплекс NEMO на платформе CAVS), плюс опцион на 61 единицу."

Или минометные модули Elbit (CARDOM/SPEAR) кроме Израиля, у США на страйкерах и пр около 1000 систем и у австрийцев на Пандурах, а азербайджанцы ставят их на БТР-70, чехи на шведскую базу от CV90. Используют также Румыния, Бельгия, Бразилия, Хорватия, Черногория

Шведы и голландцы для своих CV90 заказали Mjölner (120 мм) от BAE Systems

Китай на 2022 год имел 450 120-мм СМ PLL-05 база 6х6, а свои 120-мм Norinco SM4 на шасси БТР WMZ-551 6x6 ,к примеру, еще и в Алжир поставляе

Еще примеры не взлетевших СМ приводить?
От А.Никольский
К Моцарт (26.02.2026 17:30:10)
Дата 26.02.2026 17:39:31

Вена, Дрок, Rak из списка тов.BP-TOR новое

другое дело этих новых мало, особенно у нас. И встречаются фронтовые самоделки на базе гражданских машин, то есть техника востребована.
ЕвроНАТО при нынешнем перевооружении довольно массово закупает самоходные минометы на базе БТРов
От BP~TOR
К А.Никольский (26.02.2026 17:39:31)
Дата 26.02.2026 21:05:44

Был еще и 2С40 Флокс и 2С34 Хоста в зоне СВО

Ростех сообщал о первой партии 5 октября 2023
украинцы даже заявляли уничтожение/поражение Флокса в Херсонской области
о Хосте МО РФ сообщало в феврале 2023
"16 февраля. /ТАСС/. Минобороны России впервые опубликовало кадры боевой работы расчетов самоходных артиллерийских орудий (САО) "Хоста" Центрального военного округа (ЦВО) в зоне проведения спецоперации."
https://tass.ru/armiya-i-opk/17061365
украинцы публиковали роди с уничтожением, например
https://youtu.be/PFviwgA0WMM?t=69
и даже о двух затрофеенных
>другое дело этих новых мало, особенно у нас. И встречаются фронтовые самоделки на базе гражданских машин, то есть техника востребована.
>ЕвроНАТО при нынешнем перевооружении довольно массово закупает самоходные минометы на базе БТРов
не только на базе БТР
От Begletz
К BP~TOR (26.02.2026 04:15:29)
Дата 26.02.2026 08:40:34

Даже "Змея Горыныча" как самоходный миномет использовали

Правда, их быстро повыбили, после 2022 видео практически не попадались. И Тюльпанов тоже давно не видно.
От BP~TOR
К Begletz (26.02.2026 08:40:34)
Дата 26.02.2026 22:19:17

Тюльпаны регулярно упоминаются в сводках

>Правда, их быстро повыбили, после 2022 видео практически не попадались. И Тюльпанов тоже давно не видно.
МО РФ, числа 9-10 февраля было видео из под Купянска например
А с УР77 Метеорит неоднократно были российские видео в апреле-мае 2025,
https://ura.news/news/1052913124
с украинской стороны заявка на уничтожение в октябре 2025
От Robert
К Моцарт (26.02.2026 03:19:10)
Дата 26.02.2026 03:38:10

У Стрелкова в Славянске - иx было как минимум два

Один - они там еще возили по позициям на трейлере помню, после попадания какойто кумы в МТО и отсутствия запчастей.
От BP~TOR
К Robert (26.02.2026 03:38:10)
Дата 26.02.2026 04:31:14

И за каким вы это сюда приплели?

Если вопрос касался СВО начатой в 2022 г
От Robert
К BP~TOR (26.02.2026 04:31:14)
Дата 26.02.2026 06:40:30

Что "ноны" у ЛДНР - точно были недавно (и, видимо, есть)

>МО РФ: ВС РФ с помощью минометов "Нона-СВК" уничтожили группу ВСУ на краснолиманском направлении

https://rg.ru/2023/07/07/mo-rf-artilleristy-s-pomoshchiu-minometov-nona-svk-unichtozhili-gruppu-vsu-na-krasnolimanskom-napravlenii.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2F
От BP~TOR
К Robert (26.02.2026 06:40:30)
Дата 26.02.2026 20:41:34

Каким образом ваше "были недавно (и, видимо, есть)"

>>МО РФ: ВС РФ с помощью минометов "Нона-СВК" уничтожили группу ВСУ на краснолиманском направлении
>
> https://rg.ru/2023/07/07/mo-rf-artilleristy-s-pomoshchiu-minometov-nona-svk-unichtozhili-gruppu-vsu-na-krasnolimanskom-napravlenii.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2F
отвечает на вопрос топикстартера?
Напомню если вы забыли - А почему в СВО не взлетела тема самоходных минометов?
Ваши сентенции и ссылки даны в подтверждение (да -не взлетела) или опровержение (взлетела)?
От Robert
К BP~TOR (26.02.2026 20:41:34)
Дата 27.02.2026 00:14:11

Не понял, честно. Ваш вопрос типа "а какое дело ЛДНР до СВО", что ли? (-)
От BP~TOR
К Robert (27.02.2026 00:14:11)
Дата 27.02.2026 01:06:22

И что вам мешает перечитать вопрос топикстартера - это шаг 1

Шаг 2 Подумать о чем спрашивает участник Моцарт
Шаг 3 Сопоставить свои сентенции с вопросом Моцарта, на предмет отвечают ли они на этот вопрос
Шаг 4 Потереть вашу подветку, как несоответствующую теме обсуждения
От Robert
К BP~TOR (27.02.2026 01:06:22)
Дата 27.02.2026 01:57:43

Может еще поДтереть (а не "потереть") прикажете?


>Шаг 4 Потереть вашу подветку, как несоответствующую теме обсуждения

Не нравится? Не занимайтесь самомодерацией: обратитесь по инстанции, да и всё. Делов-то кнопку дежурного стукача нажать мышью, не понимаю?
От BP~TOR
К Robert (27.02.2026 01:57:43)
Дата 27.02.2026 02:28:22

Re: Может еще...

ну если вы так самокритично оцениваете написанное вами же, то тут у нас с вами полный консенсус
>>Шаг 4 Потереть вашу подветку, как несоответствующую теме обсуждения
>Не нравится? Не занимайтесь самомодерацией: обратитесь по инстанции, да и всё. Делов-то кнопку дежурного стукача нажать мышью, не понимаю?
Я не оперирую категориями нравится/не нравится, всего лишь пытаюсь направить обсуждение темы в конструктивное русло, отметив несоответствие ваших сентенций теме заданной топик-стартером. А для этого не нужны кнопки.
Вы выше признались "честно", что не понимаете вопросов обращенных к вам по поводу ваших "глубокомысленных" комментов. Как ранее не поняли вопроса топик-стартера. Я пошел вам навстречу (всяко бывает - у каждого могут быть проблемы с пониманием) и написал пошаговую инструкцию в надежде улучшить качество дискуссии и обратить вашу излишнюю,на мой взгляд, эмоциональность во благо для обсуждения темы. Попробуйте мыслить конструктивно, если сложно начните с малого