От А.Никольский
К Г.С.
Дата 06.01.2026 07:24:48
Рубрики Современность;

Конечно признаться в небоеспособности куда сложнее

Куда проще объяснить все хитрым планом и тем, что заботились о народе.
При этом погибли, возможно, сотни венесуэльских военных.
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (06.01.2026 07:24:48)
Дата 06.01.2026 18:32:22

Тут важнее то, что ситуация без Мадуро всех устраивает

И вопрос конечно в продолжении или корректировки венесуэльской политики и экономики.
Смогут ли они отказаться от сделанного предложения или "и так будет с каждым"?
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (06.01.2026 18:32:22)
Дата 06.01.2026 18:50:40

Re: Тут важнее...

>И вопрос конечно в продолжении или корректировки венесуэльской политики и экономики.

Система уже достаточно много сделала для того, чтобы и самой убедиться в тупиковости выбранного курса, однако, в отсутствии работающих механизмов смены первого лица ещё долго продолжала бы разлагаться. А так, неизбежно, начнутся перемены, которые, учитывая текущий уровень падения, с высокой вероятностью будут к лучшему, если слишком сильно не дурить.
От tramp
К Сибиряк (06.01.2026 18:50:40)
Дата 11.01.2026 22:29:21

Re: Тут важнее...

>начнутся перемены, которые, учитывая текущий уровень падения, с высокой вероятностью будут к лучшему
Какие у вас основания так думать?
От Iva
К tramp (11.01.2026 22:29:21)
Дата 11.01.2026 23:48:20

Re: Тут важнее...

Привет!

>>начнутся перемены, которые, учитывая текущий уровень падения, с высокой вероятностью будут к лучшему
>Какие у вас основания так думать?

потому что одна из основных целей кражи Мадуро - это попытаться остановить падение Венесуэлы в яму, которое происходит уже с Чавеса. И не допустить увеличен7ия бегства населения зарубеж. В частности в США, где их больше 1 млн чел.

поэтому смена руководства, новому намекают, что красть надо меньше. И начинают увеличивать добычу нефти с помощью американских компаний.

на сколько это выйдет - вопрос второй. Но это вопрос безопасности США и его южной границы, т.е. не только В, но и Колумбии и Мексики. И безопасности внутри США - плохо, когда наркодилеры убивают друг друга и ходить по улицам становится опасно.

а нефть сама по себе - это вопрос десятый, так как развитые страны не воюют за ресурсы, а спокойно их покупают.

если вам кажется, что началась война за ресурсы - значит вы не видите всей картины и реальных целей. Например Ирак-2.

Владимир
От digger
К Iva (11.01.2026 23:48:20)
Дата 12.01.2026 15:20:23

Re: Тут важнее...

>потому что одна из основных целей кражи Мадуро - это попытаться остановить падение Венесуэлы в яму, которое происходит уже с Чавеса. И не допустить увеличен7ия бегства населения зарубеж. В частности в США, где их больше 1 млн чел.

Латиноамериканские качели от плохого к плохому.
Правые - за компрадорскую экономику и инвестиции, США и Израиль.Экономика растет, небольшое количество, камсимум процентов 10-20, с этого выигрывает, прибыль уходит за рубеж и местным богачам, но растет неравенство и народ нищает, в Аргентине доходили до истощения потому, что мясо уходило не экспорт и дорожало.
Левые - за раздачу денег и поддержку в особенности индейцев, которые за бортом экономики, в хорошем случае - аграрная реформам, за палестинцев и разных леваков.Но гробят экономику, так как она зависит от экспорта и иностранных технологий и инвестиций, а также из-за левых закидонов как таковых.
Противники говорят, что в Венесуэле разрушение экономики зашло слишком далеко.Сторонники говорят, что всё стабилизируется, а США нужна нефть и вытеснение Китая.
От Iva
К digger (12.01.2026 15:20:23)
Дата 12.01.2026 18:07:59

Re: Тут важнее...

Привет!

> Противники говорят, что в Венесуэле разрушение экономики зашло слишком далеко.Сторонники говорят, что всё стабилизируется, а США нужна нефть и вытеснение Китая.\

конечно далеко. Я другой такой страны не знаю, где ВВП на душу стал на уровне 1945 года.

вытеснение Китая - это самая простая задача. Из Панамы и панамского канала его уже вытеснили в самом начале срока.





Владимир
От tramp
К Iva (11.01.2026 23:48:20)
Дата 12.01.2026 00:12:37

Re: Тут важнее...

>поэтому смена руководства, новому намекают, что красть надо меньше. И начинают увеличивать добычу нефти с помощью американских компаний.
Только американские компании не особо горят желанием вкладывать 100 млрд.$ в изношенную инфраструктуру нефтянки Венесуэлы для ее развития и увеличения объемов добычи нефти, да еще ронять цену на нефть с учетом себестоимости своей сланцевой нефти.
>на сколько это выйдет - вопрос второй. Но это вопрос безопасности США
Вопрос безопасности США - это перестать выдумывать сказки о соседях, еще полгода назад главное наркомановой угрозой для США был Китай против которого Трамп писал свои грозные филиппики и вдруг раз, и на его место переместили Венесуэлу, оказывается это она заваливает США наркотой, а не работа местных наркобанд.
>а нефть сама по себе - это вопрос десятый, так как развитые страны не воюют за ресурсы, а спокойно их покупают.
Да-да, иы это хорошо видим на примере Сирии, в которую США незаконно вторглись, и это совсем другое, понимать надо!(Ива & сотоварищи), оккупировали территории где есть ее нефтяные месторождения и вешают теперь всем лапшу "о защите достояния сирийского народа", попутно бесплатно выкачивая нефть и продавая ее на мировом рынке, а деньги перекладывая в свои карманы.
Так что рассказы про благоденствие от американского присутствия рассказывайте жителям Окинавы.
>если вам кажется, что началась война за ресурсы - значит вы не видите всей картины и реальных целей. Например Ирак-2.
Да-да, поэтому почему-то все другие видят, как США последовательно стараются захватывать и ставить под свой контроль по всему миру нефтяные месторождения, каждый раз сочиняя соответствующие замыслу страшные истории про террористов, наркодидеров и прочие байки, потрясывая пробирками с белым порошком, согласно рекламируемыми вами FM...
Так что нам не кажется, а ясно видно что кто-то, а именно Ива нагло и беспардонно врет который уж раз, работая пропагандистом американского империализма.
От Iva
К tramp (12.01.2026 00:12:37)
Дата 12.01.2026 01:04:30

Re: Тут важнее...

Привет!

>Только американские компании не особо горят желанием вкладывать 100 млрд.$ в изношенную инфраструктуру нефтянки Венесуэлы для ее развития и увеличения объемов добычи нефти, да еще ронять цену на нефть с учетом себестоимости своей сланцевой нефти.

конечно не торопятся. сейчас в Венесуэле 10 марта 1953 года. Сталин только что помер, у власти? их "Берия".
через полгода-год ситуация во власти определится, тогда можно будет с кем-то договариваться.

а до этого будут выжидать.

Владимир
От Сибиряк
К Iva (12.01.2026 01:04:30)
Дата 12.01.2026 16:02:25

Re: Тут важнее...


>конечно не торопятся. сейчас в Венесуэле 10 марта 1953 года. Сталин только что помер, у власти? их "Берия".

Учитывая маоистский бэкграунд боливарианцев и уровень падения экономики, у них скорее сентябрь 1976-го. Найдут и разоблачат банду четырёх, а то и восьмерых, проявится свой Дэн, наведёт порядок, и, глядишь, страна начнёт оживать.
От tramp
К Iva (12.01.2026 01:04:30)
Дата 12.01.2026 04:49:27

Re: Тут важнее...

>конечно не торопятся.
Трамп уже собирал нефтяников в Белом доме, те совсем не в восторге от его предложений https://www.rbc.ru/rbcfreenews/696218989a7947b21218c97d и предположений как будут использованы деньги из возможной прибыли от продажи нефти.
От Iva
К tramp (12.01.2026 04:49:27)
Дата 12.01.2026 14:21:57

Re: Тут важнее...

Привет!

>Трамп уже собирал нефтяников в Белом доме, те совсем не в восторге от его предложений

естественно. У них разные задачи - Трампу надо побыстрее стабилизировать экономическую ситуацию в Венесуэле, а нефтяникам нужна определённость и защита инвестиций.

одному надо быстрее, другим нужна надежность.

Владимир
От tramp
К Iva (12.01.2026 14:21:57)
Дата 13.01.2026 00:28:00

Re: Тут важнее...

>Трампу надо побыстрее стабилизировать экономическую ситуацию в Венесуэле
Не надо политические заявления смешивать с реальными планами, в Афганистане они уже построили успешное общество, как и в Сирии, сейчас в Иране беспорядки устраивают и тоже во имя великой цели... контроля нефти..
От Iva
К tramp (13.01.2026 00:28:00)
Дата 13.01.2026 03:50:20

Re: Тут важнее...

Привет!

>Не надо политические заявления смешивать с реальными планами, в Афганистане они уже построили успешное общество, как и в Сирии, сейчас в Иране беспорядки устраивают и тоже во имя великой цели... контроля нефти..

это все очень далеко и беженцы из этих стран не могут дестабилизировать обстановку в Колумбии и далее до Мексики и США.
такая принципиальная разница.

Владимир
От Iva
К А.Никольский (06.01.2026 07:24:48)
Дата 06.01.2026 15:07:45

Re: Конечно признаться...

Привет!

>Куда проще объяснить все хитрым планом и тем, что заботились о народе.
>При этом погибли, возможно, сотни венесуэльских военных.

так на самом деле оба вывода из ситуации - 1. американцы хорошая армия
2. Мадуро продали свои.

Они оба очень поганые. Первый более плохой для армии, а второй для верхнего руководства страны.

Оба ведут к неприятным выводам.

ЗЫ. пока озвучена гибель 80 человек, включая 32 кубинцев.

Владимир
От Олег Рико
К А.Никольский (06.01.2026 07:24:48)
Дата 06.01.2026 13:02:39

Re: Конечно признаться...

>Куда проще объяснить все хитрым планом и тем, что заботились о народе.
>При этом погибли, возможно, сотни венесуэльских военных.
Признались в том что зассали воевать против американцев.
Если честно, такое признание вызывает мягко скажем недоумение.
Американцы в любом случае сделать то что захотят. Вот если бы нарвались на сопротивление то могли бы и подумать стоит ли дальше.
От Flanker
К Олег Рико (06.01.2026 13:02:39)
Дата 06.01.2026 13:26:37

Re: Конечно признаться...


>Американцы в любом случае сделать то что захотят. Вот если бы нарвались на сопротивление то могли бы и подумать стоит ли дальше.
Да эти заявления из той же серии что и "гуманитарный отвод", "жест доброй воли" и "спрямления линии фронта"
От Flanker
К А.Никольский (06.01.2026 07:24:48)
Дата 06.01.2026 11:26:51

Re: Конечно признаться...

>Куда проще объяснить все хитрым планом и тем, что заботились о народе.
>При этом погибли, возможно, сотни венесуэльских военных.
Всё так. Но у нас будут и дальше верить в "договорнячки" и "ослов с золотом"
От Паршев
К Flanker (06.01.2026 11:26:51)
Дата 06.01.2026 18:13:41

Есть кстати и стандартные вбросы на жертв

что "сами виноваты" и "всё и все там предатели". Так всегда делается.
Ну типа "американцы врать не будут".
От Г.С.
К А.Никольский (06.01.2026 07:24:48)
Дата 06.01.2026 11:01:58

ПМСМ дело не в небоеспособности

>Куда проще объяснить все хитрым планом и тем, что заботились о народе.
>При этом погибли, возможно, сотни венесуэльских военных.

Елитке куда вкуснее сдать президента и получить от гегемона свою долю малую в керосинке.
Всё как в Ираке, где боестолкновения в первую и вторую войну сильно различались.

Вчера вечером американцы с очередным "Вау!"
Мадуро встретился с несколькими замечательными американцами в очках ночного видения три дня назад. Он не знал об их прибытии до тех пор, пока до их прибытия оставалось три минуты, — министр войны Хегсет о похищении президента
➖"На самом деле его жена сказала: «Мне кажется, я слышу самолёты снаружи». Они ничего не подозревали".
https://t.me/RVvoenkor/106980

показали, что Мадуро был отрезан от всех видов связи своими по крайней мере на время пролета Чинуков от границы до базы
От digger
К Г.С. (06.01.2026 11:01:58)
Дата 06.01.2026 11:30:53

Re: ПМСМ дело...

>показали, что Мадуро был отрезан от всех видов связи своими по крайней мере на время пролета Чинуков от границы до базы

Угрожаемый период длился около месяца : должно быть ЗРК, ПЗРК и ДШК в полной готовности, всё летающее принадлежит противнику и по нему стреляет всё, войска рассредоточены по блиндажам, охрана занимает пулеметные точки и дежурит там 24/7.Связь для этого не нужна, а против глушения есть проводные телефоны.Безалаберность с предательством пополам, и даже кубинцы уже не те.Арабы, только в Южном полушарии.
От Г.С.
К digger (06.01.2026 11:30:53)
Дата 06.01.2026 11:57:31

3 минуты, упомянутые в Вау!

>>показали, что Мадуро был отрезан от всех видов связи своими по крайней мере на время пролета Чинуков от границы до базы
>
> Угрожаемый период длился около месяца : должно быть ЗРК, ПЗРК и ДШК в полной готовности, всё летающее принадлежит противнику и по нему стреляет всё, войска рассредоточены по блиндажам, охрана занимает пулеметные точки и дежурит там 24/7.Связь для этого не нужна, а против глушения есть проводные телефоны.Безалаберность с предательством пополам, и даже кубинцы уже не те.Арабы, только в Южном полушарии.

Готов поверить, что всесильные пиндосы вырубили все виды связи, как открытые так и закрытые, в т.ч. связь кубинцев с Гаваной, посольством и местными резидентурами. Но в то, что они после потери связи не привелись в боеготовность и не подготовились к стрельбе за 3 минуты, поверить не могу. Вероятнее, что их нейтрализовали раньше, а расстреляли после захвата для красоты картинки.
От Паршев
К Г.С. (06.01.2026 11:57:31)
Дата 06.01.2026 18:17:29

Боец с ПЗРК без связи скорее всего собьет своего

что было кстати продемонстрировано не так уж давно и не так уж далеко.
Поэтому разрешать или приказывать одиночному бойцу стрелять куда ему заблагорассудится, особенно около президентского комплекса, нельзя.
От Сибиряк
К Паршев (06.01.2026 18:17:29)
Дата 06.01.2026 18:23:41

Да и большие ЗРК в ожидании противника нередко ошибаются

Сколько уже гражданских бортов сбито "большими" ЗРК различной принадлежности в нервном ожидании атаки противника в условиях типа ещё мирного времени?
От Flanker
К Г.С. (06.01.2026 11:01:58)
Дата 06.01.2026 11:25:24

Re: ПМСМ дело...


>Всё как в Ираке, где боестолкновения в первую и вторую войну сильно различались.
В Ираке они отличплись лишь тем что ко второму Ираку боеспособность иракской армии просела еще более. А так примеры иракских генералов осевших в Майами есть?
>Вчера вечером американцы с очередным "Вау!"
>Мадуро встретился с несколькими замечательными американцами в очках ночного видения три дня назад. Он не знал об их прибытии до тех пор, пока до их прибытия оставалось три минуты, — министр войны Хегсет о похищении президента
>➖"На самом деле его жена сказала: «Мне кажется, я слышу самолёты снаружи». Они ничего не подозревали".
> https://t.me/RVvoenkor/106980

>показали, что Мадуро был отрезан от всех видов связи своими по крайней мере на время пролета Чинуков от границы до базы
С чего вдруг? Просто амеры дезорганизовали венесуэльскую армию да и всё.
От Evg
К Flanker (06.01.2026 11:25:24)
Дата 06.01.2026 12:13:44

Re: ПМСМ дело...

>С чего вдруг? Просто амеры дезорганизовали венесуэльскую армию да и всё.

И охрану непосредственно резиденции Президента. Дистанционно вывели из строя автоматы и пулемёты.
От Flanker
К Evg (06.01.2026 12:13:44)
Дата 06.01.2026 13:01:46

Re: ПМСМ дело...


>И охрану непосредственно резиденции Президента. Дистанционно вывели из строя автоматы и пулемёты.
Нет. Этих просто перестреляли.