От Паршев
К ttt2
Дата 05.01.2026 00:01:16
Рубрики Современность;

Скорее всего не было связи. (-)
От KGI
К Паршев (05.01.2026 00:01:16)
Дата 05.01.2026 11:28:51

Все было. Они шмаляли из ПЗРК(+)

https://t.me/milinfolive/163812

Гораздо интереснее другое. Почему русский человек любит всякую партизанщину и тяготеет к ней. ПЗРК, геранеподобное и тд. Вера в то, что все это может остановить , принудить, в корне что-то изменить и тд и тп. Про это наверное можно целую книжку написать, по психологии. Хотя даже собственный опыт говорит об обратном. Над киевским морем в 22г хохлы поливали из ПЗРК как из пулемета, куча свидетельств есть. И это ничего, абсолютно ничего им не дало, десант понес лишь незначительные потери, ни на что не повлиявшие.
От Паршев
К KGI (05.01.2026 11:28:51)
Дата 05.01.2026 14:23:40

не могла оборона президентского комплекса

использовать солдат с ПЗРК без связи. Это самый верный способ сбить президентский вертолет или наподобие.
От А.Никольский
К Паршев (05.01.2026 14:23:40)
Дата 05.01.2026 20:27:12

Президент был на базе, из которой стреляли из ПЗРК

Там видимо и единственное сопротивление американскому удару имело место. При этом еще десятки, а то и сотни венесуэльских военных погибли под развалинами от ракетно-бомбовых ударов. Возможно вообще спящими.
От Валера
К А.Никольский (05.01.2026 20:27:12)
Дата 05.01.2026 20:39:10

Мощанский пишет:

https://vk.com/wall163847751_54250

" версия о каком-то масштабном предательстве и "заговоре генералов" не подтверждается. Успеху американской операции Absolute Resolve (как выяснилось "полицейской" - Мадуро и его половину военные передали американской "госкомдури") способствовали ряд факторов. Первый - при проведении этой операции армия США сломала шаблон "типовой высадки" из-за внутренних проблем. Всеми силами и своей технической мощью - около 150 самолетов (в том числе замечен и редчайший RQ-170 "Сентинел" - на снимке) они имитировали начало боевых действий - воздушные удары по основным авиабазам страны, но высадились большими силами на вертолетах "Чинук" MH-47G только в одном месте - на базе в Фуэрте-Тиуна (Форт-Тиуна), 1-й отряд "Дельта" перебил всю кубинскую охрану Мадуро (погибло 32 кубинских спецназовца) из 3-го и 6-го батальонов охраны президента (досталось также и венесуэльскому почетному караулу), а когда тот бежал к бункеру - превентивно взорвали его (бункер) и от бункера в руках у Мадуро осталась только дверь. И все!"
От Г.С.
К Валера (05.01.2026 20:39:10)
Дата 05.01.2026 22:22:30

Ага. Очень правдоподобно

> https://vk.com/wall163847751_54250

>" версия о каком-то масштабном предательстве и "заговоре генералов" не подтверждается. Успеху американской операции Absolute Resolve (как выяснилось "полицейской" - Мадуро и его половину военные передали американской "госкомдури") способствовали ряд факторов. Первый - при проведении этой операции армия США сломала шаблон "типовой высадки" из-за внутренних проблем. Всеми силами и своей технической мощью - около 150 самолетов (в том числе замечен и редчайший RQ-170 "Сентинел" - на снимке) они имитировали начало боевых действий - воздушные удары по основным авиабазам страны, но высадились большими силами на вертолетах "Чинук" MH-47G только в одном месте - на базе в Фуэрте-Тиуна (Форт-Тиуна), 1-й отряд "Дельта" перебил всю кубинскую охрану Мадуро (погибло 32 кубинских спецназовца) из 3-го и 6-го батальонов охраны президента (досталось также и венесуэльскому почетному караулу), а когда тот бежал к бункеру - превентивно взорвали его (бункер) и от бункера в руках у Мадуро осталась только дверь. И все!"

По всей стране воздушная тревога и бомбежка, а непосредственная охрана президента бамбук курит и ждет, когда ее перестреляют.
От Alex Medvedev
К Г.С. (05.01.2026 22:22:30)
Дата 06.01.2026 07:18:26

Без предателя внутри не обошлось

Иначе никак не положить охрану без потерь...
От А.Никольский
К Alex Medvedev (06.01.2026 07:18:26)
Дата 06.01.2026 07:28:55

если они были без ПНВ, их просто расстреляли как в тире (-)
От Alex Medvedev
К А.Никольский (06.01.2026 07:28:55)
Дата 06.01.2026 08:45:12

сложно поверить, что у охраны президента страны размером больше чем Германия

не было ПНВ. Да и чем помог бы ПНВ, если их позицию заранее сдали?
От Iva
К Alex Medvedev (06.01.2026 08:45:12)
Дата 07.01.2026 14:09:41

Re: сложно поверить,...

Привет!

>не было ПНВ. Да и чем помог бы ПНВ, если их позицию заранее сдали?

тут меня знающие люди поправили, что ПНВ скорее всего были (или могли быть), но лежали в сейфе у материально ответственного лица. Чтобы их не потеряли или не украли.

Владимир
От А.Никольский
К Alex Medvedev (06.01.2026 08:45:12)
Дата 06.01.2026 11:05:36

у охраны может вообще были только пистолеты

зачем им ПНВ в "ближнем круге"? Штатно у таких структур только снайперы КМК могут их иметь.
Стреляли из ПЗРК возможно армейцы на этой базе.
От Robert
К А.Никольский (06.01.2026 11:05:36)
Дата 08.01.2026 02:30:38

Фидель-был умнее(опыт подполья не пропьешь).Его квартиры до сиx под неизвестны

Гостайна кубинская: знают считанные люди. А все контакты с госслужбами - черз секретаршу, которая с ним партизанила когдато.

Дама имела пропуска везде, внезапно появлялась на любом совещании любыx министров, а потом исчезала в столице так, что искать (даже если кто бы и рискнул, что малвероятно) фиг найдёшь.

Фидель же сам - появлялся на людяx крайне редко, и всегда без предупреждения. При таком образе жизни - никакой бункер не нужен (но они - тоже были, в количестве причем).
От Iva
К Alex Medvedev (06.01.2026 08:45:12)
Дата 06.01.2026 10:20:01

Re: сложно поверить,...

Привет!

>не было ПНВ. Да и чем помог бы ПНВ, если их позицию заранее сдали?

Карго культ.

мало того, что бы иметь ПНВ, надо пройти многочисленные тренировки по ночным боям. А для нормального взаимодействия в этих условиях надо устойчивая и защищенная связь между всеми членами команды.
и опять же тренировка взаимодействия ночью с ПНВ и связью.
и наверняка еще много чего.

а если чего-то из этого нет или оно работает плохо - все остальное обнуляется. Как будто его нет совсем.

Адмирал Риковер вам в помошь - нет золотого ключика, есть каждодневная тяжелая и упорная работа.

Владимир
От Г.С.
К Паршев (05.01.2026 14:23:40)
Дата 05.01.2026 15:28:23

Инфы мало, остается только догадываться.

>использовать солдат с ПЗРК без связи. Это самый верный способ сбить президентский вертолет или наподобие.

Возможно, повторение случая с Каддафи, которому, как писали, обещали безопасную эвакуацию и убили по дороге. Т.е. Мадуро мог ждать эвакуационный вертолет, а прилетели спецназеры для его захвата. А кубинскую охрану постреляли без потерь как нежелательных свидетелей.
Интересно, что будет говорить Мадуро на сегодняшнем суде, послушно повторять американскую версию или попробует побороться, как Димитров или Младич. Конец-то един, несколько пожизненных, но могут давить через жену.
От Паршев
К Г.С. (05.01.2026 15:28:23)
Дата 05.01.2026 17:15:05

Я не про "инфу", я про ПЗРК

про заголовки типа "столько ПЗРК поставили, а они не стреляли".
К захвату Мадуро нестреляние из ПЗРК имеет мало отношения.
От Валера
К Паршев (05.01.2026 17:15:05)
Дата 05.01.2026 18:28:04

Пишут что,

"Спустя два дня после рейда в Каракасе появляются первые подробности операции в Венесуэле. Ключевую роль в сдаче Мадуро сыграла вице-президент Делси Родригес. Именно она вела переговоры с американцами в Катаре, пообещав им реализовать сценарий “мадуризма без Мадуро ( https://www.dailymail.co.uk/news/article-15434827/The-inside-job-toppled-Maduro-Venezuelas-vice-president-offered-replace-dictator-months-ago-secret-US-talks-conspiracy-theorists-claim-American-helicopters-werent-shot-at.html)”. Речь идёт о сохранении нынешнего режима в Каракасе, но его адаптации исходя из новых реалий. Родригес будет пытаться завлекать американские инвестиции, возможно возвращение Chevron и других корпораций, имевших лицензии на добычу ископаемых в Венесуэле. Ситуация в экономике страны очень сложная, иностранные инвестиции Каракасу позарез нужны. Ещё в августе ЦРУ забросило своих оперативников на территорию Венесуэлы, они вели слежку за Мадуро. Добровольно уходить в отставку и переезжать в Катар тот отказался, в итоге был реализован силовой сценарий. При этом полностью свергать власть в Каракасе Белый дом боится, учитывая все непредсказуемые последствия. Ведь тогда вероятно превращение Венесуэлы в одно большое Гаити, где власть действительно захватят наркокартели. Образуется гуманитарный кризис, и поток беженцев начнёт штурмовать границы США. Поэтому Трамп не стал поддерживать приход венесуэльской оппозиции к власти. Родригес имеет связи с основателем Blackwater и советником Трампа Эриком Принсом, а также спецпосланником США Ричардом Гренеллом. Последний как раз и пытался, хоть и безуспешно, договориться с Мадуро в начале 2025 года. Теперь будет попытка устроить “договорняк” №2 со старой-новой властью. В первую очередь США будут требовать от Венесуэлы разрыва отношений с Кубой и Китаем. Если же этого не получится, то эскалация продолжится." https://t.me/malekdudakov/9236
От А.Никольский
К Валера (05.01.2026 18:28:04)
Дата 05.01.2026 20:37:57

Все может быть, но априори "Дейли Хайль" верить не надо (-)
От Г.С.
К KGI (05.01.2026 11:28:51)
Дата 05.01.2026 13:17:47

Почему русский человек любит всякую партизанщину

Потому что остановить нынешнего Гегемона может только партизанщина, как это было во Вьетнаме или Афгане.
И ПМСМ вопрос только в том, будет ли Гегемон на грубость нарываться или попытается сторговаться с местными елитками и наркобаронами (что, возможно, сильно взаимосвязанные сущности).
От ttt2
К Г.С. (05.01.2026 13:17:47)
Дата 05.01.2026 23:41:01

Потому что это вообще говоря ложь

>Потому что остановить нынешнего Гегемона может только партизанщина, как это было во Вьетнаме или Афгане.
>И ПМСМ вопрос только в том, будет ли Гегемон на грубость нарываться или попытается сторговаться с местными елитками и наркобаронами (что, возможно, сильно взаимосвязанные сущности).

Какая партизанщина остановила американцев во Вьетнаме? Победила фактически регулярная армия контролировавшая огромную территорию в Южном Вьетнаме. Парижский договор почитайте. Или кино посмотрите начиная от "Охотник на оленей".

А в Корее кто их остановил? Какие там были партизаны?

А на Кубе?

Афган? Партизаны да, но это не доказательство постулата "только". Скорее доказательство постулата "И".

С уважением
От А.Никольский
К Г.С. (05.01.2026 13:17:47)
Дата 05.01.2026 20:34:41

В Венесуэле партизанщину любил т.Чавес, а мы наооброт

Убедили его купить средства ПВО от С-300В, Буков и Печор-2 до 400 ПЗРК Игла-С (с 4000-5000 ракет). Последнее конечно партизанщина, но остальное планировалось увязать в систему. И все это стоило тогда $2-3 млрд.
От Сибиряк
К А.Никольский (05.01.2026 20:34:41)
Дата 06.01.2026 08:39:40

Re: В Венесуэле...

>Убедили его купить средства ПВО от С-300В, Буков и Печор-2 до 400 ПЗРК Игла-С (с 4000-5000 ракет). Последнее конечно партизанщина, но остальное планировалось увязать в систему. И все это стоило тогда $2-3 млрд.

А нет ли где-нибудь публикации, в которой представлена по годам вся хронология российско-венесуэльского военно-технического сотрудничества? По крайней мере основные вехи: ЗРК, истребители и т.п. Какие-то кораблики тоже, кажется были?
От А.Никольский
К Сибиряк (06.01.2026 08:39:40)
Дата 06.01.2026 10:23:09

Re: В Венесуэле...


>А нет ли где-нибудь публикации, в которой представлена по годам вся хронология российско-венесуэльского военно-технического сотрудничества? По крайней мере основные вехи: ЗРК, истребители и т.п. Какие-то кораблики тоже, кажется были?
++++++
где-то есть, но надо поискать. Сейчас расходится список, где чуть ли не 12 ЗРК Бук, там много ошибок.
По памяти первый пакет был на 10 Ми-34, три Ми-26 и порядка 15 Ми-17 в 2004 г. Потом Ми-17 докупили. Потом был контракт на 100 тыс АК-103 (который 7,62, может ошибаюсь) и строительство завода по их производству (так и не построили). Далее в 2005 или 6 был самый большой единичный контракт на 24 Су-30МК2, выполнили быстро, так как они были из невыкупленного китайского задела.
Наконец к 2009 г был пакет на ПВО и технику сухопутных войск, включая по три батальона Т-72 и БМП-3, по дивизиону или чуть больше Мсты, Града и Смерча. Наконец один дивизион С-300В (4 ПУ), четыре дивизиона Бук-М2, сколько-то Печора-2 (2-3 десятка ПУ), 400 ПЗРК Игла-С с 5000 ракет. Часть этого пакета ((порядка 30%) шла в кредит, который просрочили и потом реструктурировали (с 2019 платежи возобновились, но в ковид и начало СВО видимо снова прервались) , все остальное платили деньгами.
От Robert
К А.Никольский (06.01.2026 10:23:09)
Дата 06.01.2026 14:18:35

Ре: В Венесуэле...

> Далее в 2005 или 6 был самый большой единичный контракт на 24 Су-30МК2, выполнили быстро, так как они были из невыкупленного китайского задела.

Было, да. Вот оне с иxними ОЗ. Поднять в воздуx дежурную пару - и никакиx чужиx вертолетов:

https://militarywatchmagazine.com/m/articles/2018/04/13/images/image_5ad0541ac28746_45513182.jpg



От SergeOS
К Robert (06.01.2026 14:18:35)
Дата 06.01.2026 14:54:46

Ре: В Венесуэле...

>> Далее в 2005 или 6 был самый большой единичный контракт на 24 Су-30МК2, выполнили быстро, так как они были из невыкупленного китайского задела.
>
>Было, да. Вот оне с иxними ОЗ. Поднять в воздуx дежурную пару - и никакиx чужиx вертолетов:

>
https://militarywatchmagazine.com/m/articles/2018/04/13/images/image_5ad0541ac28746_45513182.jpg



Там вроде бы куча F35 и F22 была привлечена, думаю пары бы не хватило.

С уважением.


От Сибиряк
К А.Никольский (06.01.2026 10:23:09)
Дата 06.01.2026 11:03:49

Re: В Венесуэле...


>>А нет ли где-нибудь публикации, в которой представлена по годам вся хронология российско-венесуэльского военно-технического сотрудничества? По крайней мере основные вехи: ЗРК, истребители и т.п. Какие-то кораблики тоже, кажется были?
>++++++
>где-то есть, но надо поискать. Сейчас расходится список, где чуть ли не 12 ЗРК Бук, там много ошибок.
>По памяти первый пакет был на 10 Ми-34, три Ми-26 и порядка 15 Ми-17 в 2004 г. Потом Ми-17 докупили. Потом был контракт на 100 тыс АК-103 (который 7,62, может ошибаюсь) и строительство завода по их производству (так и не построили). Далее в 2005 или 6 был самый большой единичный контракт на 24 Су-30МК2, выполнили быстро, так как они были из невыкупленного китайского задела.
>Наконец к 2009 г был пакет на ПВО и технику сухопутных войск, включая по три батальона Т-72 и БМП-3, по дивизиону или чуть больше Мсты, Града и Смерча. Наконец один дивизион С-300В (4 ПУ), четыре дивизиона Бук-М2, сколько-то Печора-2 (2-3 десятка ПУ), 400 ПЗРК Игла-С с 5000 ракет. Часть этого пакета ((порядка 30%) шла в кредит, который просрочили и потом реструктурировали (с 2019 платежи возобновились, но в ковид и начало СВО видимо снова прервались) , все остальное платили деньгами.

Есть вот такая страничка, но только на конец 2014-го:

https://tass.ru/info/1650124
От А.Никольский
К Сибиряк (06.01.2026 11:03:49)
Дата 06.01.2026 11:58:25

есть ошибки, в том числе с кредитом, но в целом плюс-минус

Если не ошибаюсь, контракта на "Тор" вообще не было, например, ну и есть еще по мелочи. А так они почти все полученное на парадах прогоняли, видео есть где-то.
От Валера
К А.Никольский (05.01.2026 20:34:41)
Дата 05.01.2026 20:40:02

Re: В Венесуэле...

>Убедили его купить средства ПВО от С-300В, Буков и Печор-2 до 400 ПЗРК Игла-С (с 4000-5000 ракет). Последнее конечно партизанщина, но остальное планировалось увязать в систему. И все это стоило тогда $2-3 млрд.

Купить или подарили в счет будущей возможно оплаты?
От А.Никольский
К Валера (05.01.2026 20:40:02)
Дата 06.01.2026 07:31:27

именно купить

в целом они примерно 15-20% взяли в кредит, который просрочили
От Сибиряк
К Г.С. (05.01.2026 13:17:47)
Дата 05.01.2026 13:47:27

Re: Почему русский...

>Потому что остановить нынешнего Гегемона может только партизанщина, как это было во Вьетнаме или Афгане.

Партизанская война против технически превосходящего противника создает крайне печальное для партизан соотношение потерь. Всякие малые пехотные группы или даже одиночки с минимумом тяжелого вооружения крайне уязвимы при наличии у противника качественного превосходства в средствах обнаружения, связи, управления и дистанционного поражения. Соответственно, для партизанских действий против современного противника требуются достаточно хорошо подготовленные и мотивированные бойцы, которых в приходится отправлять на акции, имеющие мало шансов на успех. Трудноразрешимое противоречие!
От selioa
К Сибиряк (05.01.2026 13:47:27)
Дата 05.01.2026 17:45:44

сейчас камуфляж

это что-то типа обмундирования для французов в начале первой мировой. а то что сделает все навороты типа ПНВ бесполезными уже демонстрировали.
От Г.С.
К Сибиряк (05.01.2026 13:47:27)
Дата 05.01.2026 13:54:30

Безусловно так

>>Потому что остановить нынешнего Гегемона может только партизанщина, как это было во Вьетнаме или Афгане.
>
>Партизанская война против технически превосходящего противника создает крайне печальное для партизан соотношение потерь. Всякие малые пехотные группы или даже одиночки с минимумом тяжелого вооружения крайне уязвимы при наличии у противника качественного превосходства в средствах обнаружения, связи, управления и дистанционного поражения. Соответственно, для партизанских действий против современного противника требуются достаточно хорошо подготовленные и мотивированные бойцы, которых в приходится отправлять на акции, имеющие мало шансов на успех. Трудноразрешимое противоречие!

Но во Вьетнаме и в Афгане мотивированная биомасса нашлась. Находится также у арабов против Израиля.
А наркомафия в ЛатАм умеет мотивировать.
От Сибиряк
К Г.С. (05.01.2026 13:54:30)
Дата 05.01.2026 14:14:19

Re: Безусловно так

>Но во Вьетнаме и в Афгане мотивированная биомасса нашлась.

Там было довольно много рассредоточенных на большой территории оккупантов, которых можно было время от времени подлавливать в невыгодных для них условиях. Да и давно это очень было - 40-60 лет назад!

>Находится также у арабов против Израиля.

Результативность-то близкая к нулю! Погром первого дня, обусловленный внезапностью, а затем - многомесячная кровавая расплата

>А наркомафия в ЛатАм умеет мотивировать.

Нарокомафия - это про деньги, а не про войну.
От А.Никольский
К Сибиряк (05.01.2026 14:14:19)
Дата 06.01.2026 10:27:09

Re: Безусловно так


>>Находится также у арабов против Израиля.
>
>Результативность-то близкая к нулю! Погром первого дня, обусловленный внезапностью, а затем - многомесячная кровавая расплата
+++++
и при всем превосходстве Израиля получилась почти двухлетняя война с блокированными на куске земли в полМосквы тапочниками.
От Г.С.
К А.Никольский (06.01.2026 10:27:09)
Дата 06.01.2026 12:30:43

У арапов игра вдолгую...

>>>Находится также у арабов против Израиля.
>>
>>Результативность-то близкая к нулю! Погром первого дня, обусловленный внезапностью, а затем - многомесячная кровавая расплата
>+++++
>и при всем превосходстве Израиля получилась почти двухлетняя война с блокированными на куске земли в полМосквы тапочниками.

... с расчетом на эффективность рожальных агрегатов своих замоташек.
Они об этом напрямую говорят. А биомассы и денег у них с избытком.
От Г.С.
К Сибиряк (05.01.2026 14:14:19)
Дата 05.01.2026 14:38:30

Но воевать наркокартелям приходится...

>>Находится также у арабов против Израиля.
>Результативность-то близкая к нулю! Погром первого дня, обусловленный внезапностью, а затем - многомесячная кровавая расплата

>>А наркомафия в ЛатАм умеет мотивировать.
>Нарокомафия - это про деньги, а не про войну.

...с военно-полицейскими структурами справляются в Колумбии и Мексике.

А со Штатами кроме долгоиграющей войны на истощение, есть и ближние факторы.
Конгресс начинает борьбу с Трампом право начинать войну, т.е. за власть.
Они бы с удовольствием сожрали венесуэльскую нефть, но Власть для них дороже.
Кроме того, потерянные голоса латиносов (кроме политических эмигрантов из Венесуэлы) могут сильно выстрелить в Штатах.

И арапы несмотря на многолетние получаемый люли продолжают трепыхаться.

Так что, будем ширше смотреть на вопросы близких и дальних целей.
От А.Никольский
К Г.С. (05.01.2026 14:38:30)
Дата 06.01.2026 11:02:17

У наркокартелей еще нет бестолковой бюрократии

И их интересует эффективность, а не "тачка, дачка и звездочка"
От Robert
К А.Никольский (06.01.2026 11:02:17)
Дата 16.01.2026 23:12:14

Не только у ниx ее нету :)

>– Берем все. И плюс боезапас, – с этими словами атаман показывает страничку с цифрами бедуину; тот, кивнув, принимается тыкать в клавиши ноутбука – всё, платежка на лихтенштейнские номерные счета ушла. Не знаю, как насчет иных достоинств традиционных социумов , но что бюрократии в них меньше – это факт...

https://book.chitaem-knigi.online/books/paladiny-i-saratsiny?page=84
От tramp
К KGI (05.01.2026 11:28:51)
Дата 05.01.2026 13:17:22

Re: Все было....

>Над киевским морем в 22г хохлы поливали из ПЗРК как из пулемета, куча свидетельств есть. И это ничего, абсолютно ничего им не дало, десант понес лишь незначительные потери, ни на что не повлиявшие.
Ну да, а потом стали только с кабрирования ракеты пускать, просто так это случилось..