От apple16
К All
Дата 13.06.2024 15:17:05
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

К вопросу о фантастике

Популярный метод для выявления коррупционеров это так называемый непрямой метод оценки доходов.

Например в мирное время (2021 год) военнослужащие как сотрудники кост центра имеют достаточно скромное денежное довольствие. При этом, в случае центрального аппарата, остальные менеджеры живущие вокруг них (газмяс всякий) работают в профит центрах и получают больше. Возникает соблазн не быть казаться бедняком и купить например "нормальную машину" и тп
При этом старшие офицеры в массе своей не имеют еще родственников - гениальных предпринимателей, которые могли бы объяснить доходы не соответствующие официальным.

Средний руки специалист налоговой может в фантастическом сюжете опереться на следующие факты
- офицеры платят транспортный налог и там видно какая машина
- есть автотека где при желании можно довольно точно оценить рыночную стоимость атомобиля
- офицеры получают довольствие на карту и хотя подоходные налоги они не платят, налоговая об этих гражданах знает, что это сотрудники МО и у них есть ИНН
- личный автомобиль стоимостью больше годового дохода для госслужащего это подозрение в коррупции

Те клерк топает к Мишустину прямо со списком врагов народа в МО, которые не хотят ездить на КИА Рио (или что там потолок для старших офицеров по зарплате в мирное время).
Кто-то конечно покажет историю сделок, начиная с дедовского Запорожца, но большинство будут видны как на ладони. А там уже можно изучать их непосредственных начальников, которые от простых методов надежно прикрыты, но в курсе дел подчиненных не могут не быть.

Аналогично можно с жильем, но там есть военная ипотека, которая маскирует многие эффекты.

Конечно это антинаучная фантастика, но для целей книжки "попаданцы чистят усиливают армию перед СВО" может и подойдет.

Но проще конечно просто дроны везде продвигать - "Гадюкин мост" становится совершенно тривиален при наличии как ударных так и разведовательных беспилотников. Можно и Юнкерс сбить при желании для пущего эффекта.
От Denis1973
К apple16 (13.06.2024 15:17:05)
Дата 15.06.2024 12:37:02

Немного не по теме, но

>- офицеры получают довольствие на карту и хотя подоходные налоги они не платят, налоговая об этих гражданах знает, что это сотрудники МО и у них есть ИНН
С чего Вы решили, что не платят? Платят давно уже.
От apple16
К Denis1973 (15.06.2024 12:37:02)
Дата 16.06.2024 00:46:41

Я посмотрел, там чем дальше тем интереснее

Минфин воспринимает любой рубль в кармане военнослужащего как законную добычу, до тех пор пока ему явно не скажут "нельзя".

Выплаты за госнаграды например одно время не облагались, а теперь снова облагаются
Социальные выплаты на СВО после указания Путина таки не облагаются, но денежное довльствие облагается.

Вроде бы поднаем, командировочные и часть матпомощи не облагаются, но это видимо недоработка еще.

И механизм там подзаконный какой-то пишут письмо разъяснение и все - мол надо.
Интересно бы почитать мотивировочную часть по многим сюжетам.

А так да - по базе запрос и все как на ладони
ФНС самая страшная спецслужба
От Denis1973
К apple16 (16.06.2024 00:46:41)
Дата 17.06.2024 15:21:36

Re: Я посмотрел,...

>Социальные выплаты на СВО после указания Путина таки не облагаются, но денежное довльствие облагается.
ДД призванных по мобилизации не облагается, НЯП.

>Вроде бы поднаем, командировочные и часть матпомощи не облагаются, но это видимо недоработка еще.
Командировочные облагаются.
От sap
К Denis1973 (17.06.2024 15:21:36)
Дата 18.06.2024 07:35:57

Re: Я посмотрел,...

>>Социальные выплаты на СВО после указания Путина таки не облагаются, но денежное довльствие облагается.
>ДД призванных по мобилизации не облагается, НЯП.

Не облагаются "стимулирующие" допвыплаты, само денежное довольствие облагается в общем порядке, единственное - с нового года прогрессивная школа на них действовать не будет.

>>Вроде бы поднаем, командировочные и часть матпомощи не облагаются, но это видимо недоработка еще.
>Командировочные облагаются.

Свыше норматива - 700 рублей суточных по России и 4000 за границей, плюс есть какие-то нормативы по компенсации проживания.
От SSC
К apple16 (13.06.2024 15:17:05)
Дата 13.06.2024 20:09:09

Вы серьёзно считаете, что контроль расходов не внедряется по неведению? :) (-)
От Prepod
К SSC (13.06.2024 20:09:09)
Дата 14.06.2024 11:39:48

Он давно внедрён. Толку то? (-)
От Slick
К Prepod (14.06.2024 11:39:48)
Дата 14.06.2024 16:37:50

Re: Он давно...

Чиновники теперь аккуратны и не инициативны. Не дай бог что-то с федеральными деньгами не то. Лучше не брать и не тратить их.
От Prepod
К Slick (14.06.2024 16:37:50)
Дата 14.06.2024 22:10:24

Re: Он давно...

>Чиновники теперь аккуратны и не инициативны. Не дай бог что-то с федеральными деньгами не то. Лучше не брать и не тратить их.
Мы больше 10 лет назад шутили, что рано или поздно гайки в госзакупках так закрутят, что заключить контракты станет невозможно в принципе, но коррупция не пройдёт. Дело прошлое, но только Пандемия приостановила эту «институциональную борьбу с коррупцией» (ТМ).
От apple16
К SSC (13.06.2024 20:09:09)
Дата 14.06.2024 10:45:42

Госдарство опирается на многие институты. Если унавозить силовиков, призвав их

жить по средствам, силами например налоговой, то будет заметный перекос и система потеряет в устойчивости.

Поэтому только единичные случаи, когда пациент совсем берега попутал. Никаких массовых мероприятий, хотя базы есть за многие годы и там, при желании, можно искать и находить.

Непрямая оценка доходов это инструмент, один из многих и его можно применять по-разному.

СВО как бы предполагает вдумчивое изучение доходов офицеров и генералов причастных к снабжению и обеспечению армии равно как и к взаимодействию с промышленностью. Но этот процесс также происходит в "ручном режиме" - никаких автоматических репрессий просто по факту выявленных несоответствий.

_____________

Интересно посмотреть кстати на 1941 год - кроме проваливших дело собственно профессионально
(Павлов) и залетевших после войны (Новиков) брали кого-нибудь именно за воровство или же все-таки в основном был эффект роста неподготовленных руководителей на свободные после чисток места?
От Andrey~65
К apple16 (14.06.2024 10:45:42)
Дата 14.06.2024 20:33:50

Re: Госдарство опирается...


>брали кого-нибудь именно за воровство ...

Вспоминается Гвардии генерал-лейтенант В.В. Крюков (муж Л.А.Руслановой) принятому по "трофейному делу" вместе с женой.
От digger
К apple16 (14.06.2024 10:45:42)
Дата 14.06.2024 12:00:29

Re: Госдарство опирается...

>жить по средствам, силами например налоговой, то будет заметный перекос и система потеряет в устойчивости.
>Поэтому только единичные случаи, когда пациент совсем берега попутал. Никаких массовых мероприятий, хотя базы есть за многие годы и там, при желании, можно искать и находить.

Да, иначе нафига мне рисковать головой, буду делать всё по инструкции и очень тщательно прикрывать задницу.Но это работает для героического периода, когда народ и власть едины, а в настроениях преобладает патриотизм.А если наоборот, то наоборот.Про коммерцию в американской армии в ВМВ - целый жанр.
От Prepod
К digger (14.06.2024 12:00:29)
Дата 14.06.2024 12:32:10

Re: Госдарство опирается...

>>жить по средствам, силами например налоговой, то будет заметный перекос и система потеряет в устойчивости.
>>Поэтому только единичные случаи, когда пациент совсем берега попутал. Никаких массовых мероприятий, хотя базы есть за многие годы и там, при желании, можно искать и находить.
>
> Да, иначе нафига мне рисковать головой, буду делать всё по инструкции и очень тщательно прикрывать задницу.Но это работает для героического периода, когда народ и власть едины, а в настроениях преобладает патриотизм.А если наоборот, то наоборот.Про коммерцию в американской армии в ВМВ - целый жанр.
Не совсем так. В СССР времен ВОВ «работа по инструкции» - не лучшая траектория. Если нет результата, соблюдение инструкции слабое оправдание.
Замнаркома Зальцман в 41-42-м совершил столько должностных преступоений, что от вышки его спасло бы только отсутствие корыстного мотива. И ничего, никто его до цугундера не тащил, наркомом потом стал.
Оттакая диалектика.
От АМ
К apple16 (14.06.2024 10:45:42)
Дата 14.06.2024 11:10:02

Ре: Госдарство опирается...

Исключительно автоматическая как то может работать, а значит иисключить потребность в массовых репрессиях
От Slick
К SSC (13.06.2024 20:09:09)
Дата 14.06.2024 09:03:43

Re: Вы серьёзно...

Вы верите в эффективность такого контроля? Трасты, страховки в загранице - выбор профессионалов. Декларации собственности и доходов семей чиновников вполне публичны.
От SSC
К Slick (14.06.2024 09:03:43)
Дата 14.06.2024 09:36:05

Re: Вы серьёзно...

Здравствуйте!

>Вы верите в эффективность такого контроля?

Я знаю. Коррупция есть везде, но масштаб её в разных странах качественно отличается.

>Трасты, страховки в загранице - выбор профессионалов.

Чтобы конвертировать средства госзаказа в оффшорный счёт, надо проделать вполне отслеживаемые манипуляции.

С уважением, SSC
От Prepod
К SSC (14.06.2024 09:36:05)
Дата 14.06.2024 12:04:41

Re: Вы серьёзно...

>Здравствуйте!

>>Вы верите в эффективность такого контроля?
>
>Я знаю. Коррупция есть везде, но масштаб её в разных странах качественно отличается.
Россия по этому показателю даже не в первой двадцатке. То что в США коррупция лучше институанализирована и во многом законна, это в сущности мелочи.
>>Трасты, страховки в загранице - выбор профессионалов.
>
>Чтобы конвертировать средства госзаказа в оффшорный счёт, надо проделать вполне отслеживаемые манипуляции.
Вот подрядчик, он перечислил деньги живому, не подставному, реально работающему субподрядчику/субпоставщику/субисполнителю. За работу/товар/услугу. И у жтого субчика есть реальные поставщики за границей, куда он регулярно шлет деньги за реальный товар. Контракт выполнен, и в 99% случаев не только по документам. Цены завышены? Доказать это непросто, да и не завышают их обычно сверх разумного предела.
Чтобы можно было отследить, злодеи должны потерять берега в терминальной стадии. Ну или команда фас. Тогда подрядчика в СИЗО и он расскажет «в чём был и не был виноват».
Да, есть ещё обнал, но с ним борьба идёт, и весьма успешная.
Истории с «Ратником» и художества Оборонстроя у тех кто в системе вызывали реакцию «А что, так можно было?». Как оказалось, нельзя.
От Slick
К SSC (14.06.2024 09:36:05)
Дата 14.06.2024 11:02:56

Re: Вы серьёзно...


>Чтобы конвертировать средства госзаказа в оффшорный счёт, надо проделать вполне отслеживаемые манипуляции.

>С уважением, SSC

Заграничные переводы вполне законны. А госкорпорации совсем не ограничены в зарплатах и расходах и это законно :-). Ибо если надо министру хорошо платить чиновнику - чиновник числится в госкорпорации.
От selioa
К apple16 (13.06.2024 15:17:05)
Дата 13.06.2024 18:32:19

Re: К вопросу...

Стартап экс-замминистра связи России не смог сдать отчетность и рискует остаться без денег
Созданный бывшим замминистра связи Денисом Свердловым разработчик электромобилей Arrival не смог вовремя сдать годовую отчетность из-за проблем во внутреннем контроле. Это привело к невозможности получить от инвесторов обещанные $325 млн, а также к необходимости платить повышенные процентные ставки по облигациями.
https://www.cnews.ru/news/top/2023-05-11_startap_eks-zamministra
От Prepod
К apple16 (13.06.2024 15:17:05)
Дата 13.06.2024 18:02:16

Декларации гр.госслужащих ( не только) в Интернете размещают лет 15 уже

>Популярный метод для выявления коррупционеров это так называемый непрямой метод оценки доходов.
Декларации о доходах и расходах государственных гражданских служащих, руководителей массы организаций с госучастием, а также их супругов и несовершеннолетних детей размещены в Интернете открытом доступе. Вы можете их посмотреть. Их проверяют, если покупка превышает ЕМНИТ доход за 3 года, надо объясниться и положиться документами (кредит, наследство, дарение деньги жены, деньги родителей, в основном, конечно, кредит).
>Средний руки специалист налоговой может в фантастическом сюжете опереться на следующие факты
>- офицеры платят транспортный налог и там видно какая машина
>- есть автотека где при желании можно довольно точно оценить рыночную стоимость атомобиля
>- офицеры получают довольствие на карту и хотя подоходные налоги они не платят, налоговая об этих гражданах знает, что это сотрудники МО и у них есть ИНН
>- личный автомобиль стоимостью больше годового дохода для госслужащего это подозрение в коррупции
Вы лично можете это сделать вот прямщас в отношении гражданских служащих практически любого министерства.
>Те клерк топает к Мишустину прямо со списком врагов народа в МО, которые не хотят ездить на КИА Рио (или что там потолок для старших офицеров по зарплате в мирное время).
Вы лично можете огласить список врагов народа в большинстве министерств.
>Кто-то конечно покажет историю сделок, начиная с дедовского Запорожца, но большинство будут видны как на ладони. А там уже можно изучать их непосредственных начальников, которые от простых методов надежно прикрыты, но в курсе дел подчиненных не могут не быть.
Переоценивать умственные способности окружающих вредно, но и недооценивать их интеллект чревато.Тем более что при поступлении на службу справку их ПНД приносят. -) Если известны критерии проверки (а они нормативно закреплены и не тайна), то выстраивать траектории своих финансово-имущественных дел несложно.
>Аналогично можно с жильем, но там есть военная ипотека, которая маскирует многие эффекты.

>Конечно это антинаучная фантастика, но для целей книжки "попаданцы чистят усиливают армию перед СВО" может и подойдет.
Это кондовый реализм и часть нашей действительности, эффект от этих мер ... не сказать что сильно заметен.

От Melnikov
К apple16 (13.06.2024 15:17:05)
Дата 13.06.2024 16:19:13

про попаданцев и коптеры

>Но проще конечно просто дроны везде продвигать - "Гадюкин мост" становится совершенно тривиален при наличии как ударных так и разведовательных беспилотников. Можно и Юнкерс сбить при желании для пущего эффекта.

Тут дело такое...

(1)
лет 10 назад, в одном высшем учебном заведении, один человек пытался сподвигнуть руководство на подвижки в области робото-техники и создании беспилотников, двигающиеся по динамически изменяющемуся маршруту (изменение при возникновении препятствия). Даже в Сириус ездил - можно было смену для детей там провести. Можно было и конкурс-олимпиаду в масштабах страны замутить.

И ездил человек по городам и весям в командировки и встречался с людьми из разных кванториумов и... везде было одно и то-же: нет у детей дальнейшего развития! т.е. дети хотят, а вот что где и как - ничего!
Ладно коптеры, у нас самолетного типа огромный запас специалистов (детей в авио-модельных кружках), а применения им нет! Ни олимпиад, ни конкурсов, ни дальнейшей схемы обучения и продвижения...

В общем, сказали тогда этому человеку, что это все игрушки! А на факультетах и кафедрах которые в частности моделировали движения объектов в разных средах... сказали, что все эти предложения это инженерия а они де фундаментальный ВУЗ и не чета им в этом мараться.

Конкурс который предлагался в некотором роде уже существует пару лет, но в нем участвуют взрослые дяди и взрослые конторы.
А для детей такого нет... хотя они уже в школе могут ой как много!

(2)
Любой коптер это управление.
Вот помнится мне... лет так 5 назад, был всеобщий запрет на полеты этих аппаратов - надо было писать кучу бумаг и заявок на согласование в различные службы.
И как тут могло пройти развитие коптеров если испытывать их негде!?

------

Как вывод: попаданец должен быть ну очень влиятельным что бы продвинуть эту тему т.к. правовые вопросы так просто не решаются.
От Slick
К apple16 (13.06.2024 15:17:05)
Дата 13.06.2024 15:45:55

Re: К вопросу...

>Популярный метод для выявления коррупционеров это так называемый непрямой метод оценки доходов.

>Например в мирное время (2021 год) военнослужащие как сотрудники кост центра имеют достаточно скромное денежное довольствие. При этом, в случае центрального аппарата, остальные менеджеры живущие вокруг них (газмяс всякий) работают в профит центрах и получают больше. Возникает соблазн не быть казаться бедняком и купить например "нормальную машину" и тп
>При этом старшие офицеры в массе своей не имеют еще родственников - гениальных предпринимателей, которые могли бы объяснить доходы не соответствующие официальным.

>Средний руки специалист налоговой может в фантастическом сюжете опереться на следующие факты
>- офицеры платят транспортный налог и там видно какая машина
>- есть автотека где при желании можно довольно точно оценить рыночную стоимость атомобиля
>- офицеры получают довольствие на карту и хотя подоходные налоги они не платят, налоговая об этих гражданах знает, что это сотрудники МО и у них есть ИНН
>- личный автомобиль стоимостью больше годового дохода для госслужащего это подозрение в коррупции

>Те клерк топает к Мишустину прямо со списком врагов народа в МО, которые не хотят ездить на КИА Рио (или что там потолок для старших офицеров по зарплате в мирное время).
>Кто-то конечно покажет историю сделок, начиная с дедовского Запорожца, но большинство будут видны как на ладони. А там уже можно изучать их непосредственных начальников, которые от простых методов надежно прикрыты, но в курсе дел подчиненных не могут не быть.

>Аналогично можно с жильем, но там есть военная ипотека, которая маскирует многие эффекты.

>Конечно это антинаучная фантастика, но для целей книжки "попаданцы чистят усиливают армию перед СВО" может и подойдет.

>Но проще конечно просто дроны везде продвигать - "Гадюкин мост" становится совершенно тривиален при наличии как ударных так и разведовательных беспилотников. Можно и Юнкерс сбить при желании для пущего эффекта.


Мда ... Гипотезы ошибочны - ещё в 2012м простой младший офицер ОМОН мог купить Инфинити :-) иметь богатых родственников - вполне вероятно. Условно отловить мелких нельзя. Крупные жулики имеют хитрые инструменты сокрытия доходов :-)
От apple16
К Slick (13.06.2024 15:45:55)
Дата 13.06.2024 16:19:47

Могут быть любые частные случаи . Но если по официальным доходам не мог это уже

повод изучить, чем там занимается гражданин. Методики оценки платежеспособности есть.
От Slick
К apple16 (13.06.2024 16:19:47)
Дата 13.06.2024 16:45:10

Re: Могут быть...

>повод изучить, чем там занимается гражданин. Методики оценки платежеспособности есть.

За ошибки в декларациях чиновников лет пятнадцать уже прокуратура мучает. Не дай бог про вклад забыть. А после того как налоговая объединила данные обо всем - то красота...
От pamir70
К Slick (13.06.2024 16:45:10)
Дата 13.06.2024 17:37:25

И тем не менее некоторое количество чиновников

> уже прокуратура мучает.
Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
От Slick
К pamir70 (13.06.2024 17:37:25)
Дата 14.06.2024 09:00:17

Re: И тем...

>> уже прокуратура мучает.
>Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
Да в целом не проблема. Младшие офицеры ОМОН могут себе Инфинити новый позволить уже давно. В кредит обычно, но могут. Имхо справедливо. Хотя я про север конечно :-) с северными доходы силовиков вполне адекватные. А вот в Москве вербуют в патрульные за 50 тысяч в месяц - это конечно не айс.
От Prepod
К Slick (14.06.2024 09:00:17)
Дата 14.06.2024 12:15:19

Re: И тем...

>>> уже прокуратура мучает.
>>Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
>Да в целом не проблема. Младшие офицеры ОМОН могут себе Инфинити новый позволить уже давно. В кредит обычно, но могут.
Ключевое слово «лизинг». При лизинге машина принадлежит лизингодателю и за подателем декларации не числится как имущество. Только как право использования за плату, сообразную официальным доходам. -)
От Slick
К Prepod (14.06.2024 12:15:19)
Дата 14.06.2024 14:51:09

Re: И тем...

>>>> уже прокуратура мучает.
>>>Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
>>Да в целом не проблема. Младшие офицеры ОМОН могут себе Инфинити новый позволить уже давно. В кредит обычно, но могут.
>Ключевое слово «лизинг». При лизинге машина принадлежит лизингодателю и за подателем декларации не числится как имущество. Только как право использования за плату, сообразную официальным доходам. -)

Немного другая схема была в ходу - нельзя было покупать иномарки - чиновники брали у физлиц оные в аренду. Но опять же от реальной коррупции это сильно далеко :-). Хотя на уровне мэров мелких городов бывали глупости. Смотрите дело интинского мэра.
От Prepod
К Slick (14.06.2024 14:51:09)
Дата 14.06.2024 22:13:59

Re: И тем...

>>>>> уже прокуратура мучает.
>>>>Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
>>>Да в целом не проблема. Младшие офицеры ОМОН могут себе Инфинити новый позволить уже давно. В кредит обычно, но могут.
>>Ключевое слово «лизинг». При лизинге машина принадлежит лизингодателю и за подателем декларации не числится как имущество. Только как право использования за плату, сообразную официальным доходам. -)
>
>Немного другая схема была в ходу - нельзя было покупать иномарки - чиновники брали у физлиц оные в аренду. Но опять же от реальной коррупции это сильно далеко :-). Хотя на уровне мэров мелких городов бывали глупости. Смотрите дело интинского мэра.
Мабуть, мабуть… Но тов.Памир верно пишет, «цивилизованный» лизинг через вполне официальные и «живые» лизинговые компании вполне в ходу.
От Slick
К Prepod (14.06.2024 22:13:59)
Дата 15.06.2024 10:35:35

Re: И тем...

>>>>>> уже прокуратура мучает.
>>>>>Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
>>>>Да в целом не проблема. Младшие офицеры ОМОН могут себе Инфинити новый позволить уже давно. В кредит обычно, но могут.
>>>Ключевое слово «лизинг». При лизинге машина принадлежит лизингодателю и за подателем декларации не числится как имущество. Только как право использования за плату, сообразную официальным доходам. -)
>>
>>Немного другая схема была в ходу - нельзя было покупать иномарки - чиновники брали у физлиц оные в аренду. Но опять же от реальной коррупции это сильно далеко :-). Хотя на уровне мэров мелких городов бывали глупости. Смотрите дело интинского мэра.
>Мабуть, мабуть… Но тов.Памир верно пишет, «цивилизованный» лизинг через вполне официальные и «живые» лизинговые компании вполне в ходу.
Лизинг для физических лиц автотранспорта в России практически отсутствует. В основном юрлица используют - налоги сильно этому способствуют.
От Prepod
К Slick (15.06.2024 10:35:35)
Дата 16.06.2024 12:35:15

Re: И тем...

>>>>>>> уже прокуратура мучает.
>>>>>>Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
>>>>>Да в целом не проблема. Младшие офицеры ОМОН могут себе Инфинити новый позволить уже давно. В кредит обычно, но могут.
>>>>Ключевое слово «лизинг». При лизинге машина принадлежит лизингодателю и за подателем декларации не числится как имущество. Только как право использования за плату, сообразную официальным доходам. -)
>>>
>>>Немного другая схема была в ходу - нельзя было покупать иномарки - чиновники брали у физлиц оные в аренду. Но опять же от реальной коррупции это сильно далеко :-). Хотя на уровне мэров мелких городов бывали глупости. Смотрите дело интинского мэра.
>>Мабуть, мабуть… Но тов.Памир верно пишет, «цивилизованный» лизинг через вполне официальные и «живые» лизинговые компании вполне в ходу.
>Лизинг для физических лиц автотранспорта в России практически отсутствует. В основном юрлица используют - налоги сильно этому способствуют.
Иманаа! В это-то весь цимес! Лизинг для чистых физлиц (не ИП) в общем случае не слишком выгоден из-за невозможности зачесть входной НДС и т.п. Но для физлиц, которым не положено владеть дорогим имуществом, всё иначе. Экономические издержки от лизинговой схемы минимальны, а владение дорогущей машиной физически такое же как если бы он её купил.
От Prepod
К Prepod (16.06.2024 12:35:15)
Дата 16.06.2024 12:47:22

Re: И тем...

>>>>>>>> уже прокуратура мучает.
>>>>>>>Вполне себе юзает те же лизинговые "Рейнж Ровер")
>>>>>>Да в целом не проблема. Младшие офицеры ОМОН могут себе Инфинити новый позволить уже давно. В кредит обычно, но могут.
>>>>>Ключевое слово «лизинг». При лизинге машина принадлежит лизингодателю и за подателем декларации не числится как имущество. Только как право использования за плату, сообразную официальным доходам. -)
>>>>
>>>>Немного другая схема была в ходу - нельзя было покупать иномарки - чиновники брали у физлиц оные в аренду. Но опять же от реальной коррупции это сильно далеко :-). Хотя на уровне мэров мелких городов бывали глупости. Смотрите дело интинского мэра.
>>>Мабуть, мабуть… Но тов.Памир верно пишет, «цивилизованный» лизинг через вполне официальные и «живые» лизинговые компании вполне в ходу.
>>Лизинг для физических лиц автотранспорта в России практически отсутствует. В основном юрлица используют - налоги сильно этому способствуют.
>Иманаа! В это-то весь цимес! Лизинг для чистых физлиц (не ИП) в общем случае не слишком выгоден
Да и для ИП лизинг так себе схема. Он для крупных контор с общеустановленной системой налогообложения и миллионными оборотами.
От sap
К Slick (15.06.2024 10:35:35)
Дата 15.06.2024 20:20:12

Re: И тем...


>>Мабуть, мабуть… Но тов.Памир верно пишет, «цивилизованный» лизинг через вполне официальные и «живые» лизинговые компании вполне в ходу.
>Лизинг для физических лиц автотранспорта в России практически отсутствует. В основном юрлица используют - налоги сильно этому способствуют

Пару лет назад по лизингу "приобреталось" физиками, около 5% новых легковых Автомобилей, но это включая ИП. Правда среди дорогих машин доля была гораздо выше. Одно время более трети Порше в лизинг сдавалась