От Joker
К Паршев
Дата 26.05.2024 14:05:35
Рубрики Современность;

Re: Так со...

>полосы после минимального ремонта можно использовать.

Когда речь заходит о боевом применении тактического ЯО, то много говорят о разных гипотетических ужастиках. Но старательно забывают о тех выгодах, что дает оригинальная физика работы поражающих факторов ядерного взрыва.

Так, есть проблема длительного выведения из строя взлетно-посадочных полос (ВПП) больших авиабаз. Это довольно объекты значительных размеров, состоящие из большого числа прочных железобетонных элементов. А в условиях современной механизации их ремонт не требует слишком много времени.

Но все меняется, если подорвать ядерный заряд под взлеткой. Даже мощностью в 1 килотонну (1 кт), например, на глубине в 40 метров в не слишком плотном грунте. Это может сделать, например, проникающая авиабомба вроде американской семейства B61 или головная часть какого-нибудь нашего "Кинжала" или "Искандера".

В США исследования "что будет если" проводились, и с учетом всех эффектов создаваемых взрывом (кратеризация, выброс грунта, смещение грунта, разлет обломков бетонных конструкций ВПП) даже 1 кт заряд творит чудеса.

Во-первых, создаётся кратер с радиусом около 60 метров, т е с диаметром около 120 м. Это быстро плитами не заложить и не засыпать.

Во-вторых, смещение слоев грунта под плитами ВПП в круге диаметром около 300 метров. Все надо снимать, уплотнять, и снова все с нуля строить в этой зоне.

В-третьих, выброшенные с огромной энергией куски конструкций ВПП повреждают поверхность в круге диаметром примерно в 500 метров. Полкилометра! Даже там где не поплыл грунт, надо менять плиты.

В-четвертых, очень локальное (в основном, только района авиабазы) и при этом очень сильное радиоактивное загрязнение. В первый час в районе около будут уровни радиации 3000-5000 рентген в час. Cмертельные дозы за несколько минут.

А значит персоналу придется либо эвакуироваться, либо сидеть в укрытиях. Причем проблемы будут не только у ВПП, но и всей базы. И не час и не день. Никакой работы, а не только ремонта ВПП.
С уважением, Алексей
От Паршев
К Joker (26.05.2024 14:05:35)
Дата 26.05.2024 18:50:04

Все изучали ГО так или иначе

300 м ВПП восстановить можно, и обломки убрать. И не очень долго. Да, после взрыва надо некоторое время не высовываться, но речь о военном времени.
Знаете, я брал интервью у вертолетчиков Чернобыля - они все нахватали рентгенов, были последствия - но никто не умер. После Чернобыля воевали в Афганистане. А летали прямо над реактором, но через два дня. Погибли пожарники, потому что их отправили на реактор сразу, ночью. Уже через сутки - последствия были бы гораздо легче.
От Joker
К Паршев (26.05.2024 18:50:04)
Дата 27.05.2024 17:07:30

можно и вулкан потушить

вопрос в целесообразности и реальности действа. А так пусть восстанавливают за 3-6 месяцев управятся. Угробят кучу народа и техники, а потом все повториться по новой. В общем бред это все с восстановлением ВПП после ЯО. Даже не хочется приводить более серьезные аргументы и доводы.
От Паршев
К Joker (27.05.2024 17:07:30)
Дата 27.05.2024 17:16:36

Да серьёзные доводы и не годятся

когда на серьёзных щах предлагаются подземные и наземные (!) взрывы на территории Украины, при нашей-то розе ветров.
От john1973
К Паршев (27.05.2024 17:16:36)
Дата 28.05.2024 00:26:17

Re: Да серьёзные...

>когда на серьёзных щах предлагаются подземные и наземные (!) взрывы на территории Украины, при нашей-то розе ветров.
 Если прилетит 200 килотонн в бескидский тоннель который новый, то даже при восточной розе ветров вся пылюка ляжет на бандеровские края, не дойдя в значимых количествах даже до Днепра
От Alexeich
К john1973 (28.05.2024 00:26:17)
Дата 29.05.2024 11:55:52

Re: Да серьёзные...

> Если прилетит 200 килотонн в бескидский тоннель который новый, то даже при восточной розе ветров вся пылюка ляжет на бандеровские края, не дойдя в значимых количествах даже до Днепра

Во-первых нахрена 200 Кт В Бескидский тоннель, во вторых при восточной розе ветров "пылюка" в основном осядет на Карпатах, в Закарпатье, и в меньшей степени в Венгрии и Словакии, а это, скажем так, отнюдь не "Бандеровские края". Хотя Вам, видать, все едино, в тонкости не вдаетесь.
От john1973
К Паршев (26.05.2024 18:50:04)
Дата 27.05.2024 01:30:58

Re: Все изучали...

>Знаете, я брал интервью у вертолетчиков Чернобыля - они все нахватали рентгенов, были последствия - но никто не умер. После Чернобыля воевали в Афганистане. А летали прямо над реактором, но через два дня. Погибли пожарники, потому что их отправили на реактор сразу, ночью. Уже через сутки - последствия были бы гораздо легче.
Мало кто знает, но погибшие 28 пожарных это малая часть пожарных расчетов, работавших в ту ночь непосредственно на крыше машзала и вокруг на территории, например на крыше были другие люди, работавшие одновременно с погибшими, но получившие дозы от легких до больших и проходивших лечение. Есть много мемуаров пожарных. Ровно как и сотрудников оперативного и ремонтного персонала станции, хлебнувших ничуть не менее, а то и более - как в ночную смену 26.04.86, так и в последующую утреннюю смену, когда люди уже ЗНАЛИ про аварию и радиационную ситуацию, но шли и работали в сильнейшие поля
От fenix~mou
К john1973 (27.05.2024 01:30:58)
Дата 27.05.2024 07:04:16

Открыли парадокс в своё время.

Здравствуйте.
>>Знаете, я брал интервью у вертолетчиков Чернобыля - они все нахватали рентгенов, были последствия - но никто не умер. После Чернобыля воевали в Афганистане. А летали прямо над реактором, но через два дня. Погибли пожарники, потому что их отправили на реактор сразу, ночью. Уже через сутки - последствия были бы гораздо легче.
>Мало кто знает, но погибшие 28 пожарных это малая часть пожарных расчетов, работавших в ту ночь непосредственно на крыше машзала и вокруг на территории, например на крыше были другие люди, работавшие одновременно с погибшими, но получившие дозы от легких до больших и проходивших лечение. Есть много мемуаров пожарных. Ровно как и сотрудников оперативного и ремонтного персонала станции, хлебнувших ничуть не менее, а то и более - как в ночную смену 26.04.86, так и в последующую утреннюю смену, когда люди уже ЗНАЛИ про аварию и радиационную ситуацию, но шли и работали в сильнейшие поля

По статистике у тех кто пережил ядерную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки - более здоровые дети чем в среднем.
Но объясняется то просто...:)
От Alexeich
К fenix~mou (27.05.2024 07:04:16)
Дата 29.05.2024 09:55:32

Re: Открыли парадокс...

>По статистике у тех кто пережил ядерную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки - более здоровые дети чем в среднем.
>Но объясняется то просто...:)

М-м-м, а как "просто"? Читывал я статейки в Сайенс и Ланцете - нифига там не просто ... исследователи по большей части ограничиваются констатацией и глубоко задумываются над объяснениями.
От john1973
К fenix~mou (27.05.2024 07:04:16)
Дата 28.05.2024 23:01:20

Re: Открыли парадокс...

>По статистике у тех кто пережил ядерную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки - более здоровые дети чем в среднем.
>Но объясняется то просто...:)
Разумеется дарвиновская теория в ярчайшем проявлении. Гибель слабых и неприспособленных к среде обитания
От john1973
К Паршев (26.05.2024 18:50:04)
Дата 27.05.2024 01:23:24

Re: Все изучали...

>300 м ВПП восстановить можно, и обломки убрать. И не очень долго. Да, после взрыва надо некоторое время не высовываться, но речь о военном времени.
>Знаете, я брал интервью у вертолетчиков Чернобыля - они все нахватали рентгенов, были последствия - но никто не умер. После Чернобыля воевали в Афганистане. А летали прямо над реактором, но через два дня. Погибли пожарники, потому что их отправили на реактор сразу, ночью. Уже через сутки - последствия были бы гораздо легче.
Правило семерок никто не отменял. Равно как и правило мощность излучения равно пи эр квадрат от источника