От Prepod
К Валера
Дата 23.08.2024 20:39:13
Рубрики Современность;

Не будет её. Пока не разрешён нарезной длинноствол

И не изменены абсурдные правила о необходимой обороне.
А когда у населения легально и не в единичных случаях будет на руках охотничье длинноствольное нарезное оружие, тероборона сформируется естественным образом при малейшей опасности.
Только этого не будет. По тысяче объективных и субъективных причин.
От Ktulu
К Prepod (23.08.2024 20:39:13)
Дата 01.09.2024 01:23:00

У населения на руках 700 тыс. нарезных стволов. Это достаточно массово? (-)
От Prepod
К Ktulu (01.09.2024 01:23:00)
Дата 01.09.2024 22:45:09

Если пересчитать на население приграничных районов - нет (-)
От Паршев
К Prepod (23.08.2024 20:39:13)
Дата 23.08.2024 23:35:38

У меня полный сейф нарезного длинноствола, разрешенного. Что со мной не так? (-)
От Ktulu
К Паршев (23.08.2024 23:35:38)
Дата 01.09.2024 01:20:03

Не так, что сейф только один. У меня вот много сейфов. (-)
От digger
К Паршев (23.08.2024 23:35:38)
Дата 25.08.2024 12:49:54

Re: У меня...

Возможно, под невоенный патрон или им с трудом стреляющий.Потому сложности с логистикой, она должна быть какая-то не на 1 человека.
От Манлихер
К digger (25.08.2024 12:49:54)
Дата 27.08.2024 01:09:23

Гражданского оружия под военные калибры в РФ хоть попой ешь (+)

Моё почтение

...разница только в том, что огражданенные патроны с пулями без стальных сердечников и на гильзы кримметки ставит.

> Возможно, под невоенный патрон или им с трудом стреляющий.Потому сложности с логистикой, она должна быть какая-то не на 1 человека.

И под мосина, и под оба калашовских, и под всевозможные пистолетные - выбирай не хочу.

И под вражеские тоже полно - хочешь, .308, хочешь .223, хочешь .338

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Prepod
К Паршев (23.08.2024 23:35:38)
Дата 24.08.2024 17:36:07

С Вами всё ОК, но Вы охотник со стажем. И вас таких мало.


Речь про возможность купить условную сайгу при условии членства в отряде самообороны. Или что-то аналогичное.
От Дмитрий Козырев
К Prepod (24.08.2024 17:36:07)
Дата 26.08.2024 08:36:41

Вы путаете причину и следствие


>Речь про возможность купить условную сайгу при условии членства в отряде самообороны. Или что-то аналогичное.

Андрей Петрович и говорит, что с "купить" ("разрешен") проблем нет. Вопрос в мотивации приобретения. У охотника она есть. Без регулирования "ополчения" государством необходимость приобретения отсутствует.
От Prepod
К Дмитрий Козырев (26.08.2024 08:36:41)
Дата 27.08.2024 19:38:51

Причина - затруднение приобретения оружия, не только охотниками


>>Речь про возможность купить условную сайгу при условии членства в отряде самообороны. Или что-то аналогичное.
>
>Андрей Петрович и говорит, что с "купить" ("разрешен") проблем нет. Вопрос в мотивации приобретения. У охотника она есть. Без регулирования "ополчения" государством необходимость приобретения отсутствует.
Вопрос в непростом порядке приобретения длинноствола. Для охотников со стажем проблемы нет. Они уже давно приобрести свой первый гладкоствол, и положенное количество лет прошло. Но таких людей немного.
От Ktulu
К Prepod (27.08.2024 19:38:51)
Дата 01.09.2024 01:28:02

В России 500 тыс. владельцев нарезного оружия и 700 тыс. нарезных стволов (-)
От Prepod
К Ktulu (01.09.2024 01:28:02)
Дата 01.09.2024 16:22:16

На 146 млн - ни о чем.

На Суджанский район, если в пропорции, получится что-то около - 86 человек.
В ополчение пойдут явно не все. 40-50 человек на район это ничто.
Если на 25-тысячный район будет тысячи две владельцев нарезного охотничьего огнестрела, и тысячи четыре - гладкоствольного, тероборона образуется сама по себе, без губернатора, Силуанова и прочих.
А поскольку в РФ по тысяче объективных и субъективных причин не так, не будет нормальной теробороны.
От tarasv
К Prepod (01.09.2024 16:22:16)
Дата 02.09.2024 02:04:59

Re: На 146...

>Если на 25-тысячный район будет тысячи две владельцев нарезного охотничьего огнестрела, и тысячи четыре - гладкоствольного, тероборона образуется сама по себе, без губернатора, Силуанова и прочих.
Всего это четыре тысячи или шесть? Хотя какая разница, обе цифры нереальные. 25тыс населения это 8-9 тыс. семей. Если четыре тысячи владельцев то 44% семей с оружием. Даже в США таких семей сейчас ~40%, процент владеющих длинностволом я не нашел, думаю половина от общего это надежная оценка сверху.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Prepod
К tarasv (02.09.2024 02:04:59)
Дата 08.09.2024 22:36:58

Re: На 146...

>>Если на 25-тысячный район будет тысячи две владельцев нарезного охотничьего огнестрела, и тысячи четыре - гладкоствольного, тероборона образуется сама по себе, без губернатора, Силуанова и прочих.
>
> Всего это четыре тысячи или шесть? Хотя какая разница, обе цифры нереальные. 25тыс населения это 8-9 тыс. семей. Если четыре тысячи владельцев то 44% семей с оружием. Даже в США таких семей сейчас ~40%, процент владеющих длинностволом я не нашел, думаю половина от общего это надежная оценка сверху.
Нереальные - значит не будет теробороны «на подножном корму», надо специально создавать и деньги тратить.
От Slick
К Паршев (23.08.2024 23:35:38)
Дата 24.08.2024 07:34:33

Re: У меня...

Вас власть не заставляет покупать оружие. По мнению некоторых - существующая власть должна развить оппозицию и отдать ей власть. Желательно, что оппозиционерам не пришлось при этом работать:-)
От Slick
К Prepod (23.08.2024 20:39:13)
Дата 23.08.2024 21:34:55

Re: Не будет...

>И не изменены абсурдные правила о необходимой обороне.
>А когда у населения легально и не в единичных случаях будет на руках охотничье длинноствольное нарезное оружие, тероборона сформируется естественным образом при малейшей опасности.
>Только этого не будет. По тысяче объективных и субъективных причин.

Что сделает толпа охотников с мотострелковым батальоном и батарей м109?
От Ktulu
К Slick (23.08.2024 21:34:55)
Дата 01.09.2024 01:21:23

Ничего не сделает даже против одного броневика (класса MRAP) (-)
От dap
К Slick (23.08.2024 21:34:55)
Дата 25.08.2024 17:52:37

Вот и нужно сделать так чтобы БТТ и батарея до них просто не доехала.(+)

>Что сделает толпа охотников с мотострелковым батальоном и батарей м109?
Subj.
Чтобы БТТ и батарея до них не доехала нужны массовые высокоточные ракеты для РСЗО с ГНСС лазерным наведением. Их надо сильно меньше, т.к. они накрывают очень большую площадь.
И много дронов с ЛДЦУ. Но они сильно дешевле.
От Prepod
К Slick (23.08.2024 21:34:55)
Дата 24.08.2024 17:29:25

Re: Не будет...

>>И не изменены абсурдные правила о необходимой обороне.
>>А когда у населения легально и не в единичных случаях будет на руках охотничье длинноствольное нарезное оружие, тероборона сформируется естественным образом при малейшей опасности.
>>Только этого не будет. По тысяче объективных и субъективных причин.
>
>Что сделает толпа охотников с мотострелковым батальоном и батарей м109?
А кто предлагает им вести общевойсковой бой с БТГр? Они в принципе про другое. Например, про оказание сопротивления группе на трех пикапах. Или даже на ББМ (противотанковое оружие в отделении полиции).
От Slick
К Prepod (24.08.2024 17:29:25)
Дата 24.08.2024 18:02:46

Re: Не будет...

Э
>А кто предлагает им вести общевойсковой бой с БТГр? Они в принципе про другое. Например, про оказание сопротивления группе на трех пикапах. Или даже на ББМ (противотанковое оружие в отделении полиции).

Так в Курской области не три пикапа приехало. Для противодействия диверсантам - вполне старые штаты батальонов и рот есть. Но они мирные были только в мирное время, в момент мобилизации становились в строй под началом военкома субъекта. Варианта - сидеть дома ждать тревоги - нет. Либо по штату отмобилизованы, либо учения на сборах в мирное время.
От Prepod
К Slick (24.08.2024 18:02:46)
Дата 24.08.2024 19:23:36

Re: Не будет...

>Э
>>А кто предлагает им вести общевойсковой бой с БТГр? Они в принципе про другое. Например, про оказание сопротивления группе на трех пикапах. Или даже на ББМ (противотанковое оружие в отделении полиции).
>
>Так в Курской области не три пикапа приехало.
А их «на входе» и встречало и должно встречать не ополчение. А регулярные войска. Много-мало, успешно-нет, это количественная характеристика. А ополчение должно купировать метастазы в виде продвижения малых групп, разъезжающих по территории, наводящих панику, а пои удаче - закрепляющихся на рубежах.
>Для противодействия диверсантам - вполне старые штаты батальонов и рот есть. Но они мирные были только в мирное время, в момент мобилизации становились в строй под началом военкома субъекта. Варианта - сидеть дома ждать тревоги - нет. Либо по штату отмобилизованы, либо учения на сборах в мирное время.
Если есть резервисты и их можно отмобилизовать в необходимом количестве, тогда ТРо/ополчение не нужно и ветка не имеет смысл. Войск достаточно, блокпосты на дорогах, маневренные группы, резервы на все случаи жизни. Всё хорошо.
От digger
К Prepod (24.08.2024 19:23:36)
Дата 25.08.2024 12:25:52

Re: Не будет...

>Если есть резервисты и их можно отмобилизовать в необходимом количестве, тогда ТРо/ополчение не нужно и ветка не имеет смысл. Войск достаточно, блокпосты на дорогах, маневренные группы, резервы на все случаи жизни. Всё хорошо.

Особенность современных войн - низкая плотность войск, а тут ТВД еще и большой. Нет мобилизованных 10 миллионов, где в любой дыре стоят какие-то войска, хотя бы дедушки, выздоравливающие или прочие нестроевые.Скорее всего войска - далеко, пока приедут, противник закрепится.
От Prepod
К digger (25.08.2024 12:25:52)
Дата 25.08.2024 13:15:28

Re: Не будет...

>>Если есть резервисты и их можно отмобилизовать в необходимом количестве, тогда ТРо/ополчение не нужно и ветка не имеет смысл. Войск достаточно, блокпосты на дорогах, маневренные группы, резервы на все случаи жизни. Всё хорошо.
>
> Особенность современных войн - низкая плотность войск, а тут ТВД еще и большой. Нет мобилизованных 10 миллионов, где в любой дыре стоят какие-то войска, хотя бы дедушки, выздоравливающие или прочие нестроевые.Скорее всего войска - далеко, пока приедут, противник закрепится.
Именно поэтому и нужно ополчение, да.
От Claus
К Prepod (25.08.2024 13:15:28)
Дата 25.08.2024 14:13:11

Re: Не будет...

>Именно поэтому и нужно ополчение, да.
Ополчение без тяжелого вооружения ничего сделать не сможет.
От Prepod
К Claus (25.08.2024 14:13:11)
Дата 25.08.2024 16:38:41

Re: Не будет...

>>Именно поэтому и нужно ополчение, да.
>Ополчение без тяжелого вооружения ничего сделать не сможет.
Ополчение с противотанковыми средствами из отделения полиции и даже без такового может отогнать из небольшого населенного пункта стандартную шумерскую разведгруппу на пикапахШ. А больше ничего не требуется.
От Claus
К Prepod (25.08.2024 16:38:41)
Дата 26.08.2024 00:24:37

Re: Не будет...

>>>Именно поэтому и нужно ополчение, да.
>>Ополчение без тяжелого вооружения ничего сделать не сможет.
>Ополчение с противотанковыми средствами из отделения полиции и даже без такового может отогнать из небольшого населенного пункта стандартную шумерскую разведгруппу на пикапахШ. А больше ничего не требуется.
Там вроде как несколько бригад зашло.
От Prepod
К Claus (26.08.2024 00:24:37)
Дата 27.08.2024 19:31:32

Re: Не будет...

>>>>Именно поэтому и нужно ополчение, да.
>>>Ополчение без тяжелого вооружения ничего сделать не сможет.
>>Ополчение с противотанковыми средствами из отделения полиции и даже без такового может отогнать из небольшого населенного пункта стандартную шумерскую разведгруппу на пикапахШ. А больше ничего не требуется.
>Там вроде как несколько бригад зашло.
Они не в составе бригад передвигаются. Территорию занимали малочисленные отряды на пикапах/легкой броне. Которым никто не противодействовал.
От digger
К Claus (25.08.2024 14:13:11)
Дата 25.08.2024 14:42:44

Re: Не будет...

>>Именно поэтому и нужно ополчение, да.
>Ополчение без тяжелого вооружения ничего сделать не сможет.

Гранатометы, ПТУРы - легкое.
От Nagel
К Prepod (23.08.2024 20:39:13)
Дата 23.08.2024 20:56:24

Re: Не будет...

>И не изменены абсурдные правила о необходимой обороне.
>А когда у населения легально и не в единичных случаях будет на руках охотничье длинноствольное нарезное оружие, тероборона сформируется естественным образом при малейшей опасности.
Клевещут, в некоторых субъектах тоже россияне к этому показателю приблизились...
>Только этого не будет. По тысяче объективных и субъективных причин.
Естественно. Для обеспечения стабильности. Так что ждём наступление ВСУ дальше...