От writer123
К Claus
Дата 04.05.2024 04:39:36
Рубрики WWII; Современность;

Re: Стройными рядами...

>Невозможно врать десятилетиями. Если пропаганда из года в год напрочь не соответствует окружающей действительности, ей даже идиоты верить перестают.

Ну сейчас похоже наступила стадия, когда "это норма", кругом враньё, это все понимают - но к этому привыкли.
От Claus
К writer123 (04.05.2024 04:39:36)
Дата 04.05.2024 13:48:52

Re: Стройными рядами...

>>Невозможно врать десятилетиями. Если пропаганда из года в год напрочь не соответствует окружающей действительности, ей даже идиоты верить перестают.
>
>Ну сейчас похоже наступила стадия, когда "это норма", кругом враньё, это все понимают - но к этому привыкли.
СССР в таком режиме десятилетиями существовал. Потом правда внезапно оказалось, что спасать его никто не хочет.
От writer123
К Claus (04.05.2024 13:48:52)
Дата 05.05.2024 04:52:41

Re: Стройными рядами...

>СССР в таком режиме десятилетиями существовал. Потом правда внезапно оказалось, что спасать его никто не хочет.

В СССР во-первых сохранялось ещё понимание, что это не норма, а во-вторых - был хоть какой-то относительный реализм элиты, поэтому при всём очковтирательстве в нём очень много что делалось реально.
Сейчас же утрачено и то и другое, страна заявляет амбиции уровня СССР при в десятки раз меньших возможностях, и ни у кого даже не возникает сомнений в том, что чего-то идёт не так.

В реальности же современная РФ держится в основном на страхе того, что "иначе будет ещё хуже" (или персонально, или всем вместе).
От SSC
К writer123 (05.05.2024 04:52:41)
Дата 06.05.2024 11:58:55

Re: Стройными рядами...

Здравствуйте!

>>СССР в таком режиме десятилетиями существовал. Потом правда внезапно оказалось, что спасать его никто не хочет.
>
>В СССР во-первых сохранялось ещё понимание, что это не норма, а во-вторых - был хоть какой-то относительный реализм элиты, поэтому при всём очковтирательстве в нём очень много что делалось реально.

Элита СССР крайне смутно представляла, что происходит в собственной стране, а "плановая экономика" к 1985 году стала практически неуправляемой.

>Сейчас же утрачено и то и другое, страна заявляет амбиции уровня СССР при в десятки раз меньших возможностях, и ни у кого даже не возникает сомнений в том, что чего-то идёт не так.

Ничего не утрачено, страной правят исключительно прагматичные люди. Амбиции пропагандируются в основном для ширнармасс, чтобы меньше кушали и больше работали (но это не очень работает, народ у нас ушлый и недоверчивый), а главным образом для широких глуповатых масс siloviki, чтобы собственных политических амбиций не задумывали. Наша же элита до СВО в полном составе парковала капиталы и семьи исключительно в странах диавольского НАТО и зависимых от них, а вовсе не в братских Китае и Сев.Корее.

>В реальности же современная РФ держится в основном на страхе того, что "иначе будет ещё хуже" (или персонально, или всем вместе).

РФ держится на весьма эффективном управлении экономикой богопротивными liberals, и, как следствие, очень развитой рыночной среде (по многим аспектам более развитой, чем в ЕС и США, например). Деньги всё определяют.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (06.05.2024 11:58:55)
Дата 06.05.2024 12:43:42

Re: Стройными рядами...

>Ничего не утрачено, страной правят исключительно прагматичные люди. Амбиции пропагандируются в основном для ширнармасс, чтобы меньше кушали и больше работали
Прагматичные люди, продвигающие"амбиции" только для успокоения ширнамасс, ограничились бы разговорами и не довели бы ситуацию до такой конфронтации с западом.
Как ни крути, но от разговоров перешли к реальным делам. Проблема только в том, что амбиции реальной промышленностью не подкреплены.

>РФ держится на весьма эффективном управлении экономикой богопротивными liberals, и, как следствие, очень развитой рыночной среде (по многим аспектам более развитой, чем в ЕС и США, например). Деньги всё определяют.
Только гайки запад постепенно закручивает, а зависимость от импорта у нас тотальная по большинству отраслей.
От SSC
К Claus (06.05.2024 12:43:42)
Дата 06.05.2024 13:20:40

Re: Стройными рядами...

Здравствуйте!

>>Ничего не утрачено, страной правят исключительно прагматичные люди. Амбиции пропагандируются в основном для ширнармасс, чтобы меньше кушали и больше работали
>Прагматичные люди, продвигающие"амбиции" только для успокоения ширнамасс, ограничились бы разговорами и не довели бы ситуацию до такой конфронтации с западом.

А они и ограничились, просто кое-кто на "западе" поймал их на слове и вынудил (ВНЕЗАПНО!) отвечать за базар, к чему они были, скажем мягко, не слишком готовы. Естественно, этот "кто-то" руководствуется при этом своими интересами.

>>РФ держится на весьма эффективном управлении экономикой богопротивными liberals, и, как следствие, очень развитой рыночной среде (по многим аспектам более развитой, чем в ЕС и США, например). Деньги всё определяют.
>Только гайки запад постепенно закручивает, а зависимость от импорта у нас тотальная по большинству отраслей.

"Запад" закручивает гайки так постепенно, что даже с нашими темпами основные проблемы успеют импортозаместиться так или иначе. Собственно, вполне очевидно, и в США даже неоднократно произносилось, что им крах РФ совершенно не интересен. Гораздо бОльшую и реальную угрозу для нас составляет возможное изменение позиции кетайцев, которые сейчас заинтересованы загасить этот конфликт совместно с ЕС, чтобы иметь бОльшую свободу в отношениях с США.

С уважением, SSC
От Claus
К writer123 (05.05.2024 04:52:41)
Дата 05.05.2024 17:58:50

Re: Стройными рядами...

>В СССР во-первых сохранялось ещё понимание, что это не норма, а во-вторых - был хоть какой-то относительный реализм элиты, поэтому при всём очковтирательстве в нём очень много что делалось реально.
Многое просто по инерции делалось. Но при том становилось все более очевидным, что в рамках текущей идеологии и системы управления выправить ситуацию в экономике не удастся и что она будет все хуже и хуже.
Горби это была практически последняя попытка, фактически со сменой элиты.

>Сейчас же утрачено и то и другое, страна заявляет амбиции уровня СССР при в десятки раз меньших возможностях, и ни у кого даже не возникает сомнений в том, что чего-то идёт не так.
Амбиции сейчас сильно меньше, но они есть. И меня всегда поражало, что ничего не делалось, чтобы их чем то обеспечить. мысли о пребывании ЛПР в параллельной реальности не могли не возникать.
И главное сейчас - разговоры какие то начались, но не складывается впечатления о том, что ситуацию с промышленностью реально менять начали.

>В реальности же современная РФ держится в основном на страхе того, что "иначе будет ещё хуже" (или персонально, или всем вместе).
Это все работает до тех пор пока экономика более менее работает и людям есть что терять.
Сейчас ситуация более менее нормальная.
Но что дальше будет, с учетом тотальной зависимости от импрота и закручивания гаек со стороны запада, большой вопрос.
От Alexeich
К Claus (04.05.2024 13:48:52)
Дата 05.05.2024 00:04:46

Re: Стройными рядами...

>СССР в таком режиме десятилетиями существовал. Потом правда внезапно оказалось, что спасать его никто не хочет.

НУ так и за Россию особо никто не станет вписываться в случае чего (распада центральной государственной машины при центробежных стремлениях) ...
От Slick
К Claus (04.05.2024 13:48:52)
Дата 04.05.2024 21:14:42

Re: Стройными рядами...

>>>Невозможно врать десятилетиями. Если пропаганда из года в год напрочь не соответствует окружающей действительности, ей даже идиоты верить перестают.
>>
>>Ну сейчас похоже наступила стадия, когда "это норма", кругом враньё, это все понимают - но к этому привыкли.
>СССР в таком режиме десятилетиями существовал. Потом правда внезапно оказалось, что спасать его никто не хочет.

Запад вполне существует во вранье. Кому это мешает?