От thodin
К zero1975
Дата 14.06.2024 18:44:09
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Мне то чему стыдиться? :)

>А в сторону жертвы направлен ствол. Или пистолет/ружьё.
>Но никак не спусковой крючок, не курок и не спусковой механизм.
Это исключительно Ваше мнение. А у тех, кто использует это выражение - другое мнение. Понимаете, что нет никого, кто бы мог заставить их перестать его использовать? Им так нравится.

>Не говорят так по-русски. И я не смог найти примеров, когда так говорили бы по-английски. В этом и вопрос.
Да какая разница, как говорят по русски? Думате для носителя английского языка это вообще важно? Русский язык просто не успевает заимствовать все, что накопилось и накапливается в английском.
Хотя вот слово "триггер" заимствовали, к слову. Потому что его аналога в русском не нашлось.

>Так смотрел я.
Плохо значит смотрели :)

Что показательно, с тем, куда что направлено, в Ващих примерах Вы не спорите :) А вот примеры конкретнее:

"She had a gun and as a joke waved it at Lord Vivian when he climbed in through the cottage window. ( Her keys having fallen down a drain ). And it was he who took it from her and accidentally pulled the trigger pointed at himself. "

Или

"She then without remorse was about to pull the trigger pointed at Jack, but a millisecond before she
did, a struggle ensued as Jim Windsorn threw a blanket over her face, obstructing her view."

Или

"From the earliest scenes in the steel mill and at the wedding, through the repeated Russian
roulette torture sequences in Vietnam, the mass evacuations, and finally in the singing of "God Bless America," the individual characters are unable to separate themselves from the pressure of
group processes. They must ultimately pull the trigger pointed at their own heads."
От Alexeich
К thodin (14.06.2024 18:44:09)
Дата 15.06.2024 01:39:36

Re: Мне то...

надысь прочитал: "... ready to pull the trigger pointed at Belgrade .." в нуднейшем труде, посвященном предыстории 1МВ. Так что и в академическом языке встречается.
От zero1975
К Alexeich (15.06.2024 01:39:36)
Дата 15.06.2024 09:37:39

Re: Мне то...

>надысь прочитал: "... ready to pull the trigger pointed at Belgrade .." в нуднейшем труде, посвященном предыстории 1МВ. Так что и в академическом языке встречается.

А что здесь необычного? Готов нажать на спуск, целясь в Белград. Здесь как раз "to pull the trigger", а тот, кто "ready" - тот и "pointed" :-)))
А интересовал пример, когда с "trigger" вообще ничего не связано: когда в предложении есть только "trigger" и "pointed". Я таких примеров найти не смог - потому и задал вопрос на форуме.
Вот, люди говорят, что такое "обрезание" вполне нормально. Наверное, так оно и есть - жаль только, что примеров нормальности такого никто не привёл. Впрочем, спасибо и на том.
От Alexeich
К zero1975 (15.06.2024 09:37:39)
Дата 17.06.2024 12:04:16

Re: Мне то...

>А интересовал пример, когда с "trigger" вообще ничего не связано: когда в предложении есть только "trigger" и "pointed". Я таких примеров найти не смог - потому и задал вопрос на форуме.
>Вот, люди говорят, что такое "обрезание" вполне нормально. Наверное, так оно и есть - жаль только, что примеров нормальности такого никто не привёл. Впрочем, спасибо и на том.

Тут слово "обрезание" довольно уместно КМК, т.к. мы имеем дело с сокращением выражения типа: "point the gun and pull the trigger" до "point the trigger", что, вообще-то, довольно характерно для разговорного инглиша. В общем не над чем голову ломать.
От zero1975
К Alexeich (17.06.2024 12:04:16)
Дата 17.06.2024 18:23:16

Re: Мне то...

>Тут слово "обрезание" довольно уместно КМК, т.к. мы имеем дело с сокращением выражения типа: "point the gun and pull the trigger" до "point the trigger", что, вообще-то, довольно характерно для разговорного инглиша. В общем не над чем голову ломать.

Спасибо, понял.
От zero1975
К thodin (14.06.2024 18:44:09)
Дата 14.06.2024 20:01:50

"Палец на курке"? На ВИФе? Ну, ладно.

>Это исключительно Ваше мнение. А у тех, кто использует это выражение - другое мнение. Понимаете, что нет никого, кто бы мог заставить их перестать его использовать? Им так нравится.

Вы не слышите: я как раз и прошу привести примеры, когда "те, кто использует это выражение" - используют именно его. И в этом смысле моё мнение, ваше или чьё-либо ещё - обсуждать бессмысленно. Я просто спросил: говорят ли именно так носители языка?

>Да какая разница, как говорят по русски? Думате для носителя английского языка это вообще важно? Русский язык просто не успевает заимствовать все, что накопилось и накапливается в английском.

Вы правы - неважно. Потому я и спрашивал про английский. И те примеры, которые вы привели ниже - это как раз примеры, когда говорят вовсе не так.

>Плохо значит смотрели :)

Вполне возможно. А возможно вы не заметили существенных отличий между обсуждаемой в исходном сообщении фразой и приведёнными вами примерами.

>Что показательно, с тем, куда что направлено, в Ващих примерах Вы не спорите :)

Конечно, не спорю: goofball (конкретный человек) с finger на trigger pointed (направил оружие)... Но судя по примерам, приведённым ниже, вы разницы не чувствуете.

>А вот примеры конкретнее:

Я именно о таких примерах и писал - смотрите выделенное:

>"And it was who took it from her and accidentally pulled the trigger pointed at himself."

Не видите отличий? ...took it [gun] from her ... pointed at himself и pulled the trigger - "взял его [пистолет] у неё ... направив на себя" и внутрь вложено: "нажал на спуск".

>Или
>"She then without remorse was about to pull the trigger pointed at Jack"

То же самое: Она ... нажала на спуск, целясь в Джека. Понимаете? Здесь She pointed at Jack и внутри - to pull the trigger

>Или
>"They must ultimately pull the trigger pointed at their own heads."

Снова то же самое: They ... pointed at heads и внутри pull the trigger.

Если бы в том интервью, которое приведено выше, говорилось бы что-то похожее на приведённые вами примеры - мне бы и в голову не пришло задавать здесь вопрос. Но там сказано совсем по другому:
"That was inherent in having two hundred separate triggers pointed right at your head".
Посмотрите: здесь нет упоминания тех лиц, которые "pointed", и с "triggers" эти лица ничего не делают - нет ни пальцев на спуске, ни нажатий на спуск. Вот я и спрашиваю: вот именно так вообще говорят?
А вы мне в ответ приводите простые и абсолютно понятные примеры, которые к моему вопросу никакого отношения не имеют. Спасибо за внимание, конечно...
От thodin
К zero1975 (14.06.2024 20:01:50)
Дата 15.06.2024 00:53:25

Так Вы что, военный какой-то форум цитируете, или книгу

обычного бизнесмена? Он волен применять достаточно бытовую лексику.

>Вы не слышите: я как раз и прошу привести примеры, когда "те, кто использует это выражение" - используют именно его. И в этом смысле моё мнение, ваше или чьё-либо ещё - обсуждать бессмысленно. Я просто спросил: говорят ли именно так носители языка?

Носители языка говорят очень по разному, английский язык вообще достаточно разнообразен. Нет никакого "института" английского языка, есть региональная фрагментарность и просто время от времни встречающиеся вычурные выражения.

>Вы правы - неважно. Потому я и спрашивал про английский. И те примеры, которые вы привели ниже - это как раз примеры, когда говорят вовсе не так.

Именно так и говорят, просто Вы не понимаете, что это про одно и то же. Вы описываете какой-то английский, который у Вас в голове, придумывая несуществующие грамматические конструкции, которые якобы отличаются от этого примера.

В этом смысле ничем не лучше Паршева.
От zero1975
К thodin (15.06.2024 00:53:25)
Дата 15.06.2024 09:53:47

Ну, вы то написали "палец на курке" _по-русски_...

>Носители языка говорят очень по разному, английский язык вообще достаточно разнообразен. Нет никакого "института" английского языка, есть региональная фрагментарность и просто время от времени встречающиеся вычурные выражения.

Вот меня и удивило, что при всём разнообразии ни я, ни даже вы не смогли в необъятном интернете найти пример именно такого "говорения". Впрочем, если вы говорите, что это нормально - наверное, так оно и есть. Мои сомнения насчёт "двойного дна" вы развеяли.
Спасибо.

>В этом смысле ничем не лучше Паршева.

Ну вы блин вообще: Андрей Петрович - полковник! А я лейтенант...
Для меня быть "ничем не лучше" - это невообразимая похвала.
https://www.youtube.com/watch?v=WuL5L9wa_Cg