От Claus
К Dargot
Дата 22.09.2023 20:53:01
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Так летающий...

> "Пара десятков Гераней", во первых, стоят побольше сотни таких драндулетов, во-вторых - применение "Гераней" - это вопрос, который надо согласовывать, поднимать и пробивать с неизбежными последствиями. Ну нет "Гераней" у командира взвода, роты, батальона и даже полка. А пару-тройку "тележек смерти", может применить штурмовая группа конкретно в своих интересах, тогда и там, когда ей нужно.
А успешное наступление нельзя организовать на уровне взвода, роты, батальона и даже полка. И даже уровня дивизии здесь недостаточно.
Поэтому если планировать что то большее чем "бой за избушку лесника", то организовать такой удар в принципе можно.
И как говорилось выше, полноценная Герань здесь не нужна.
А простенький планер, с простеньким GPS модулем и электрожвижком, а то и просто пороховым ускорителем, стоить будет сравнимо с этой тележкой.
Там ничего дорогого просто нет. Можно даже не аналог Герани делать, а планер способный нести ту же ТМку.
А в плюсах - куда проще применение. Задал GPS координаты и пустил разом пачку, обеспечив одновременный прилет по всему опорнику.
От Dargot
К Claus (22.09.2023 20:53:01)
Дата 23.09.2023 04:01:17

Re: Так летающий...

Приветствую!
>> "Пара десятков Гераней", во первых, стоят побольше сотни таких драндулетов, во-вторых - применение "Гераней" - это вопрос, который надо согласовывать, поднимать и пробивать с неизбежными последствиями. Ну нет "Гераней" у командира взвода, роты, батальона и даже полка. А пару-тройку "тележек смерти", может применить штурмовая группа конкретно в своих интересах, тогда и там, когда ей нужно.
>А успешное наступление нельзя организовать на уровне взвода, роты, батальона и даже полка. И даже уровня дивизии здесь недостаточно.
 Успешное наступление нельзя организовать на уровне взвода и роты. Но вот неуспешное наступление вполне можно провалить на уровне взвода и роты, и всякие такие средства как раз и призваны этот вопрос решить.

>А простенький планер, с простеньким GPS модулем и электрожвижком, а то и просто пороховым ускорителем, стоить будет сравнимо с этой тележкой.
 "Простенький планер с электродвижком" будет стоить сравнимо с этой тележкой, но не тогда, когда он 8кг несет.

>Там ничего дорогого просто нет. Можно даже не аналог Герани делать, а планер способный нести ту же ТМку.
>А в плюсах - куда проще применение. Задал GPS координаты и пустил разом пачку, обеспечив одновременный прилет по всему опорнику.
 GPS над ЛБС скорее нет, чем есть. Это первое что глушится по очевидным причинам.

С уважением, Dargot.
От Claus
К Dargot (23.09.2023 04:01:17)
Дата 24.09.2023 18:40:38

Re: Так летающий...

>>А успешное наступление нельзя организовать на уровне взвода, роты, батальона и даже полка. И даже уровня дивизии здесь недостаточно.
> Успешное наступление нельзя организовать на уровне взвода и роты. Но вот неуспешное наступление вполне можно провалить на уровне взвода и роты, и всякие такие средства как раз и призваны этот вопрос решить.
Такие средства эффективнее применять централизовано. И только при их избытке имеет смысл отдавать их на низовые уровни.

>>А простенький планер, с простеньким GPS модулем и электрожвижком, а то и просто пороховым ускорителем, стоить будет сравнимо с этой тележкой.
> "Простенький планер с электродвижком" будет стоить сравнимо с этой тележкой, но не тогда, когда он 8кг несет.
А за счет чего он будет дорого стоить. Простенький планер можно лепить хоть из фанеры, хоть из пластика.
Он дорого стоить не может.
А вся остальная комплектуха будет примерно как в этой тележке, разве что двигатель нужен будет помощнее, а батарея наоборот поменьше, т.к. время полета будет на порядки меньше времени езды.
Но это если электродвигатель ставить, а не к ракете от града его приматывать.

> GPS над ЛБС скорее нет, чем есть. Это первое что глушится по очевидным причинам.
Могу ошибаться, но из того что пишут следует скорее, что РЭБ над ЛБС на глубину в 10-20 км вести практически невозможно. А соответственно и глушить GPS нечем.
впрочем в соседнем сообщении был вариант со сличением местности по видеокамере.
От Dargot
К Claus (24.09.2023 18:40:38)
Дата 28.09.2023 23:54:49

Re: Так летающий...

Приветствую!
>>>А успешное наступление нельзя организовать на уровне взвода, роты, батальона и даже полка. И даже уровня дивизии здесь недостаточно.
>> Успешное наступление нельзя организовать на уровне взвода и роты. Но вот неуспешное наступление вполне можно провалить на уровне взвода и роты, и всякие такие средства как раз и призваны этот вопрос решить.
>Такие средства эффективнее применять централизовано. И только при их избытке имеет смысл отдавать их на низовые уровни.

Вот такой подход, проистекающий из неверно понятного постулата о примате стратегии над оперативным искусством а того над тактикой, и является одной из причин вот этого горького катаклизма, который мы все наблюдаем. В ротах и взводах должно быть максимальное количество средств для того, чтобы обеспечить себе победу в бою без лишней помощи старшего начальника. Идея, что арта(РСЗО, авиация, "Герани") отработают и всех дел останется - зайти и выйти - прекрасна, но не реализуема.

>>>А простенький планер, с простеньким GPS модулем и электрожвижком, а то и просто пороховым ускорителем, стоить будет сравнимо с этой тележкой.
>> "Простенький планер с электродвижком" будет стоить сравнимо с этой тележкой, но не тогда, когда он 8кг несет.
>А за счет чего он будет дорого стоить. Простенький планер можно лепить хоть из фанеры, хоть из пластика.
 Можно, только простенький планер не совсем летать хочет, особенно с большой нагрузкой. Образцы дешевых отечественных БЛА-камикадзе мне известны, только они, мягко говоря, совсем не "Герани", и бились над ними разработчики немало. И неизвестно еще, что в серии получится, не всякий образец в серию идет.

>Он дорого стоить не может.
>А вся остальная комплектуха будет примерно как в этой тележке, разве что двигатель нужен будет помощнее, а батарея наоборот поменьше, т.к. время полета будет на порядки меньше времени езды.
>Но это если электродвигатель ставить, а не к ракете от града его приматывать.
 Ракета от "Града" сама по себе стоит столько...

>> GPS над ЛБС скорее нет, чем есть. Это первое что глушится по очевидным причинам.
>Могу ошибаться, но из того что пишут следует скорее, что РЭБ над ЛБС на глубину в 10-20 км вести практически невозможно. А соответственно и глушить GPS нечем.
 В смысле? GPS над ЛБС глушат от "часто" до "массово".

С уважением, Dargot.
От Fateev
К Dargot (28.09.2023 23:54:49)
Дата 29.09.2023 14:32:58

Re: Так летающий...

День добрый.

> Вот такой подход, проистекающий из неверно понятного постулата о примате стратегии над оперативным искусством а того над тактикой, и является одной из причин вот этого горького катаклизма, который мы все наблюдаем. В ротах и взводах должно быть максимальное количество средств для того, чтобы обеспечить себе победу в бою без лишней помощи старшего начальника. Идея, что арта(РСЗО, авиация, "Герани") отработают и всех дел останется - зайти и выйти - прекрасна, но не реализуема.

А можете набросать штатное расписание роты солдат, у которой на вооружении есть все - от арты до гераней и соответствующего РЭБ?

Чтото мне подсказывает, что в итоге бригада получится.
С уважением, Павел Фатеев.