От digger
К Моцарт
Дата 17.12.2025 17:00:18
Рубрики ВВС;

Re: А изменяемое...

>Правда, как мне кажется, не особо помогло.
Более релевантный пример - Су-17 против Су-7, именно для ВПХ сделали и помогло.Миг-23 - совсем другой и не особо удачный самолет.
От jazzist
К digger (17.12.2025 17:00:18)
Дата 18.12.2025 12:46:01

Re: А изменяемое...

>>Правда, как мне кажется, не особо помогло.
>
> Более релевантный пример - Су-17 против Су-7, именно для ВПХ сделали и помогло.Миг-23 - совсем другой и не особо удачный самолет.

МиГ-23/27 удачный самолет. Его сравнивают постоянно не с тем, для чего он построен. По причине начавшегося общего отставания сравнивают с Ф-15 и 16. А он против Фантома, просто доводили до кондиции машину долго, слишком сложная для авиапрома оказалась. Это первый наш истребитель, который истребитель в современном понимании, комплекс. На нем дорожку проторили для всего последующего. ИБАшная модификация 23БН/27 шла всегда впереди соответствующих Су-17-х, как и вообще фирма МиГ по ср. с фирмой Су в области именно комплексов.

Против Фантома он более чем боеспособен, не говоря уже про всю эту массу Мираж Ф1, Виггенов и прочих. История эта с Ф-5 своеобразная, американцы что-то не спешили на Ф-5 перейти, а на Фантомах летали. Потому, что у ИА задачи не только БВБ.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От badger
К jazzist (18.12.2025 12:46:01)
Дата 22.12.2025 07:33:43

Re: А изменяемое...

>Против Фантома он более чем боеспособен, не говоря уже про всю эту массу Мираж Ф1, Виггенов и прочих.

"Фантом" до сих пор на вооружении Турции и Греции. Обе страны НАТО. Так что, при такой постановке вопроса, "МиГ-23 против Фантома", МиГ-23 был бы до сих пор актуален в качестве истребителя "второй линии", ну и он, естественно, прошёл бы какие-то программы модернизации, если бы оставался на вооружении так долго.
От Robert
К badger (22.12.2025 07:33:43)
Дата 22.12.2025 10:25:58

Ре: А изменяемое...

>>Против Фантома он более чем боеспособен, не говоря уже про всю эту массу Мираж Ф1, Виггенов и прочих.
>
>"Фантом" до сих пор на вооружении Турции и Греции. Обе страны НАТО. Так что, при такой постановке вопроса, "МиГ-23 против Фантома", МиГ-23 был бы до сих пор актуален в качестве истребителя "второй линии", ну и он, естественно, прошёл бы какие-то программы модернизации, если бы оставался на вооружении так долго.


Дык четыре года назад всего (новее данныx не попадалось пока) и Миг-23 - был на вооружении ВВС кучи стран:

>As of 2021, the MiG-23 is operated by the air forces of Angola, Cuba, the Democratic Republic of the Congo, Ethiopia, Kazakhstan, Libya, North Korea, Sudan, Syria and Zimbabwe.

Наверняка и сейчас там еще сколькото иx летает.
От badger
К Robert (22.12.2025 10:25:58)
Дата 01.01.2026 21:23:26

Ре: А изменяемое...

>Дык четыре года назад всего (новее данныx не попадалось пока) и Миг-23 - был на вооружении ВВС кучи стран:

>>As of 2021, the MiG-23 is operated by the air forces of Angola, Cuba, the Democratic Republic of the Congo, Ethiopia, Kazakhstan, Libya, North Korea, Sudan, Syria and Zimbabwe.

У стран, у которых нет денег или возможности закупать современную технику может быть "на вооружении" любое старье, это не показатель.

В Казахстане, скорее всего, в лётном состоянии МиГ-23/МиГ-27 или нет, или остались считанные единицы:

На 2016 год:

По данным британского журнала Flight International, к началу этого года на вооружении СВО РК оставалось 12 истребителей-бомбардировщиков МиГ-27 и три двухместных МиГ-23УБ, однако не исключено, что не все они находились в летном состоянии. По словам командира талдыкорганской авиабазы полковника Жанибека Жумашева, эксплуатация МиГ-27 и МиГ-23УБ будет продолжаться еще некоторое время, до полного исчерпания их ресурса.

http://www.take-off.ru/item/2172-migi-v-kazakhstane




>Наверняка и сейчас там еще сколькото иx летает.

Кроме северо-корейских, вряд ли где-то ещё есть заметное количество МиГ-23/МиГ-27 в лётном состоянии.
От ABM
К digger (17.12.2025 17:00:18)
Дата 18.12.2025 08:52:14

Re: А изменяемое...

>Миг-23 - совсем другой и не особо удачный самолет.
Наверное за это надо "поблагодарить" заказчика, для начала.
Который сначала хотел под скорость под 3000 и взлёт с грунтового пятачка.
Правда потом хотелки насколько поумерил.
Ну и концепция применения - одна атака по неманевренной цели по наведению с земли.
Т.е. речи ни о какой маневренности изначально не было.