От Сибиряк
К Udaff
Дата 06.05.2024 08:09:52
Рубрики Современность;

Re: виноват, продолжу

>>Помнится в школе учили
>
>Только я не в школе, а на производстве работаю. И знаю, что от архаичности производственных отношений производительность работы станка не зависит никак, а токма от его технического состояния и квалификации станочника.

Есть нюанс. Если станочника не будет удовлетворять уровень его зарплаты или будут ещё какие-то проблемы, связанные с производственными отношениями, то скорее всего его производительность будет ниже, чем могла бы быть.
От Udaff
К Сибиряк (06.05.2024 08:09:52)
Дата 06.05.2024 09:41:25

Re: виноват, продолжу

>Есть нюанс. Если станочника не будет удовлетворять уровень его зарплаты или будут ещё какие-то проблемы, связанные с производственными отношениями, то скорее всего его производительность будет ниже, чем могла бы быть.

В начале 90х по ящику показывали передачи для детей, об основах правильной рыночной экономики. Ваш пост прям напомнил, та же детская наивность что рабочий, если расстроится, будет дескать хуже работать. Есть нормы на изготовление каждого изделия, и в каком бы рабочий не был настроении, должен в эти нормы уложиться.
От Сибиряк
К Udaff (06.05.2024 09:41:25)
Дата 06.05.2024 11:34:40

Re: виноват, продолжу


>Есть нормы на изготовление каждого изделия, и в каком бы рабочий не был настроении, должен в эти нормы уложиться.

Так это и есть производственные отношения, которые вы отрицаете. Пока ваши отношения, обеспечивают выполнение нормы (наганом, рублём, жилплощадью, бронью от призыва - миллион вариантов!) - всё выглядит хорошо и успешно. Но в один прекрасный день происходит революция, которую философы и историки потом объясняют несоответствием уровня развития производственных отношений уровню развития производительных сил.
От Iva
К Udaff (06.05.2024 09:41:25)
Дата 06.05.2024 11:07:49

Re: виноват, продолжу

Привет!

>В начале 90х по ящику показывали передачи для детей, об основах правильной рыночной экономики. Ваш пост прям напомнил, та же детская наивность что рабочий, если расстроится, будет дескать хуже работать. Есть нормы на изготовление каждого изделия, и в каком бы рабочий не был настроении, должен в эти нормы уложиться.

да, но ваш рабочий может сверлить дырку не в четыре прохода, как положено по технологии, а в два. В два раза быстрее, чем по плану. И с непонятными последствиями в дальнейшем.
фактически гоня брак.

Владимир
От Udaff
К Iva (06.05.2024 11:07:49)
Дата 06.05.2024 13:04:13

Re: виноват, продолжу

У нас разговор про нынешнюю Россию, где план конечно гнать надо, но за брак накажут.
От Iva
К Udaff (06.05.2024 13:04:13)
Дата 06.05.2024 14:57:22

Re: виноват, продолжу

Привет!

>У нас разговор про нынешнюю Россию, где план конечно гнать надо, но за брак накажут.

была прекрасная история от сапровца на что не шел подрядчик Тойоты (локализация) только не налаживал производство запчасти по нормативам.
и как Тойота пыталась с этим бороться средствами автоматического контроля и как завод боролся с этими средствами :)

можете поискать ролик где описывалось какие высокопорочные стали делает наша промышленность и как производители оборудования с этим мучаются, переходя на китайский прокат вместо шведского, на китайский можно, а вот на наш - увы, нельзя.
Качество этого проката никуда не годится.

мои знакомые с этой проблемой (только проволока) столкнулись лет 10 назад.

Владимир
От Udaff
К Iva (06.05.2024 14:57:22)
Дата 06.05.2024 15:57:04

Re: виноват, продолжу

>можете поискать ролик где описывалось какие высокопорочные стали делает наша промышленность и как производители оборудования с этим мучаются, переходя на китайский прокат вместо шведского, на китайский можно, а вот на наш - увы, нельзя.
>Качество этого проката никуда не годится.

Какие высокопрочные стали делает наша промышленность я не из роликов знаю. И какие изделия из этой стали, лично мною разработанные, уже работают. Аналогично по меди, до некоторых времён считалось что нет в России электротехнической меди приемлемого качества. Потом внезапно оказалось что есть, похуже заграничной но вполне рабочая. Поискать надо.