От BP~TOR
К Alex Medvedev
Дата 16.11.2025 22:09:49
Рубрики 11-19 век;

И что, это как то отменяет то что картофель в середине 19 века стал обычной едой

и выращивался практически по всей Российской империи, от западных губерний до Сахалина и Камчатки (и даже дальше) большей частью для пропитания?
Разница лишь в том что где-то картофель остался огородной культурой, а где-то стал полевой.
В Энгельгардт то не сам по себе картофель отрицает, а предлагаемые адептами слогана "все вывезем!" суррогаты в виде картофельного хлеба
Так что мимо кассы

Попробуйте еще раз обратиться к тому же Гончарову (для которого картошка обычная вещь) а точнее к роману "Обломов", возьмем из серии Литературные памятники 1987 год с.73
Захар ""огорчает" своего барина
"Другой — кого ты разумеешь — есть голь окаянная, грубый, необразованный человек, живет грязно, бедно, на чердаке; он и выспится себе на войлоке где-нибудь на дворе. Что этакому сделается? Ничего. 'Трескает он картофель да селедку. Нужда мечет его из угла в угол, он и бегает день-деньской. Он, пожалуй, и переедет на новую квартиру. Вон, Лягаев, возьмет линейку подмышку да две рубашки в носовойплаток и идет... «Куда, мол, ты?» — «Переезжаю», — говорит. Вот это так «другой»! А я, по-твоему, «другой» — а?"
И что ж мы видим, культура поедания картофеля под селедочку" явно не у любителей экзотики сложилась уже тогда (а первую часть "Обломова" была написана в 1848-1850х гг)
Точно также как в Волынской губернии среди главных блюд у крестьян "товмач" растертый с маком или конопляным семенем картофель" 1869 Материалы для изследования Волынской губернии с.35
От Alex Medvedev
К BP~TOR (16.11.2025 22:09:49)
Дата 19.11.2025 05:16:10

Выращивался - да, на корм скоту или спирт. Крестьяне его почти не ели

>и выращивался практически по всей Российской империи, от западных губерний до Сахалина и Камчатки (и даже дальше) большей частью для пропитания?

Читайте Энгельгардта. Он же все прекрасно расписал. Но вы упорно отстаиваете свою неверную кочку зрения
От BP~TOR
К Alex Medvedev (19.11.2025 05:16:10)
Дата 22.11.2025 00:12:18

С очередными граблями вас - Энгельгардт то ваш своих детей картофелем кормил :)

забавно то как, ваши источники работают против вас же
>Читайте Энгельгардта. Он же все прекрасно расписал. Но вы упорно отстаиваете свою неверную кочку зрения
читал Энгельгардта вашего
Энгельгардт Александр Николаевич (1832-1893) Из деревни. 12 писем 1872-1887
Санкт-Петербург, Наука, 1999
Книга из серии: Литературные памятники
Читаем на с. 187
"Я пью чай и занимаюсь, пока не проснулись дети и не началось хозяйство. Авдотья приходит.
— Что готовить будем? — спрашивает она.
— Что ж готовить?
Молчание.
— Хоть бы ты когда-нибудь сама придумала, что готовить. Ведь ты лучше меня знаешь, что у нас есть!
— Почем я знаю, чего вы хотите? Все у нас есть: солонина есть, ветчина, телятина, языки есть, почки...
— НУ и отлично. Делай рассольник с почками.
— А еще что?
— Еще что?
— Дети, ведь, супу никогда не едят, им еще что-нибудь нужно.
— Что же бы еще сделать?
Молчание.
— Ну свиные котлеты сделай. Ведь, ветчина, ты говоришь, есть.
Авдотья уходит.
— А чесноку в котлеты класть? — возвращается она.
— Клади.
Уходит.

— А КАРТОФЕЛЬ к котлетам делать?
— Разумеется, сделай. Гы знаешь — дети, ведь, любят КАРТОФЕЛЬ."
От BP~TOR
К BP~TOR (22.11.2025 00:12:18)
Дата 22.11.2025 00:29:36

И работники его картофель ели :)

>>забавно то как, ваши источники работают против вас же
 с.525-526
"Я нанимаю работниками в мое хозяйство на следующих условиях.
1) Обязан подчиняться распоряжениям старосты; работать ту полевую или домашнюю работу, на которую будет поставлен; работать наряду со всеми рабочими и столько же часов; работать, если потребуется, в праздники: ходить в ночное, на сторожу, пасти, если потребуется, скот.

2) Помещается со всеми рабочими в избе или сарае. Под помещением понимается место для спанья (лавка). Харчуется в общей застольной. Хлеб ржаной. Харчи мужицкие: щи, борщ, каша, крупник, КАРТОФЕЛЬ.
В скоромные дни на свином сале; в постные — на конопляном масле."
От BP~TOR
К Alex Medvedev (19.11.2025 05:16:10)
Дата 20.11.2025 20:07:31

Курляндия 1862 г. Потребность картофеле для еды в 2 раза перекрывает, картофель

для спирта и скота вместе взятые
согласно полковнику Генштаба А. Орановскому Материалы для географии и статистики составленные офицерами Генерального Штаба Курляндская губерния 1862 с.228-229 потребное число картофеля для продовольствия населения составляло 276479 четв, для винокурения и пивоварения 100400 четв и для продовольствия скота 32830 четв. Картофель из губернии не вывозился.
Что опровергает ваши бредни
Расскажите как не ели

>Читайте Энгельгардта. Он же все прекрасно расписал. Но вы упорно отстаиваете свою неверную кочку зрения
Вам самому нужно перечитать вашу цитатку из Энгельгардта :)
Так НЕТ распределения произведенного картофеля по категориям потребления.
Точно так же как не было килограммов в вашей цитатке из Кузнецова.
Точно также как вы облажались с категориями потребления картофеля в современной РФ.
Точно также как вы облажались с наличием рецептов супов картофеля в книгах рецептов 19 века.
Попробуйте перечитать свои цитатки снова и понять написанное там. Удачи..
Если не получится-обращайтесь
По картофельным бунтам помощь нужна
От BP~TOR
К Alex Medvedev (19.11.2025 05:16:10)
Дата 19.11.2025 17:01:48

То есть вы как обычно не читаете даже то что сами приносите :)

>>и выращивался практически по всей Российской империи, от западных губерний до Сахалина и Камчатки (и даже дальше) большей частью для пропитания?
>
>Читайте Энгельгардта. Он же все прекрасно расписал. Но вы упорно отстаиваете свою неверную кочку зрения
Как и ранее вы пафосно набросили про килограммы, не прочитав еденицы измерения в вашем же источнике :)
У Энгельгардта же спорит с теми кто предлагает суррогатный хлеб и только. В приведенной вами цитате нет никаких цифр о распределении картофеля на питание, производстенные нужды и корм скоту.
А я вам такие цифры привводил по Курляндии например
Могу еще привести
Как там рецепт картофельной похлебки?
Или сколько картошки должны были сажать крестьяне вм период картофельных бунтов?