От damdor
К Alexeich
Дата 13.04.2024 20:46:29
Рубрики WWII;

Re: А если...

>>В конце предыдущей статьи лейтенант Косов наблюдал немецкие танки, шедшие из Медного в Марьино. Что характерно танки, 24 штуки, шли одни, без пехоты, это был потрепанный танковый батальон или полк.

>Ну замечательно, вот и еще один сюжет - всех перестреляли танкисты дивизии СС "Мертвая голова". Из штатных Вальтеров без глушителей.

Т.е. очередное тупое гыканье и ёрничанье на конкретный факт, показывающий ваше неадекватное восприятие исторических реалий?
От Alexeich
К damdor (13.04.2024 20:46:29)
Дата 13.04.2024 21:42:23

Re: А если...

>Т.е. очередное тупое гыканье и ёрничанье на конкретный факт, показывающий ваше неадекватное восприятие исторических реалий?

Какое "ерничание". Какое отношение имеет непродолжительное маневрирование немецких войск в окрестностях Медного (но не в районе мест захоронения) к расстрелу? Не надоело натягивать бедное животное на глобус 404?
От damdor
К Alexeich (13.04.2024 21:42:23)
Дата 13.04.2024 21:54:02

И зачем так нагло врать?

>>Т.е. очередное тупое гыканье и ёрничанье на конкретный факт, показывающий ваше неадекватное восприятие исторических реалий?
>
>Какое "ерничание". Какое отношение имеет непродолжительное маневрирование немецких войск в окрестностях Медного (но не в районе мест захоронения) к расстрелу? Не надоело натягивать бедное животное на глобус 404?

>Медное на это стороне реки, а захоронения на другой в 3-5 км. За реку немцы не заходили. так что оккупация самого Медного не спасает.

http://surl.li/snztp

Начало пути - Медное, , в оккупации 17-21 октября 1941 г.
Ямок - деревня, в оккупации 17-19? октября 1941 г.
Конец пути - Марьино, в оккупации 17-19 октября 1941 г.

А вот циферка 1 - это место, где мемориал. И да, окрестности Медного в вашем понимании это получается включая деревни Марьино, Ямок, Букарево, так на км 10 лалее места мемориала.

Там был достаточно большой слоеный пирог, и по некоторым данным на дороге от Ямок до Марьино немецкие танки без горючего держались до 22.10.41., при том что мосты около Медного (в 1,5 км от места мемориала) захвачены 1-й тд (а не танкистами дивизии СС "Мертвая голова" из вашего гыканья и ёрничанья) 16-17.10.41.
От Iva
К damdor (13.04.2024 21:54:02)
Дата 13.04.2024 22:51:57

Re: И зачем...

Привет!

>А вот циферка 1 - это место, где мемориал. И да, окрестности Медного в вашем понимании это получается включая деревни Марьино, Ямок, Букарево, так на км 10 лалее места мемориала.

>Там был достаточно большой слоеный пирог, и по некоторым данным на дороге от Ямок до Марьино немецкие танки без горючего держались до 22.10.41., при том что мосты около Медного (в 1,5 км от места мемориала) захвачены 1-й тд (а не танкистами дивизии СС "Мертвая голова" из вашего гыканья и ёрничанья) 16-17.10.41.

а Осташковский лагерь когда немцы захватили?
т.е. когда и где в вашей версии захватили 6тыс поляков?
каким образом их доставили из Осташкова в район Медного?

Владимир
От Alexeich
К Iva (13.04.2024 22:51:57)
Дата 14.04.2024 00:05:55

Re: И зачем...

>а Осташковский лагерь когда немцы захватили?
>т.е. когда и где в вашей версии захватили 6тыс поляков?
>каким образом их доставили из Осташкова в район Медного?

На эту тему было много лет назад малоизвестное в чуть более чем узких кругах произведения пейсателя и разоблачителя земли русской и проч. и проч ЮМухинда. Якобы прорвавшиеся вглубь советской обороны СС_овц с изумлением встретили заблудившуюся по дороге из Осташковского лагеря колонну поляков, ну и есс-но тут же порешили и закопали. Впоследствии этот сюжет перекочевал с некоторыми изменениями в "Антисоветскую подлость", только колонна дефилировала то ли под Катынью то ли под Харьковым - уж не упомню, вариант с Осташковым почему-то был забракован ... Надо учесть, конечно, что ЮМухинд периода прорыва к большим тиражам - это совсем не то что ЮМухинд периода карамурзиков, там такие идеи фонтанировали, разве что клинья летающих тарелок не рассекали небо над Сталинградом ...
От Alexeich
К damdor (13.04.2024 21:54:02)
Дата 13.04.2024 22:08:49

Re: продолжаете цирк? ну продолжайте, сами ... (-)
От damdor
К Alexeich (13.04.2024 22:08:49)
Дата 13.04.2024 23:25:12

Ну на арене цирка Alexeich и Iva

Начало начал.

Iva 12.04.2024 15:30:39 А с Медным что? разобрались? (-) -
Iva 12.04.2024 16:02:18 как его на немцев списать? (-)

Как я понял это повтор аргумента целого генерал-полковника (Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса), д-ра ист. наук, Руководителя Федерального архивного агентства Артизова А. Н.

РИА Новости http://ria.ru/society/20100428/227660849.html#ixzz3Xr31fhuf

"И когда нам говорят о том, что это фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были, и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской? И основной объём, кстати говоря, расстрелянных польских офицеров и генералов, падает как раз на как раз на это место - Медное. Там самое большое количество поляков было расстреляно в соответствии с этими решениями", - заявил Артизов.

Я всего-навсего привёл в ответ на это и на ваши (Iva & Alexeich) чисто военно-исторические факты по боям на Ленинградском шоссе.

Меня просто удивило, что и д-р ист. наук и целых 2 старых ВИФ-овца несут такую дичь - "не были немцы в Медном".
От Iva
К damdor (13.04.2024 23:25:12)
Дата 14.04.2024 00:27:31

Re: Ну на...

Привет!

на арене цирка товарищи. опровергающие официальные советские документы.
так как изложенная в них версия им категорически не нравится.

Владимир
От damdor
К Iva (14.04.2024 00:27:31)
Дата 14.04.2024 10:09:20

Ещё раз медленно и тихо.

>на арене цирка товарищи. опровергающие официальные советские документы.
>так как изложенная в них версия им категорически не нравится.

Начало начал.

Iva 12.04.2024 15:30:39 А с Медным что? разобрались? (-) -
Iva 12.04.2024 16:02:18 как его на немцев списать? (-)

Как я понял это повтор аргумента целого генерал-полковника (Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса), д-ра ист. наук, Руководителя Федерального архивного агентства Артизова А. Н.

РИА Новости http://ria.ru/society/20100428/227660849.html#ixzz3Xr31fhuf

"И когда нам говорят о том, что это фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были, и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской? И основной объём, кстати говоря, расстрелянных польских офицеров и генералов, падает как раз на как раз на это место - Медное. Там самое большое количество поляков было расстреляно в соответствии с этими решениями", - заявил Артизов.

Я всего-навсего привёл в ответ на это и на ваши (Iva & Alexeich) чисто военно-исторические факты по боям на Ленинградском шоссе.

Меня просто удивило, что и д-р ист. наук и целых 2 старых ВИФ-овца несут такую дичь - "не были немцы в Медном".

Где я "опровергаю официальные советские документы,так как изложенная в них версия им категорически не нравится"?

И да, тихо, медленно: прекращайте биться в политическом угаре, вернёмся к теме форума.

Почему вы и Alexeich не признаёте свою тупую ложь:
а ) Iva 12.04.2024 15:30:39 А с Медным что? разобрались? (-) -
Iva 12.04.2024 16:02:18 как его на немцев списать? (-)
б) "За реку немцы не заходили."
От Паршев
К damdor (14.04.2024 10:09:20)
Дата 15.04.2024 00:28:45

К тому же в Медном офицеров-то было мало

там основной контингент был полицейские и прочие правоохранители, не армейцы.
Некоторых из них, возможно, и расстреляли. Но в любом случае не в Медном, там нет следов расстрелов (кроме польской фальсификации), это кладбище.
От Alexeich
К Паршев (15.04.2024 00:28:45)
Дата 15.04.2024 01:32:26

Re: К тому...

>Некоторых из них, возможно, и расстреляли.

Не понял, а остальные сами скончались? "Апоплексическим ударом"?

> Но в любом случае не в Медном, там нет следов расстрелов (кроме польской фальсификации), это кладбище.

Ясное дело не в Медном, а Калинине. А какую "польскую фальсификацию" Вы имеете в виду?
От Iva
К damdor (14.04.2024 10:09:20)
Дата 14.04.2024 10:13:49

Re: Ещё раз...

Привет!

>Iva 12.04.2024 15:30:39 А с Медным что? разобрались? (-) -
>Iva 12.04.2024 16:02:18 как его на немцев списать? (-)

да, я уже понял. Я недооценил упорства и самоуверенности опровергателей официальных документов.
Виноват.

Владимир
От damdor
К Iva (14.04.2024 10:13:49)
Дата 14.04.2024 11:06:54

Re: Ещё раз...

>да, я уже понял. Я недооценил упорства и самоуверенности опровергателей официальных документов.

Интересная вещь психология человека.

Смотрим ветку. Я нигде не ставил вопрос о правильности/неправильности чьей-либо версии расстрела польских полицейских. Если он даже и был в Медном.

У меня вызвал интерес аргумент Артизова А. Н.: "И когда нам говорят о том, что это фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были, и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской? И основной объём, кстати говоря, расстрелянных польских офицеров и генералов, падает как раз на как раз на это место - Медное. Там самое большое количество поляков было расстреляно в соответствии с этими решениями", - заявил Артизов.

Я всего-навсего привёл в ответ на это и на ваши (Iva & Alexeich) чисто военно-исторические факты по боям на Ленинградском шоссе.

И у меня вызывает удивление оголтелое, с тупыми оскорблениями и даже политическими обвинениями ваше (Iva & Alexeich) непризнание военно-исторической реальности по боям от Медного до Марьино.

Вот это ваше "Медное на это стороне реки, а захоронения на другой в 3-5 км. За реку немцы не заходили. так что оккупация самого Медного не спасает" что такое?
От Iva
К damdor (14.04.2024 11:06:54)
Дата 14.04.2024 11:56:45

Re: Ещё раз...

Привет!

>И у меня вызывает удивление оголтелое, с тупыми оскорблениями и даже политическими обвинениями ваше (Iva & Alexeich) непризнание военно-исторической реальности по боям от Медного до Марьино.

а где я высказал непризнание?


в картах, которые я видел до того - этого не было.
появилась новая информация, да, оказывается были.

Владимир
От damdor
К Iva (14.04.2024 11:56:45)
Дата 14.04.2024 12:35:17

Какое-то избирательное чтение и память у вас сбоит

>>И у меня вызывает удивление оголтелое, с тупыми оскорблениями и даже политическими обвинениями ваше (Iva & Alexeich) непризнание военно-исторической реальности по боям от Медного до Марьино.

>а где я высказал непризнание?

>в картах, которые я видел до того - этого не было.
>появилась новая информация, да, оказывается были.

1) Iva 12.04.2024 15:30:39 А с Медным что? разобрались? (-) -
Iva 12.04.2024 16:02:18 как его на немцев списать? (-)

Как понимать ваши данные слова? По-моему, только как вольное изложение слов Артизова А.Н. с его утверждением: то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской.

Ведь вы и дальше, не делая попытки разобраться в хрде боевых действий возле Медного, сразу перешли на политоту: "Медное на это стороне реки, а захоронения на другой в 3-5 км. За реку немцы не заходили. так что оккупация самого Медного не спасает. поищите на Яндексе мемориал".

Почему политота? Ваше "спасает" показывает, что вам в данном случае было наплевать на военно-исторические реалии.

http://surl.li/snztp

Начало пути - Медное, , в оккупации 17-21 октября 1941 г.
Ямок - деревня, в оккупации 17-19? октября 1941 г.
Конец пути - Марьино, в оккупации 17-19 октября 1941 г.

И да, по некоторым данным, дорога Ямок-Марьино была под немцами до 22.10.41.