От Iva
К Claus
Дата 29.05.2024 18:19:25
Рубрики Современность;

Re: Все хотят...

Привет!

>Компенсации за то что они сами сбежали?

за оборудование, которое было их, было взято государством, конфисковано. продано по дешевке третьим лицам. распилено.

были капиталовложения - не стало. к таким никто вкладываться не будет.

так что оплата только балансовой стоимости - это минимум.


Владимир
От dap
К Iva (29.05.2024 18:19:25)
Дата 29.05.2024 18:28:49

Re: Все хотят...

>за оборудование, которое было их, было взято государством, конфисковано. продано по дешевке третьим лицам. распилено.

К своему начальству пусть обратятся. У него есть.

>были капиталовложения - не стало. к таким никто вкладываться не будет.
Конечно будут.

>так что оплата только балансовой стоимости - это минимум.
У них уже есть конфискованые деньги.
От Iva
К dap (29.05.2024 18:28:49)
Дата 30.05.2024 17:05:37

Re: Все хотят...

Привет!

>>так что оплата только балансовой стоимости - это минимум.
>У них уже есть конфискованые деньги.

конфискованных денег нет, есть только замороженные. а конфискованные (национализированные) предприятия - есть.

Владимир
От dap
К Iva (30.05.2024 17:05:37)
Дата 03.06.2024 01:16:25

Re: Все хотят...

>конфискованных денег нет, есть только замороженные.
Можно считать что есть. Это вопрос технический.

>а конфискованные (национализированные) предприятия - есть.
Это был выбор собственников. Они захотели уйти сами, в связи с политической ситуацией и санкциями.
Те кто остались - ничего не потеряли.
От Iva
К dap (03.06.2024 01:16:25)
Дата 03.06.2024 06:07:44

Re: Все хотят...

Привет!

>Это был выбор собственников. Они захотели уйти сами, в связи с политической ситуацией и санкциями.

ну так вкладывать в страну или не вкладывать - это тоже выбор собственников.

и сегодняшняя ситуация будет оказывать влияние на выбор собственников в будущем.

Владимир
От dap
К Iva (03.06.2024 06:07:44)
Дата 03.06.2024 16:00:30

Re: Все хотят...

>ну так вкладывать в страну или не вкладывать - это тоже выбор собственников.
Правильно. И решается все очень просто: будет прибыли или нет. А так то это может быть хоть Сомали.
Бизнес просто поменяет бизнес-модель, учтет риски и т.д.

>и сегодняшняя ситуация будет оказывать влияние на выбор собственников в будущем.
Как показывает прошлое в период максимальной открытости в 90-е инвесторов было не богато, особенно в отраслях отличных от сырьевых.
От Iva
К dap (03.06.2024 16:00:30)
Дата 04.06.2024 00:18:45

Re: Все хотят...

Привет!

>Правильно. И решается все очень просто: будет прибыли или нет. А так то это может быть хоть Сомали.
>Бизнес просто поменяет бизнес-модель, учтет риски и т.д.

да, учтет риски и потребует лучших условий. Хотите, что бы нас равняли по Сомали?
да мы богатые, нам иностранцам ничего не жалко! :(

>Как показывает прошлое в период максимальной открытости в 90-е инвесторов было не богато, особенно в отраслях отличных от сырьевых.

так доходы населения были маленькие и рынок был маленький. откуда будет интерес к данному рынку? и зачем вложения в такой маленький рынок.
как стал рынок больше и стал расти - так пошли вложения.


Владимир
От dap
К Iva (04.06.2024 00:18:45)
Дата 04.06.2024 18:09:35

Re: Все хотят...

>да, учтет риски и потребует лучших условий.
От кого потребует? Вы ничего не перепутали?
Пришлый бизнес играет по установленным правилам.

>Хотите, что бы нас равняли по Сомали?
Они и равняли. Знаю не по наслышке.

>да мы богатые, нам иностранцам ничего не жалко! :(
Вы же за рыночек топите. Цена установится рыночная, все как вы хотите.

>так доходы населения были маленькие и рынок был маленький. откуда будет интерес к данному рынку? и зачем вложения в такой маленький рынок.

А почему они были маленькие? Ведь открытость же? Государство из экономики ушло. Все по вашим лекалом. Взлет ракетой должен был быть. А вместо этого падение страшнее чем во время ВОВ.
Как так?

>как стал рынок больше и стал расти - так пошли вложения.
Ну там сначала пришли в правительство два совка, а в ЦБ Геращенко. И начали делать все не по вашим методичкам. И да, неожиданно рост ракетой.
Вот жеж.

>Владимир
От Iva
К dap (04.06.2024 18:09:35)
Дата 04.06.2024 18:40:30

Re: Все хотят...

Привет!

>От кого потребует? Вы ничего не перепутали?
>Пришлый бизнес играет по установленным правилам.

нет, он смотрит на правила и не приходит. Приходится правила менять до тех пор, пока он не соизволит прийти.
бизнесу не условия ставят, а завлекают.

>Вы же за рыночек топите. Цена установится рыночная, все как вы хотите.

да, с существенным дисконтом на непредсказуемость нашего правительства :(

>А почему они были маленькие? Ведь открытость же? Государство из экономики ушло. Все по вашим лекалом. Взлет ракетой должен был быть. А вместо этого падение страшнее чем во время ВОВ.
>Как так?

взлет и так был большой. Но капиталы в распоряжении населения (и капиталистов) были мизерные.


>Ну там сначала пришли в правительство два совка, а в ЦБ Геращенко. И начали делать все не по вашим методичкам. И да, неожиданно рост ракетой.
>Вот жеж.

Геращенко не был совком. Он был человеком с опытом работы в реальном капитализме. Других таких у нас не было. И банковскую систему не смотря на сопротивление всех - он отстроил.

а каких совков вы имеет в ввиду - я не знаю.
цена на нефть в мире выросла - вот и пошли мы жиреть.

Владимир
От dap
К Iva (04.06.2024 18:40:30)
Дата 06.06.2024 18:03:21

Re: Все хотят...

>нет, он смотрит на правила и не приходит.
Правильно. Потому что никуда и не уходил как оказалось.

>бизнесу не условия ставят, а завлекают.
Это для неудачников. Правильные пацаны просто показывают что тут есть платежеспособный спрос и бизнес сам прибегает теряя тапки.
А у вас понимание экономики на уровне шаурмячной дяди Ашота.

>да, с существенным дисконтом на непредсказуемость нашего правительства :(
Курс доллара перекрывает любые дисконты.

>взлет и так был большой.
Расскажите как падение экономики у вас превратилось во взлет.

>Но капиталы в распоряжении населения (и капиталистов) были мизерные.
У населения вообще не бывает капиталов. Вы до сих пор не поняли в чем разница денежных средств капитала?

>Геращенко не был совком.
Но и современным монетаристом не был.

>И банковскую систему не смотря на сопротивление всех - он отстроил.
Опять вранье пошло. Никто банковской системе расти не запрещал. У нас банки были с 1987 года разрешены.

>а каких совков вы имеет в ввиду - я не знаю.
Известно каких. Примакова и Маслюкова.

>цена на нефть в мире выросла - вот и пошли мы жиреть.
Вранье как обычно у вас. Рост экономики начался ДО существенного роста цен на нефть.

Вы можете ХОТЬ В ЧЕМ ТО не врать?
От Iva
К dap (06.06.2024 18:03:21)
Дата 07.06.2024 10:40:28

Re: Все хотят...

Привет!

>>цена на нефть в мире выросла - вот и пошли мы жиреть.
>Вранье как обычно у вас. Рост экономики начался ДО существенного роста цен на нефть.

еще раз - рост экономики в 90-е был огромный. в %% - про это я выше писал.
мне сделали замечание, что он был мал - да. он был мал в абсолютных цифрах, так как капиталов у населения было ноль.
а повышение цен на нефть привело к росту объемов - денег стало приходить в страну в разы больше. Спрос внутри страны вырос.
но темпы развития экономики были ниже. чем в 90-е.

сейчас набегут любители статистики. Но сравнивать надо новую экономику, а не те отрасли от СССР, которые должны были умереть.
они, естественно, искажают картину.

Владимир
От dap
К Iva (07.06.2024 10:40:28)
Дата 09.06.2024 18:04:55

Re: Все хотят...

>еще раз - рост экономики в 90-е был огромный.
Вы лжец. Статистика опубликована, спад там на 40%. Больше чем во время ВОВ.

>мне сделали замечание, что он был мал
В принципе да, отрицаемый рост он мал.

>а повышение цен на нефть привело к росту объемов
Брехня. Рост начался до существенного изменения цен на нефть.

>сейчас набегут любители статистики.
Мне не надо набегать. Ваше лженаучная херня, когда вы произвольно выкидываете целые отрасли, которые и обеспечили рост понятна. Вы как любой жулик пытаетесь подтасовать нужные вам факты, но делаете это настолько неумело, что не получите ничего кроме как канделябром по физиономии.

>Но сравнивать надо новую экономику,
Нет никакой изолированной новой экономики. Вы выше написали про нефтедобычу как драйвер роста. Она в то время была вся советская.

>а не те отрасли от СССР, которые должны были умереть.
Кому должны, вам жуликам от лженауки? Вам никто ничего не должен.

>они, естественно, искажают картину.
Искажаете картину вы, причем занимаетесь этим постоянно. Вы жулик.
От damdor
К Iva (07.06.2024 10:40:28)
Дата 07.06.2024 12:19:27

Какой милый лепет блондинко ....

>а повышение цен на нефть привело к росту объемов - денег стало приходить в страну в разы больше. Спрос внутри страны вырос.

До ареста Ходорковского М. с 1998 по 2003 гг. включительно цена на нефть увеличилась в 7,1 раза, а бюджет консолидированный в 6,0, налоговые доходы в 6,6 раза. А за весь период 1998-2022 годы КБ в 70,1, налоговые доходы - 72,1, а платежи за пользование природными ресурсами (это часть природной ренты) - в 370 раз. При росте цены нефти в 42,1 раза.

>но темпы развития экономики были ниже. чем в 90-е.

>сейчас набегут любители статистики. Но сравнивать надо новую экономику, а не те отрасли от СССР, которые должны были умереть. они, естественно, искажают картину.

Какой милый лепет от знатока экономики.

Да, кстати, по статистике. Зачем вы так тупо соврали или вас равели, как блондинку?

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3082362.htm

>МВД перестал публиковать месячные сводки по преступности

И когда он перестал?

https://мвд.рф/reports/item/50761212/

Краткая характеристика состояния преступности в Российской Федерации за январь - апрель 2024 года

На той же странице по ссылке ниже как всегда многостраничный сборник "сводки"

https://media.mvd.ru/files/application/6044492
От Iva
К damdor (07.06.2024 12:19:27)
Дата 07.06.2024 13:18:56

Re: Какой милый...

Привет!


>Да, кстати, по статистике. Зачем вы так тупо соврали или вас равели, как блондинку?

> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3082362.htm

>>МВД перестал публиковать месячные сводки по преступности
>
>И когда он перестал?

майской уже нет.
а вы все начало года указываете, что есть - с этим никто не спорит.

Владимир
От dap
К Iva (07.06.2024 13:18:56)
Дата 09.06.2024 18:07:26

Re: Какой милый...

>майской уже нет.
Какой же вы бесстыжий жулик.
Т.е. перестал публиковать статистику относится к одному месяцу???
Да еще и недели не прошло с конца месяца.

Слушайте, скажите что вы пропагандон российского ИПСО, пожалуйста! Занимаетесь дикредитацией оппозиции.
Потому что если нет... Пи...ц какой то. Такого не бывает!
От damdor
К dap (09.06.2024 18:07:26)
Дата 09.06.2024 18:36:57

Re: Какой милый...

>>майской уже нет.
>Какой же вы бесстыжий жулик.
>Т.е. перестал публиковать статистику относится к одному месяцу???
>Да еще и недели не прошло с конца месяца.

Там ещё веселее. Ниже в моём комменте сроки, когда выходят данный за май. Самая ранняя дата за последние 5 лет - 17.06.20 ср.

>Слушайте, скажите что вы пропагандон российского ИПСО, пожалуйста! Занимаетесь дикредитацией оппозиции. Потому что если нет... Пи...ц какой то. Такого не бывает!

Ну как видно единственный просто лажанувший это Alexeich

Ну а Iva и Сибиряк - это сюр

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3082663.htm
От damdor
К Iva (07.06.2024 13:18:56)
Дата 07.06.2024 16:54:17

У вас, в голове, уже конец июня?

>>>МВД перестал публиковать месячные сводки по преступности

>>И когда он перестал?

>майской уже нет. а вы все начало года указываете, что есть - с этим никто не спорит.

И снова ни мозгов, ни стыда, ни совести.

1) Когда визжат "МВД перестал публиковать месячные сводки по преступности", то должно быть min 2 пропущенных выпуска

2) Вот вам, повторяющему тупейшую пропагандистскую лажу от врагов нашей страны, немного о сроках выхода месячной статистики за последние 5 лет.

За май –????:; 20.06.23 вт; 22.06.22 ср; 21.06.21 пн; 17.06.20 ср;
За апрель – 27.05.24 пн; 20.05.23 пт; 19.05.22 чт; 25.05.21 пт; 20.05.20 ср;
За март – 19.04.24 пт; 20.04.23 чт; 20.04.22 ср; 20.04.21; 20.04.20;
За февраль – 20.03.24 ср; 20.03.23; 22.03.22 вт; 19.03.21; 20.03.20;
За январь – 22.02.24 чт; 20.02.23; 22.02.22 вт; 25.02.21; 28.02.20;
От damdor
К Iva (04.06.2024 18:40:30)
Дата 05.06.2024 19:41:22

И снова дичь милую несём?

>>а каких совков вы имеет в ввиду - я не знаю.

>цена на нефть в мире выросла - вот и пошли мы жиреть.

Очередная не удивительная дичь от вас, Iva

Попытайтесь почитать о природной рентеЮ её распределении в 90-е и 2000-е.

Ну поднялась цена на нефть - ну жирели бы бы больше разного рода Ходорковские, а страна (бюджет) так бы и гибли.

Немного статистики

До ареста Ходорковского М. с 1998 по 2003 гг. включительно цена на нефть увеличилась в 7,1 раза, а бюджет консолидированный в 6,0, налоговые доходы в 6,6 раза. А за весь период 1998-2022 годы КБ в 70,1, налоговые доходы - 72,1, а платежи за пользование природными ресурсами (это часть природной ренты) - в 370 раз. При росте цены нефти в 42,1 раза.
От NV
К Iva (30.05.2024 17:05:37)
Дата 30.05.2024 18:01:07

И много национализированных ?

>Привет!

>>>так что оплата только балансовой стоимости - это минимум.
>>У них уже есть конфискованые деньги.
>
>конфискованных денег нет, есть только замороженные. а конфискованные (национализированные) предприятия - есть.

В основной массе предприятия либо во временном управлении (а значит собственник не сменился) либо как бы проданы с правом обратного выкупа. Или просто проданы.
А вот чтобы конфискованы - ну приведите примеры. Именно конфискованных и национализированных, а не "ну вы понимаете, это же фактически конфисковано".

>Владимир
Виталий
От Iva
К NV (30.05.2024 18:01:07)
Дата 30.05.2024 20:30:31

Re: И много...

Привет!

>В основной массе предприятия либо во временном управлении (а значит собственник не сменился) либо как бы проданы с правом обратного выкупа. Или просто проданы.
>А вот чтобы конфискованы - ну приведите примеры. Именно конфискованных и национализированных, а не "ну вы понимаете, это же фактически конфисковано".

вот 180 по мелочи.
https://www.dw.com/ru/v-sudah-rf-rassmatrivaut-iski-o-nacionalizacii-180-kompanij/a-68448047

и еще
https://novayagazeta.eu/articles/2024/03/05/iziato-dlia-svoikh

запрет вывода полученных денег и налог на это же - это не конфискация?

https://dzen.ru/a/ZkhVGv3bwX6gLJo_

про налоги на вывод ищите сами.

Владимир
От NV
К Iva (30.05.2024 20:30:31)
Дата 31.05.2024 18:46:02

Так это свои компании, не иностранные

>Привет!

>>В основной массе предприятия либо во временном управлении (а значит собственник не сменился) либо как бы проданы с правом обратного выкупа. Или просто проданы.
>>А вот чтобы конфискованы - ну приведите примеры. Именно конфискованных и национализированных, а не "ну вы понимаете, это же фактически конфисковано".
>
>вот 180 по мелочи.
> https://www.dw.com/ru/v-sudah-rf-rassmatrivaut-iski-o-nacionalizacii-180-kompanij/a-68448047

>и еще
> https://novayagazeta.eu/articles/2024/03/05/iziato-dlia-svoikh

типа Рено который Москвич.

>запрет вывода полученных денег и налог на это же - это не конфискация?

> https://dzen.ru/a/ZkhVGv3bwX6gLJo_

нет конечно. Это та самая заморозка. Как средства РФ заморозили - но не конфисковали. Пока.

>про налоги на вывод ищите сами.

и что, налог на вывод - это конфискация или национализация ? Это налог.

>Владимир
Виталий