От Joker
К Дмитрий Козырев
Дата 04.01.2026 14:11:54
Рубрики Современность;

Re: Вы упорно...

>Что в ситуации "США - Венесуэла" на поле нет других "игроков". Венесуэла может (могла) рассчитывать только на себя.
>В ситуации Россия - Украина за Украиной стояли спецслужбы и технические разведки стран НАТО.
>Это не идеализация планирования РФ, это к вопросу о корректности сравнения.
А мы соответственно при планирование операции эти моменты игнорируем? США вон даже Конгресс не ставили в известность во избежание утечки, наши же непонятно с чего сами через СМС предупреждали военнослужащих ВСУ чтобы те оставались в казармах.
Далее: что мешало разработать план Б на случай если что-то пойдет не так? Спецслужбы запада?

>Ну т.е. у спецслужб РФ нет и не было возможности вычислить нахождение Зелинского с точностью, допускающей его уничтожение или захват. Любое такое действие будет вскрыто кураторами и причты контрмеры, укладывающиеся в подлетное время.
4 года СВО, за это время, напомните, сколько было попыток уничтожения ВПР Украины и сколько удачных?
С уважением, Алексей
От Андрей
К Joker (04.01.2026 14:11:54)
Дата 04.01.2026 18:32:57

Re: Вы упорно...

>4 года СВО, за это время, напомните, сколько было попыток уничтожения ВПР Украины и сколько удачных?

И что это даст? Ну кроме почесывания ЧСВ "мы тоже могЁм".

Вместо одного нацистского говна, у власти будет другое нацистское говно. Правда может быть не такое тупое как нынешнее.

По СБУ прилетало, Буданов несколько недель не показывался на глаза. По Залужному прилетало так, что он на несколько месяцев превращался в "Залужного Шредингера". Это как-то повлияло на их решимость сопротивляться. Это как-то повлияло на решимость сопротивляться других?

>С уважением, Алексей
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tramp
К Андрей (04.01.2026 18:32:57)
Дата 05.01.2026 13:23:29

Re: Вы упорно...

> Это как-то повлияло на их решимость сопротивляться. Это как-то повлияло на решимость сопротивляться других?
Важна регулярность и неотвратимость, а то у нас то по постреляют, то перестанут, нет никакой настойчивости в выполнении задач, можно было и мосты уничтожать непрерывными атаками хоть Гербер, мешая их ремонтировать, но нет же, ничего такого мы не видим. Зато видим как противник упорно и последовательно наращивает удары своих БЛА по нефтянке и прочим объектам, нанося нам ущерб, реакцию руководства со скоростью ленивца, по предотвращению подобного мы видим второй год.. Понятно кто воюет, а кто фигней страдает, бабло считая в заграничных банках и за своих отпрысков волнуясь..
От Дмитрий Козырев
К Joker (04.01.2026 14:11:54)
Дата 04.01.2026 16:25:20

Re: Вы упорно...


>>Это не идеализация планирования РФ, это к вопросу о корректности сравнения.
>А мы соответственно при планирование операции эти моменты игнорируем?

Возможно и нет, но я отвечал на вопрос "почему мы не можем повторить"


>Далее: что мешало разработать план Б на случай если что-то пойдет не так? Спецслужбы запада?

А у США был план Б?

>>Ну т.е. у спецслужб РФ нет и не было возможности вычислить нахождение Зелинского с точностью, допускающей его уничтожение или захват. Любое такое действие будет вскрыто кураторами и причты контрмеры, укладывающиеся в подлетное время.
>4 года СВО, за это время, напомните, сколько было попыток уничтожения ВПР Украины и сколько удачных?

Удачных 0, а попытки не публикуются.
Но был подтвержденный удар по зданию СБУ.
От Joker
К Дмитрий Козырев (04.01.2026 16:25:20)
Дата 04.01.2026 21:25:38

Re: Вы упорно...


>>>Это не идеализация планирования РФ, это к вопросу о корректности сравнения.
>>А мы соответственно при планирование операции эти моменты игнорируем?
>
>Возможно и нет, но я отвечал на вопрос "почему мы не можем повторить"
А этот вопрос кто-то задавал? Он собственно так и не стоит, понятно что есть различия в силах и средствах и исходя в т.ч. и из этого "нужно плясать", но есть и элементарные вещи: иметь план Б, и не апеллировать к совести и братским чувствам противника.

>>Далее: что мешало разработать план Б на случай если что-то пойдет не так? Спецслужбы запада?
>
>А у США был план Б?
В Венесуэле был, были готовы оспреи и 75й полк рейнджеров.

>>>Ну т.е. у спецслужб РФ нет и не было возможности вычислить нахождение Зелинского с точностью, допускающей его уничтожение или захват. Любое такое действие будет вскрыто кураторами и причты контрмеры, укладывающиеся в подлетное время.
>>4 года СВО, за это время, напомните, сколько было попыток уничтожения ВПР Украины и сколько удачных?
>
>Удачных 0, а попытки не публикуются.
Парубия убил мстящий отец, приехал застрелил и уехал. Неужели контрразведка и контртеррор у противника поставлены настолько лучше чем у..?

>Но был подтвержденный удар по зданию СБУ.
вау, по целому зданию (не одному) СБУ! были еще удары по ОГА, но это все же удары по исполнителям, а не по штабам.

С уважением, Алексей
От Дмитрий Козырев
К Joker (04.01.2026 21:25:38)
Дата 04.01.2026 22:49:38

Аналог Каракаса это Крым

В Крыму даже был установлен контроль и законность. А в, Венесуэле - ну посмотрим
От Joker
К Дмитрий Козырев (04.01.2026 22:49:38)
Дата 04.01.2026 23:22:35

Re: Аналог Каракаса...

>В Крыму даже был установлен контроль и законность. А в, Венесуэле - ну посмотрим
В Крыму ВСРФ уже дислоцировались или бы введены заранее, в Крыму практически все прошло без крови. В Каракасе количество жертв идет на десятки. В Крыму занимались объекты, в Каракасе был нанесен бомбоштурмовой налет, SEAD и рейд спецназа направленный на захват випа и скорее всего на захват каки-нибудь сведений.
Вообще не вижу ничего общего. Какую-то параллель можно провести разве что со штурмом дворца Амина. И там и там целью выступала нейтрализация главы государства в ходе специальной операции.

С уважением, Алексей
От Adekamer
К Joker (04.01.2026 23:22:35)
Дата 05.01.2026 00:09:51

на результаты надо смотреть не в моменте.


Крым - мы видим уже более 10 лет
а с Венесуэлой - еше ничего не ясно.


От ZLO
К Adekamer (05.01.2026 00:09:51)
Дата 05.01.2026 09:59:37

Re: на результаты...

>Крым - мы видим уже более 10 лет
>а с Венесуэлой - еше ничего не ясно.

А СВО, которая продолжительнее ВОВ образца 1941 - это не тот же Крым ?
От Joker
К Adekamer (05.01.2026 00:09:51)
Дата 05.01.2026 00:39:35

на что смотреть?

Операция по устранению лидера враждебного государства проведена? Лидер устранен? Или вы считаете что Мадуру оправдают и он вернется в Каракас и вернет власть? Ну-ну...
От Дмитрий Козырев
К Joker (05.01.2026 00:39:35)
Дата 05.01.2026 19:38:35

Re: на что...

>Операция по устранению лидера враждебного государства проведена? Лидер устранен? Или вы считаете что Мадуру оправдают и он вернется в Каракас и вернет власть? Ну-ну...

Разве от США требуется удерживать территорию государства?
Сейчас вон начинает просачиваться информация о причастности вице-президента к организации операции.
Вы не спешите с выводами, я еще с 08.08.2008 это пишу.
От Joker
К Дмитрий Козырев (05.01.2026 19:38:35)
Дата 06.01.2026 00:45:01

Re: на что...

>>Операция по устранению лидера враждебного государства проведена? Лидер устранен? Или вы считаете что Мадуру оправдают и он вернется в Каракас и вернет власть? Ну-ну...
>
>Разве от США требуется удерживать территорию государства?
Дмитрий, какая еще территория? Если обсуждение про операцию по устранению враждебного лидера.




С уважением, Алексей
От ttt2
К Joker (06.01.2026 00:45:01)
Дата 07.01.2026 22:50:12

Re: на что...

>>>Операция по устранению лидера враждебного государства проведена? Лидер устранен? Или вы считаете что Мадуру оправдают и он вернется в Каракас и вернет власть? Ну-ну...
>>
>>Разве от США требуется удерживать территорию государства?
>Дмитрий, какая еще территория? Если обсуждение про операцию по устранению враждебного лидера.

Фактически с начала ХХ века в мире существует не объявленный официально принцип не проведения операций по убийству лидера страны противника. исключений очень мало.

США например не пытались специально убить Микадо, Хо Шимина, Саддама, Милошевича

Нарушать подобную традицию имеет смысл только если человек напрямую доказано причастен к гражданским или военным преступлениям

Враждебный же нам лидер больше занимается тем что постоянно лжет. Убери одного будет лгать другой, а прежний получит ореол мученика. Думаю так.




>С уважением, Алексей
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Joker (06.01.2026 00:45:01)
Дата 06.01.2026 18:06:08

Re: на что...

>>>Операция по устранению лидера враждебного государства проведена? Лидер устранен? Или вы считаете что Мадуру оправдают и он вернется в Каракас и вернет власть? Ну-ну...
>>
>>Разве от США требуется удерживать территорию государства?
>Дмитрий, какая еще территория? Если обсуждение про операцию по устранению враждебного лидера.

Устранение украинского лидера не давало и не дает вообще никаких преимуществ РФ.
Если это элемент сравнения, то и обсуждать нечего.
У РФ была задача завезти в Киев свой правительственный кабинет.
И она никак не релевантна задаче похищения.
От Валера
К Дмитрий Козырев (06.01.2026 18:06:08)
Дата 07.01.2026 09:38:54

Re: на что...

>>>>Операция по устранению лидера враждебного государства проведена? Лидер устранен? Или вы считаете что Мадуру оправдают и он вернется в Каракас и вернет власть? Ну-ну...

Даёт важные преимущества.
1. Каждая смена руководства в военное время это некоторая дезорганизация власти и управления.
2. После устранения 1-го, 2-го и N-го несговорчивого и отмороженного лидера - в конце-концов придёт сговорчивый и менее отмороженный.
От Joker
К Дмитрий Козырев (06.01.2026 18:06:08)
Дата 07.01.2026 03:21:28

ну здрасьте

>>Дмитрий, какая еще территория? Если обсуждение про операцию по устранению враждебного лидера.
>
>Устранение украинского лидера не давало и не дает вообще никаких преимуществ РФ.
>Если это элемент сравнения, то и обсуждать нечего.
>У РФ была задача завезти в Киев свой правительственный кабинет.
>И она никак не релевантна задаче похищения.
если была задача завести свой кабинет, то как ее можно выполнить, если не вывести из игры предыдущий?

Но опять же, у нас речь про операцию. Американцы ее провели, а мы? Пытались? Получилось?

С уважением, Алексей
От Максим~1
К Дмитрий Козырев (05.01.2026 19:38:35)
Дата 05.01.2026 19:55:17

эта "утечка" ИМХО 3 из 4х -- липа

>Разве от США требуется удерживать территорию государства?
>Сейчас вон начинает просачиваться информация о причастности вице-президента к организации операции.
>Вы не спешите с выводами, я еще с 08.08.2008 это пишу.
эта "утечка" ИМХО 3 из 4х -- липа
слишком рано для подлинной
а как акция "дестабилизации режима" - как раз вовремя.