От john1973
К Сибиряк
Дата 26.12.2023 10:29:40
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Су-24М, Storm...

Что-то флотские позабыли про уставные плотности ПВО, мало им собственного штаба - пусть спросят у сапогов как надо
От KJ
К john1973 (26.12.2023 10:29:40)
Дата 26.12.2023 21:54:41

Re: Су-24М, Storm...

>Что-то флотские позабыли про уставные плотности ПВО, мало им собственного штаба - пусть спросят у сапогов как надо
Так ракеты летели-то со стороны суши, может это сапогам нужно подтянуться?
От john1973
К KJ (26.12.2023 21:54:41)
Дата 26.12.2023 23:17:17

Re: Су-24М, Storm...

>>Что-то флотские позабыли про уставные плотности ПВО, мало им собственного штаба - пусть спросят у сапогов как надо
>Так ракеты летели-то со стороны суши, может это сапогам нужно подтянуться?
Откуда данные?
От Udaff
К john1973 (26.12.2023 23:17:17)
Дата 27.12.2023 08:36:05

Re: Су-24М, Storm...

>Откуда данные?

В смысле данных о маршруте полета ракет нету, но уважаемые участники ВиФа уже назначили виноватых и перешли к выработке мер на десятки постов.
От apple16
К Udaff (27.12.2023 08:36:05)
Дата 27.12.2023 10:45:40

ПВО по этим ракетам в этом месте в силу незначительности защищаемого объекта

не работает. Доказано в Керчи с "Аскольдом".

Мост защищают, а каждую шаланду нет - нет плотностей.

Поэтому решение находится в плоскости не торчать в зоне поражения ненелями, а сделать свое дело в светлое время суток и уйти.
От Манлихер
К apple16 (27.12.2023 10:45:40)
Дата 27.12.2023 12:26:01

А реально вообще сплошную зону прикрытия ПВО создать? (+)

Моё почтение

...Что-то мне представляется, что это даже для небольшой страны вроде Израиля нереально. Под каждым кустом ЗРК не воткнешь. И даже тот же Израиль, несмотря на высокие плотности и современные ЗРК, тоже не все отбивает, в т.ч. и когда стреляют дендрофекальными поделиями.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ttt2
К Манлихер (27.12.2023 12:26:01)
Дата 27.12.2023 18:06:17

При том ТВД вообще то реально

>...Что-то мне представляется, что это даже для небольшой страны вроде Израиля нереально. Под каждым кустом ЗРК не воткнешь. И даже тот же Израиль, несмотря на высокие плотности и современные ЗРК, тоже не все отбивает, в т.ч. и когда стреляют дендрофекальными поделиями.

Как раз малый размер Израиля и впритык находящийся противник и не дает. Полет ракет до цели минуты.

У нас для КР достичь цели это час или больше полета. Цель монотонная, неманеврирующая. Нормальное ДРЛО (хотя бы аэростаты) заблаговременно обнаружит и наведет.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением
От Сибиряк
К ttt2 (27.12.2023 18:06:17)
Дата 27.12.2023 18:17:28

Re: При том...



>У нас для КР достичь цели это час или больше полета. Цель монотонная, неманеврирующая. Нормальное ДРЛО (хотя бы аэростаты) заблаговременно обнаружит и наведет.

Зачем аэростаты? Крымские горы - до 2000 м, а перед ними - равнина почти на уровне моря на сотни км.

От SSC
К Манлихер (27.12.2023 12:26:01)
Дата 27.12.2023 12:51:26

Прикрытие ПВО не является (по определению) гарантией перехвата цели (-)
От Манлихер
К SSC (27.12.2023 12:51:26)
Дата 27.12.2023 13:08:23

А что тогда начинаются пляски каждый раз, когда небраттям (+)

Моё почтение

...удается что-то удачно поразить?

Все равно никто из пляшущих не знает подробностей, а кто знает - не расскажет.

То, о чем я все время говорю, и за что меня тут некоторые записали в нехорошие.

Для того, чтобы кого-то в чем то предметно обвинять, надо обладать информацией, которой обычно нет.

А устраивать прыжки в стиле хтойнескаче каждый дурак может, там ума вообще не надо.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От SSC
К Манлихер (27.12.2023 13:08:23)
Дата 27.12.2023 13:16:24

Потому что до войны пропагандоны рассказывали про "украину за два дня" (-)
От Паршев
К SSC (27.12.2023 13:16:24)
Дата 28.12.2023 22:57:50

Это генерал Милли-то "пропагандон"?

Ну да, у него пост такой, политический.
От МУРЛО
К SSC (27.12.2023 13:16:24)
Дата 27.12.2023 17:06:35

И присовокупляли, кстати, про "нато зассыт". (-)
От Alexeich
К МУРЛО (27.12.2023 17:06:35)
Дата 27.12.2023 23:46:25

Re: верно присовокупляли

несмотря на все громкие заявления на прямое военное вмешательство НАТО не пошло.
От Сибиряк
К Alexeich (27.12.2023 23:46:25)
Дата 28.12.2023 05:21:33

Re: верно присовокупляли

>несмотря на все громкие заявления на прямое военное вмешательство НАТО не пошло.

Ну, в историях с уничтожением кораблей прямее можно сделать только, если носители будут тоже натовские и действовать напрямую с территории стран НАТО, в чем никакой необходимости конечно нет. Да и о национальной принадлежности расчетов Пэтриотов сми и блогеры как-то помалкивают - по-видимому по молчаливому согласию сторон.
От Udaff
К Сибиряк (28.12.2023 05:21:33)
Дата 28.12.2023 09:35:47

Re: верно присовокупляли

>Да и о национальной принадлежности расчетов Пэтриотов сми и блогеры как-то помалкивают

То ли Шойгу то ли Лавров говорили о национальной принадлежности открытым текстом и называлось число уничтоженных "отпускников" по странам.
От Сибиряк
К Udaff (28.12.2023 09:35:47)
Дата 28.12.2023 11:40:36

Re: верно присовокупляли

>>Да и о национальной принадлежности расчетов Пэтриотов сми и блогеры как-то помалкивают
>
>То ли Шойгу то ли Лавров говорили о национальной принадлежности открытым текстом и называлось число уничтоженных "отпускников" по странам.

Это другое - слухи о том, что украинцев больше не осталось, а фронт держат поляки, циркулировали ещё год назад. Я же говорю конкретно о расчетах Пэтриотов, которые точно не поляки.
От Udaff
К Сибиряк (28.12.2023 11:40:36)
Дата 28.12.2023 12:36:34

Re: верно присовокупляли

>Я же говорю конкретно о расчетах Пэтриотов, которые точно не поляки.

Уверен у каждого бумажка что он в отпуску из ЮСАрми, а вна404 служит гинекологом или кондитером. С другой стороны по Пэтриотам бьют, не интересуясь гражданством расчета.
От Манлихер
К Udaff (28.12.2023 12:36:34)
Дата 28.12.2023 15:42:02

А потом появляются слезливые некрологи про волонтеров, возивших гум.помощь (-)
От Alexeich
К Udaff (28.12.2023 09:35:47)
Дата 28.12.2023 11:33:33

Re: верно присовокупляли

>То ли Шойгу то ли Лавров говорили о национальной принадлежности открытым текстом и называлось число уничтоженных "отпускников" по странам.

Да полноте. Ихтамнеты, инструкторы и разного рода пассионарии с авантюрными наклонностями не в счет. Это в рамках приличий. Я о прямом военном участии. Т.е. по просьбе правительства Украины 10 дивизий входят в Ивано-Франковскую обл., например, развертываются там и двигаются на восток.
От Slick
К Alexeich (28.12.2023 11:33:33)
Дата 29.12.2023 09:24:28

Re: верно присовокупляли

>>То ли Шойгу то ли Лавров говорили о национальной принадлежности открытым текстом и называлось число уничтоженных "отпускников" по странам.
>
>Да полноте. Ихтамнеты, инструкторы и разного рода пассионарии с авантюрными наклонностями не в счет. Это в рамках приличий. Я о прямом военном участии. Т.е. по просьбе правительства Украины 10 дивизий входят в Ивано-Франковскую обл., например, развертываются там и двигаются на восток.
А есть ли десять дивизий у НАТО? Это не вся случаем армия США и КМП?
От Udaff
К Alexeich (28.12.2023 11:33:33)
Дата 28.12.2023 12:38:37

Прямого участия под своим флагом пока не зафискировано (-)
От Офф-Топик
К Udaff (28.12.2023 09:35:47)
Дата 28.12.2023 10:05:39

Ну им то откуда знать ?

>То ли Шойгу то ли Лавров говорили о национальной принадлежности открытым текстом и называлось число уничтоженных "отпускников" по странам.
От Udaff
К Офф-Топик (28.12.2023 10:05:39)
Дата 28.12.2023 10:19:01

ПРАВДУ знают только блогеры-срочносборщики (-)
От Манлихер
К SSC (27.12.2023 13:16:24)
Дата 27.12.2023 13:41:25

Это не те ли, которые про "Киев за 3 дня"? (-)
От АМ
К Манлихер (27.12.2023 13:41:25)
Дата 30.12.2023 13:59:57

наверное те кто не укомплектоваными частями начал операцию

или российские генералы планировали месяцами и годами воевать тем самым личным составом что был на 22.2?
От Iva
К АМ (30.12.2023 13:59:57)
Дата 30.12.2023 14:30:21

Re: наверное те...

Привет!

>или российские генералы планировали месяцами и годами воевать тем самым личным составом что был на 22.2?

массовый набор контрактников был в конце 2021 года.
в некоторых компаниях народ уходил с работы теряя половину ЗП (премии, если бы поработал еще две недели)

Владимир
От Офф-Топик
К Iva (30.12.2023 14:30:21)
Дата 30.12.2023 18:34:04

Это как ?

ли месяцами и годами воевать тем самым личным составом что был на 22.2?
>
>массовый набор контрактников был в конце 2021 года.
>в некоторых компаниях народ уходил с работы теряя половину ЗП (премии, если бы поработал еще две недели)

Странно. Каким пряником в конце 2021 года можно было заманить на контракт ?
От Iva
К Офф-Топик (30.12.2023 18:34:04)
Дата 31.12.2023 12:08:49

Re: Это как...

Привет!

>Странно. Каким пряником в конце 2021 года можно было заманить на контракт ?

зарплатой.
я разговаривал не с людьми которые уходили, а у которых по провинции уходили работники. Массово, накануне СВО.


Владимир
От Офф-Топик
К Iva (31.12.2023 12:08:49)
Дата 31.12.2023 12:49:57

До этого не значит что вследствие этого

>Привет!

>>Странно. Каким пряником в конце 2021 года можно было заманить на контракт ?
>
>зарплатой.
>я разговаривал не с людьми которые уходили, а у которых по провинции уходили работники. Массово, накануне СВО.

А что ж они не уходили в 2019, 2020, начале 2021 ? Денежное довольствие (а не зарплата) контрактиников, и прочее не менялась с 2018 года
От Iva
К Офф-Топик (31.12.2023 12:49:57)
Дата 31.12.2023 23:13:07

Re: До этого...

Привет!

>А что ж они не уходили в 2019, 2020, начале 2021 ? Денежное довольствие (а не зарплата) контрактиников, и прочее не менялась с 2018 года

как понимаю, у тех, кого нанимали перед сво было по другому.


Владимир
От Офф-Топик
К Iva (31.12.2023 23:13:07)
Дата 01.01.2024 01:53:26

Что, прямо перед СВО экономическое положение ухудшилось ?

>Привет!

>>А что ж они не уходили в 2019, 2020, начале 2021 ? Денежное довольствие (а не зарплата) контрактиников, и прочее не менялась с 2018 года
>
>как понимаю, у тех, кого нанимали перед сво было по другому.

И побежали ? Как то не соотвествует статистике
От ttt2
К Манлихер (27.12.2023 13:41:25)
Дата 27.12.2023 20:53:44

Вообще то до Киева и дошли за 3 дня. Разве нет? (-)
От Манлихер
К ttt2 (27.12.2023 20:53:44)
Дата 28.12.2023 15:40:50

Ну, там речь была о "взять за 3 дня" (+)

Моё почтение

...откуда они это "взять" сами взяли - отдельный вопрос

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Forger
К ttt2 (27.12.2023 20:53:44)
Дата 28.12.2023 06:36:30

Это другое(с)

И не важно, что Кадыров на телефон снимал Родину-мать, находясь в пригороде. Вообще, мне нравится, когда чисто политическое решение отойти от Киева и Харькова выдают, как укропрпаганда, за поражение РА
От zero1975
К Forger (28.12.2023 06:36:30)
Дата 28.12.2023 13:42:19

Укропропаганда - она везде

>Вообще, мне нравится, когда чисто политическое решение отойти от Киева и Харькова выдают, как укропрпаганда, за поражение РА

Версия сугубо "политического решения", вопреки военной целесообразности - выставляет политическое руководство наивными идиотами, которых снова кинули (кто бы мог подумать?). Как раз военная необходимость, прикрытая политической мишурой - самый выгодный для охранителей вариант. Но не все это понимают.
От writer123
К zero1975 (28.12.2023 13:42:19)
Дата 29.12.2023 09:35:49

Re: Укропропаганда -...

>Версия сугубо "политического решения", вопреки военной целесообразности - выставляет политическое руководство наивными идиотами, которых снова кинули (кто бы мог подумать?). Как раз военная необходимость, прикрытая политической мишурой - самый выгодный для охранителей вариант. Но не все это понимают.

Для охранителей самый удобный вариант - в стиле рыбки, забыть всё что было вчера и опять трубить о коренном переломе и переходе в масштабное наступление по всем направлениям. В который уже раз.
От Flanker
К Forger (28.12.2023 06:36:30)
Дата 28.12.2023 08:27:19

Re: Это другое

>И не важно, что Кадыров на телефон снимал Родину-мать, находясь в пригороде. Вообще, мне нравится, когда чисто политическое решение отойти от Киева и Харькова выдают, как укропрпаганда, за поражение РА
Потому что это чисто военное решение прикрытое политическим "жестом доброй воли"
От Forger
К Flanker (28.12.2023 08:27:19)
Дата 28.12.2023 11:28:29

Докажите? Вопрос с ударами по логистике был вполне решаем (-)
От МУРЛО
К Forger (28.12.2023 11:28:29)
Дата 29.12.2023 11:05:07

Угу, (+)

была статья в сми как энский полк потерял почти 100% техники, тупо стоя в лесах под киевом. Как же бы они решили эту проблему? Включили силовые щиты?
От ttt2
К МУРЛО (29.12.2023 11:05:07)
Дата 29.12.2023 17:46:34

Re: Угу,

>была статья в сми как энский полк потерял почти 100% техники, тупо стоя в лесах под киевом.

Какая статья? Где? В "Украинской правде"?

> Как же бы они решили эту проблему? Включили силовые щиты?

Какую проблему? Фальсификации в СМИ?

Основная часть потерь - просто брошенная из за нехватки топлива техника. По которой бессмысленно стреляли и по многу раз.

С уважением
От SSC
К МУРЛО (29.12.2023 11:05:07)
Дата 29.12.2023 13:25:23

Re: Угу,

Здравствуйте!

>была статья в сми как энский полк потерял почти 100% техники, тупо стоя в лесах под киевом. Как же бы они решили эту проблему? Включили силовые щиты?

С левобережья реально на тоненького вышли.

С уважением, SSC
От SSC
К Манлихер (27.12.2023 13:41:25)
Дата 27.12.2023 16:10:14

Не знаю. Там ещё было "вторая армия мира" и "можем повторить" (-)
От Манлихер
К SSC (27.12.2023 16:10:14)
Дата 27.12.2023 17:24:16

Там это где? У кого был Киев за три дня? Ну так к ним вопросы и обращайте, РФ(+)

Моё почтение

...тут при чем?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От SSC
К Манлихер (27.12.2023 17:24:16)
Дата 27.12.2023 21:19:51

Я вопросов не задавал, мне всё ясно. Это Вы изображаете рыбку Гуппи...

Здравствуйте!

... и вопрошаете, почему народ по-прежнему возбуждается при очередной сто-пиццотой неудаче ВС РФ.

С уважением, SSC
От Udaff
К SSC (27.12.2023 16:10:14)
Дата 27.12.2023 16:15:25

Re: Не знаю....

Если судить не по словам рейтингам "экспертов" а по делам, то после того как армия штатов слилась в Афганистане, а израильская недавно обосралась на ровном месте в Газе, правильнее говорить о первой армии в мире.
От Сибиряк
К Udaff (27.12.2023 16:15:25)
Дата 27.12.2023 16:23:54

Re: Не знаю....

>Если судить не по словам рейтингам "экспертов" а по делам, то после того как армия штатов слилась в Афганистане, а израильская недавно обосралась на ровном месте в Газе, правильнее говорить о первой армии в мире.

Сразу вспоминается анекдот про старичка у уролога, которому тот жалуется, что сосед-ровесник говорит, что каждый день имеет полноценный секс. И получает ответ: "Ну и вы говорите!"
От Манлихер
К Сибиряк (27.12.2023 16:23:54)
Дата 27.12.2023 17:21:48

Так вот, как оказалось, эти самые мосчные в мире и копслеили того старичка (-)
От Сибиряк
К Манлихер (27.12.2023 17:21:48)
Дата 27.12.2023 17:30:22

Которого из?

В анекдоте два старичка: один жалуется на отсутствие потенции, а другой неустанно рассказывает о своих сексуальных подвигах. Который из них ваш старичок?
От Манлихер
К Сибиряк (27.12.2023 17:30:22)
Дата 27.12.2023 17:35:35

Неустанного рассказчика, канешна же (-)
От Udaff
К SSC (27.12.2023 13:16:24)
Дата 27.12.2023 13:36:15

Украину раскатали за месяц

Нату разумеется придется раскатывать дольше
От writer123
К Udaff (27.12.2023 13:36:15)
Дата 27.12.2023 16:27:53

Re: Украину раскатали...

>Нату разумеется придется раскатывать дольше

Похоже, у человека уже НГ во всю, со всем вытекающим и втекающим.
Помянем Поздравим.
От SSC
К Udaff (27.12.2023 13:36:15)
Дата 27.12.2023 15:54:27

24.03.2022 РА взяла Крещатик и подходила ко Львову? Забористые у вас вещества (-)
От Udaff
К SSC (27.12.2023 15:54:27)
Дата 27.12.2023 16:12:32

Нет, через месяц укра пошла на переговоры и подписала предварительное соглашение

А вы продолжайте ломать комедию, что война с одной только укрой
От Udaff
К apple16 (27.12.2023 10:45:40)
Дата 27.12.2023 10:52:56

В смысле Феодосия незначительный объект ? (-)
От apple16
К Udaff (27.12.2023 10:52:56)
Дата 27.12.2023 11:59:52

Мост важнее (-)
От Сибиряк
К john1973 (26.12.2023 10:29:40)
Дата 26.12.2023 17:49:52

Re: Су-24М, Storm...

>Что-то флотские позабыли про уставные плотности ПВО, мало им собственного штаба - пусть спросят у сапогов как надо

Похоже, что эти ракеты являются проблемой не только для флотской ПВО. Ну а по носителям, находившимся над Николаевской областью отработала большая ПВО, и по-видимому безрезультатно.
От digger
К Сибиряк (26.12.2023 17:49:52)
Дата 26.12.2023 18:09:34

Re: Су-24М, Storm...

>Похоже, что эти ракеты являются проблемой не только для флотской ПВО. Ну а по носителям, находившимся над Николаевской областью отработала большая ПВО, и по-видимому безрезультатно.

Стелтс, ее сложно обнаруживать.Радикально лечится только грибками над Лондоном и Парижем.
От Koshak
К digger (26.12.2023 18:09:34)
Дата 26.12.2023 23:16:33

Re: Су-24М, Storm...

>>Похоже, что эти ракеты являются проблемой не только для флотской ПВО. Ну а по носителям, находившимся над Николаевской областью отработала большая ПВО, и по-видимому безрезультатно.
>
> Стелтс, ее сложно обнаруживать

да перестаньте уже, отражали уже налеты таких ракет
От Joker
К Koshak (26.12.2023 23:16:33)
Дата 30.12.2023 14:52:08

Например: штабом ЧФ, 2 БДК и 1 ПЛ (-)
От KJ
К Joker (30.12.2023 14:52:08)
Дата 31.12.2023 10:34:43

продолжите: мостом, бункер. Тоже ВМФ виноват? (-)
От Begletz
К digger (26.12.2023 18:09:34)
Дата 26.12.2023 21:31:06

А аэродромы выносить? (-)
От john1973
К Begletz (26.12.2023 21:31:06)
Дата 26.12.2023 21:42:42

Re: А аэродромы...

Бесполезно, вна 404 аэродромная сеть как раз под это и строилась
Су-24М не отличается хорошими взлетными характеристиками при большой массе, но и беречь машины и летчиков никто там не собирается. Эта машина капризная и требует длительной предполетной подготовки, но интенсивность полетов минимальная, а технарей хватает
От Begletz
К john1973 (26.12.2023 21:42:42)
Дата 29.12.2023 04:59:42

А как на счет РЭБ?

А то хвалят: https://www.yahoo.com/news/russia-electronic-warfare-tactics-helping-200000085.html

успехи российской РЭБ
От Г.С.
К john1973 (26.12.2023 10:29:40)
Дата 26.12.2023 11:43:50

На любую плотность ПВО есть понятие "насыщение"

>Что-то флотские позабыли про уставные плотности ПВО, мало им собственного штаба - пусть спросят у сапогов как надо

По-видимому, писатели уставов - птицы гордые. Пока их как следует не пнут, не летают переписывают.
От Prepod
К Г.С. (26.12.2023 11:43:50)
Дата 26.12.2023 15:17:55

Re: На любую...

>>Что-то флотские позабыли про уставные плотности ПВО, мало им собственного штаба - пусть спросят у сапогов как надо
>
>По-видимому, писатели уставов - птицы гордые. Пока их как следует не пнут, не летают переписывают.
А пейсателям-то что? Они напишут. Плотности ж не им создавать.