От zero1975
К digger
Дата 02.01.2024 06:48:18
Рубрики Современность; Армия; 1941; Память;

Re: Мы бы...

> Если Гугл не врет, 1998. https://www.anekdot.ru/id/-50821042/

А какое отношение Гугл имеет к тому, что написано на сайте www.anekdot.ru?

Если же спросить у самого Гугла, то он покажет журнал "Эхо планеты" за 6-13 июня 1992 года:
https://books.google.ru/books?id=cPw7AQAAIAAJ

Там в статье под заголовком "Drang nach Osten?" есть такой вот текст:

"Надо разделить негодование бывшего фронтовика, когда сегодня молодой самоуверенный дурак брезгливо цедит, глядя на орденские колодки и нашивки за ранения: «Лучше бы сдались немцам в 41-м ... Пили бы нынче баварское пиво»."
От VLADIMIR
К zero1975 (02.01.2024 06:48:18)
Дата 02.01.2024 08:40:36

Анекдот этот бродил уже году в 1983-1984-м (-)
От digger
К VLADIMIR (02.01.2024 08:40:36)
Дата 02.01.2024 13:59:35

Re: Анекдот этот...

Может в определенных кругах и ходил, но большой риск получить по морде или срок.ЕМНИП в те времена про фашистов ходили анекдоты только про партизан и черный юмор.В очень позднюю перестройку - может быть.
От Alexeich
К digger (02.01.2024 13:59:35)
Дата 03.01.2024 01:06:41

Re: Анекдот этот...

> Может в определенных кругах и ходил, но большой риск получить по морде или срок

Я Вас таки умоляю, в начале 80-х мы травили подобные анекдоты с действующими сотрудниками КГБ. 80-е, времена расслабленные.
От марат
К Alexeich (03.01.2024 01:06:41)
Дата 03.01.2024 19:04:29

Re: Анекдот этот...

>> Может в определенных кругах и ходил, но большой риск получить по морде или срок
>
>Я Вас таки умоляю, в начале 80-х мы травили подобные анекдоты с действующими сотрудниками КГБ. 80-е, времена расслабленные.
Сотрудники КГБ-то первые поняли куда ветер дует, когда им велели глаза закрывать на номенклатуру и недостатки. Так что речь не про те круги.
С уважением, Марат
От VLADIMIR
К digger (02.01.2024 13:59:35)
Дата 02.01.2024 14:10:36

Re: Анекдот этот...

> Может в определенных кругах и ходил, но большой риск получить по морде или срок.ЕМНИП в те времена про фашистов ходили анекдоты только про партизан и черный юмор.В очень позднюю перестройку - может быть.
- - -
Срок? Вряд ли. КГБ прекрасно знал о писаниях Солоухина или о взглядах Глазунова, но сильно не беспокоился. Ясное дело, у этих людей были единомышленники. Был такой художник Васильев, сильно увлекавшийся соответствующими идеями.

Ну а что касается малолеток-нацистов, всплывших в 1983-м, особо и не наказали. Ну, поставили на карандаш.
От damdor
К VLADIMIR (02.01.2024 08:40:36)
Дата 02.01.2024 09:44:11

А где бродил?

> Анекдот этот бродил уже году в 1983-1984-м

Забайкалье эти годы - не помню такого.
Сибирь, 85-89-е годы, университетские города, достаточно вольные в брожении мыслей - не помню такого.
От Calmman
К damdor (02.01.2024 09:44:11)
Дата 03.01.2024 20:01:33

Re: А где...

>> Анекдот этот бродил уже году в 1983-1984-м
>
>Забайкалье эти годы - не помню такого.
>Сибирь, 85-89-е годы, университетские города, достаточно вольные в брожении мыслей - не помню такого.

Анекдота не слышал и не знаю, фразу слышал где-то в 1990-1991 от одного криминального элемента в Вологде.
От VLADIMIR
К damdor (02.01.2024 09:44:11)
Дата 02.01.2024 10:18:13

См. поэму Евтушенко ФУКУ, писалась в 1983-85 гг. (+)

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=54332

Как случиться могло,
чтобы эти, как мы говорим, единицы
уродились
в стране двадцати миллионов и больше -
теней?
Что позволило им,
а верней, помогло появиться,
что позволило им
ухватиться за свастику в ней?
От VLADIMIR
К damdor (02.01.2024 09:44:11)
Дата 02.01.2024 10:09:54

Я слышал его в Москве. Тогда же были первые уличные выступления юнцов-наци (-)
От Alexeich
К VLADIMIR (02.01.2024 10:09:54)
Дата 03.01.2024 01:03:10

Re: Я слышал...

Согласно легенде альма-матери это имело место быть в Москве, но не в форме анекдота, а форме ехидного вопроса со стороны ВМК-шников в неформальной дискуссии с истфаковцами о возможном исходе войны, если бы СССР заключил сепаратный мир с Германией: "И что, пили бы баварское вместо чешского?" Дело было согласно "каноничЪной" легенде в почившей в бозе на излете старых времен в легендарной пивнухе "Шанхай" (ака "Тайвань"), неподалеку китайского посольства, которая хороша была своей близостью к общежитиям ФДС, позвлявшей даже вконец узюзенному студенту добраться до кровати на своих двоих.
Но думаю, что это к тому времени уже был расхожий мем.
Что до Алексеевич, то её "истории" по большей части "художественное осмысление", сиречь фантазии на тему, так что использование мема совершенно естественно.
От damdor
К VLADIMIR (02.01.2024 10:09:54)
Дата 02.01.2024 10:19:36

А точнее не помните?

> Я слышал его в Москве. Тогда же были первые уличные выступления юнцов-наци (-)

Да любители красивой формы и у нас, в Сибири и Забайкалье" вполне проклёвывались, но вот вариант "пили бы баварское", по-моему это ближе к 1988-1989 г. возможно, если анекдот.

А так в "культурном слое" вброшен судя по всему, как указал zero1975 в 1992 г. Тиражи Эхо-Планеты ещё по несколько сотен тысяч, далее ещё в нескольких больших изданиях (Дружба народов, Народное образование, Литературное обозрение, Наш современник) и стало уже мемом.
От VLADIMIR
К damdor (02.01.2024 10:19:36)
Дата 02.01.2024 12:38:23

Нет, слишком много лет прошло (-)