От Вася Куролесов
К digger
Дата 19.08.2024 16:02:11
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Осталась самая...

>>А США,ИМХО, и нечего предложить Китаю.
> В Китае - разные группы, все время идет борьба.

О, да - шанхайские и комсомольские. Знаем, помним, любим.

>Большинство буржуев - торгует с США и с этого очень хорошо живет, и дети их живут в США.Это противоречит национальным интересам, а они с удовольствием продадут родину американцам.

Вы не поняли ситуации - США как раз не хотят, чтобы китайские буржуи торговали с США (и вообще с кем либо) в нынешних объёмах. По мнению американцев, Китай слишком уж развился в промышленном отношении и слишком много производит и продаёт (см. "Overcapacity"), т.е., эта торговля именно что в китайских национальных интересах. Это вам не ситуация с российскими компрадорами, чей товар (жижа и прочие невозобновляемые ресурсы) США\Запад купят с удовольствием и добавки попросят (что и обеспечивает лояльность им наших компрадоров), это прямо противоположная ситуация. Не "дайте нам ваш товар", а "горшочек, не вари!" Это совсем другие расклады.
От digger
К Вася Куролесов (19.08.2024 16:02:11)
Дата 19.08.2024 16:40:42

Re: Осталась самая...

>Вы не поняли ситуации - США как раз не хотят, чтобы китайские буржуи торговали с США (и вообще с кем либо) в нынешних объёмах. По мнению американцев, Китай слишком уж развился в промышленном отношении и слишком много производит и продаёт (см. "Overcapacity"), т.е., эта торговля именно что в китайских национальных интересах.

Хотят сами шить штаны вместо забесплатно за напечатанные доллары? Только трамписты, в других случаях это показная обеспокоенность, или планы перенести пошив штанов в другую страну. Чего США не хотят - позволить Китаю производить и продавать высокотехнологичную продукцию и иметь технологическую независимость, чтобы не конкурировали с США и не предтставляли стратегической угрозы.Т.е загнать к параше драить ее и стирать носки за мелкий прайс.Китай уже торгует самолетами , военными - давно, уже пошел гражданский С919.И при этом у Китая нет с США непримиримых противоречий?
От Iva
К digger (19.08.2024 16:40:42)
Дата 19.08.2024 18:23:23

Re: Осталась самая...

Привет!

> Хотят сами шить штаны вместо забесплатно за напечатанные доллары? Только трамписты, в других случаях это показная обеспокоенность, или планы перенести пошив штанов в другую страну. Чего США не хотят - позволить Китаю производить и продавать высокотехнологичную продукцию и иметь технологическую независимость, чтобы не конкурировали с США и не предтставляли стратегической угрозы.Т.е загнать к параше драить ее и стирать носки за мелкий прайс.Китай уже торгует самолетами , военными - давно, уже пошел гражданский С919.И при этом у Китая нет с США непримиримых противоречий?

3 штуки в год - это пошёл? при производстве Арбузов 6 штук в месяц.

Владимир
От Вася Куролесов
К digger (19.08.2024 16:40:42)
Дата 19.08.2024 17:35:57

Re: Осталась самая...

>>Вы не поняли ситуации - США как раз не хотят, чтобы китайские буржуи торговали с США (и вообще с кем либо) в нынешних объёмах. По мнению американцев, Китай слишком уж развился в промышленном отношении и слишком много производит и продаёт (см. "Overcapacity"), т.е., эта торговля именно что в китайских национальных интересах.
>
> Хотят сами шить штаны вместо забесплатно за напечатанные доллары?

И не сколько про штаны, сколько про продукцию с высокой добавочной стоимостью - смартфоны-планшеты, автомобили (особенно на электрическом ходу) и прочее в том же духе.

>Чего США не хотят - позволить Китаю производить и продавать высокотехнологичную продукцию и иметь технологическую независимость, чтобы не конкурировали с США и не предтставляли стратегической угрозы. Т.е загнать к параше драить ее и стирать носки за мелкий прайс.

Ну вот видите - сами всё прекрасно понимаете. Но пишете почему-то про китайскую компрадорскую буржуазию, стремящуюся сдать нацинтересы Китая США во имя торговли с последними, в то время как последние как раз такой торговли и не хотят.

>Китай уже торгует самолетами , военными - давно, уже пошел гражданский С919.И при этом у Китая нет с США непримиримых противоречий?

Есть, конечно. И эти противоречия имеют фундаментальный характер. Это-то очевидно, у меня проблема с вашими утверждениями, что в Китае есть силы, которые в этом конфликте на стороне США - ради торговли с США. В данном случае интересы китайского государства полностью совпадают с интересами китайской буржуазии.
От digger
К Вася Куролесов (19.08.2024 17:35:57)
Дата 19.08.2024 20:37:16

Re: Осталась самая...

>И не сколько про штаны, сколько про продукцию с высокой добавочной стоимостью - смартфоны-планшеты, автомобили (особенно на электрическом ходу) и прочее в том же духе.
>>Чего США не хотят - позволить Китаю производить и продавать высокотехнологичную продукцию и иметь технологическую независимость, чтобы не конкурировали с США и не предтставляли стратегической угрозы. Т.е загнать к параше драить ее и стирать носки за мелкий прайс.
>
>Ну вот видите - сами всё прекрасно понимаете. Но пишете почему-то про китайскую компрадорскую буржуазию, стремящуюся сдать нацинтересы Китая США во имя торговли с последними, в то время как последние как раз такой торговли и не хотят.

Низкотехнологическая продукция отдельно, резаная бумага отдельно. От того, что Китай будет продавать в США электромобили, а США - расплачиваться резаной бумагой, а не товарами, Китаю все равно вред.
От Вася Куролесов
К digger (19.08.2024 20:37:16)
Дата 19.08.2024 20:43:39

Re: Осталась самая...

> Низкотехнологическая продукция отдельно, резаная бумага отдельно. От того, что Китай будет продавать в США электромобили, а США - расплачиваться резаной бумагой, а не товарами, Китаю все равно вред.

Ну какой вред, если в обмен на эту "резаную бумагу" он получает ресурсы и энергию, необходимые для производства? Если на эту "бумагу" он оптом и в розницу покупает правительства в африках-америках? И т.д., и т.п. Эта ситуация Китаю крайне полезна - и именно поэтому Штаты засуетились. Вы же не думаете, что они об интересах Китая радеют?
От digger
К Вася Куролесов (19.08.2024 20:43:39)
Дата 19.08.2024 21:04:25

Re: Осталась самая...

>Ну какой вред, если в обмен на эту "резаную бумагу" он получает ресурсы и энергию, необходимые для производства? Если на эту "бумагу" он оптом и в розницу покупает правительства в африках-америках? И т.д., и т.п. Эта ситуация Китаю крайне полезна - и именно поэтому Штаты засуетились. Вы же не думаете, что они об интересах Китая радеют?

Дык, не на всю.100 миллиардов месячного профицита, в нем и проблема. Кроме того, США - враг, они получают с этого эмиссионный доход.
От Вася Куролесов
К digger (19.08.2024 21:04:25)
Дата 19.08.2024 21:14:29

Re: Осталась самая...

>>Ну какой вред, если в обмен на эту "резаную бумагу" он получает ресурсы и энергию, необходимые для производства? Если на эту "бумагу" он оптом и в розницу покупает правительства в африках-америках? И т.д., и т.п. Эта ситуация Китаю крайне полезна - и именно поэтому Штаты засуетились. Вы же не думаете, что они об интересах Китая радеют?
>
> Дык, не на всю.100 миллиардов месячного профицита, в нем и проблема.

Это не проблема. Это сурплус, который можно инвестировать, обспечивать им свою выалюту, подкупать иностранных политиков, технологии, пускать на инвест-проекты и т.д. Это очень-очень хорошо. И это "хорошо" американцев и бесит.

>Кроме того, США - враг, они получают с этого эмиссионный доход.

Я вас умоляю. От того, что у вас в кармане лежит доллар, США дохода не получает. Если вы заплатите этот доллар условно турку за отель, США дохода тоже не получает. Вы, наверное, что-то слышали про "трежеря", и что Китай в них вложился, но и там платит проценты казначейство США - платит, а не получает. И что вообще такое "эмиссионный доход"? Эмиссия есть эмиссия, напечатали взяли в долг в ФРС - это именно долг, дохода нет, платятся проценты.
От digger
К Вася Куролесов (19.08.2024 21:14:29)
Дата 19.08.2024 23:25:55

Re: Осталась самая...

>> Дык, не на всю.100 миллиардов месячного профицита, в нем и проблема.
>
>Это не проблема. Это сурплус, который можно инвестировать, обспечивать им свою выалюту, подкупать иностранных политиков, технологии, пускать на инвест-проекты и т.д. Это очень-очень хорошо. И это "хорошо" американцев и бесит.

То, что потратили, должно входить в импорт, его более-менее включают, ну по мелочам траты за границей. Запасы - это хорошо, если они не накапливаются вечно и не сгорают.


>Я вас умоляю. От того, что у вас в кармане лежит доллар, США дохода не получает. Если вы заплатите этот доллар условно турку за отель, США дохода тоже не получает. Вы, наверное, что-то слышали про "трежеря", и что Китай в них вложился, но и там платит проценты казначейство США - платит, а не получает. И что вообще такое "эмиссионный доход"? Эмиссия есть эмиссия, напечатали взяли в долг в ФРС - это именно долг, дохода нет, платятся проценты.

А потом сказали "всем, кому должны, прощаем".
От Вася Куролесов
К digger (19.08.2024 23:25:55)
Дата 20.08.2024 00:47:28

Re: Осталась самая...

>>> Дык, не на всю.100 миллиардов месячного профицита, в нем и проблема.
>>
>>Это не проблема. Это сурплус, который можно инвестировать, обспечивать им свою выалюту, подкупать иностранных политиков, технологии, пускать на инвест-проекты и т.д. Это очень-очень хорошо. И это "хорошо" американцев и бесит.
>
> То, что потратили, должно входить в импорт, его более-менее включают, ну по мелочам траты за границей. Запасы - это хорошо, если они не накапливаются вечно и не сгорают.

Почему должно, кому должно? Лишняя валюта, которую принимают во всём мире, ещё никому не вредила.

>>Я вас умоляю. От того, что у вас в кармане лежит доллар, США дохода не получает. Если вы заплатите этот доллар условно турку за отель, США дохода тоже не получает. Вы, наверное, что-то слышали про "трежеря", и что Китай в них вложился, но и там платит проценты казначейство США - платит, а не получает. И что вообще такое "эмиссионный доход"? Эмиссия есть эмиссия, напечатали взяли в долг в ФРС - это именно долг, дохода нет, платятся проценты.
>
> А потом сказали "всем, кому должны, прощаем".

Отличный план, но только одноразовый. Кроме того, бессмысленный - можно просто эмитировать ещё долларов и заплатить долг. В любом случае - Китай планомерно сокращает вложения в трежеря.