От Adekamer
К All
Дата 19.09.2023 13:01:13
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Персо-Азербойджанская война

как думаете - увидим ?
у персов много гераней - будут они их использовать ? какие основные цели для огеранивания есть ?
От Ibuki
К Adekamer (19.09.2023 13:01:13)
Дата 20.09.2023 20:38:54

Позиционный кризис себя не оправдал. (-)
От dap
К Ibuki (20.09.2023 20:38:54)
Дата 21.09.2023 13:48:05

Для позиционного кризиса нужно серьезное ПВО.(+)

Которое не позволит вражеским ударным БПЛА свободно висеть над артиллерией и ее оперативно затыкать.
От Роман Алымов
К Ibuki (20.09.2023 20:38:54)
Дата 21.09.2023 01:03:35

Для позиционного кризиса нужны позиции (+)

Доброе время суток!
Я ещё в 2020м году удивлялся - почему за 30 лет армяне не зарылись в землю? Их укрепления, похоже, с времен их победы в начале 1990х не менялись. А ведь могли бы зарыться по полной программе, хоть многоэтажные бункеры построить.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (21.09.2023 01:03:35)
Дата 21.09.2023 02:09:18

А по-моему, артиллерия нужна сильнее. Она же "позиционный тупик" обеспечивала (-)
От digger
К Паршев (21.09.2023 02:09:18)
Дата 21.09.2023 02:18:57

Re: А по-моему,...

Снаряды лежали на складах и их некуда было девать, буксируемые пушки - тоже, могли накупить сколько угодно задешево и настроить укрепленных позиций и рубочных САУ.
От Паршев
К digger (21.09.2023 02:18:57)
Дата 21.09.2023 16:22:03

Нет, сейчас не ПМВ

В ВМВ не случилось тупиков, потому что механизированные войска могли быстро выйти на позиции артиллерии, но с середины войны научились инженерными методами их останавливать.

а сейчас он не получается, если артиллерию можно выбить контрбатарейными РЛС и Хаймерсами/беспилотниками.

Поэтому если сейчас насытить контрбатарейными средствами, то опять возможны будут прорывы
От Slick
К digger (21.09.2023 02:18:57)
Дата 21.09.2023 08:18:28

Re: А по-моему,...

> Снаряды лежали на складах и их некуда было девать, буксируемые пушки - тоже, могли накупить сколько угодно задешево и настроить укрепленных позиций и рубочных САУ.
Вторая задача - не дать противнику поразить эти орудия. Для этого вам нужны. Азербайджан банально больше.
От АМ
К Ibuki (20.09.2023 20:38:54)
Дата 21.09.2023 00:03:12

Ре: Позиционный кризис...

кстате да, позиционный кризис он всегда у качественно равных и без принципиальных отличий в количестве
От Udaff
К Adekamer (19.09.2023 13:01:13)
Дата 20.09.2023 12:11:07

Не увидим, Карабах капитулировал (-)
От digger
К Udaff (20.09.2023 12:11:07)
Дата 20.09.2023 13:04:43

Re: Не увидим,...

Но миротворцы там остались, как изменится статус Карабаха и их?
От Secator
К digger (20.09.2023 13:04:43)
Дата 20.09.2023 13:13:31

Re: Не увидим,...

> Но миротворцы там остались, как изменится статус Карабаха и их?

Видимо выведут в скором времени. Армяне должны разоружиться и уйти. После этого договорятся о выводе миротворцев. Думаю это несколько дней.

С уважением Secator
От Iva
К Adekamer (19.09.2023 13:01:13)
Дата 19.09.2023 14:02:43

Re: Персо-Азербойджанская война

Привет!

>как думаете - увидим ?

вряд ли Ирану послан тонкий намек.

Военно-транспортный самолет Ил-76 Министерства обороны Азербайджана прибыл вчера в Исламабад

Предположительно, речь идет о поставках оружия в Азербайджан из Пакистана.

Также вчера было объявлено, что Турция, Азербайджан и Пакистан проведут совместные военные учения «Братство» с 18 по 30 сентября.

https://t.me/svezhesti/88778


Владимир
От Alexeich
К Adekamer (19.09.2023 13:01:13)
Дата 19.09.2023 13:37:58

пока что мы видимо Азербайджано-Армянскую СВО (чтобы ветки не плодить)

"В целях обеспечения положений Трёхстороннего заявления, пресечения широкомасштабных провокаций в Карабахском экономическом районе, разоружения и вывода формирований вооружённых сил Армении с наших территорий, нейтрализации их военной инфраструктуры, обеспечения безопасности мирного населения, вернувшегося на освобождённые от оккупации территории, гражданских служащих, задействованных в строительно-восстановительных работах и наших военнослужащих, а также восстановления конституционного строя Азербайджанской Республики, в регионе начаты антитеррористические мероприятия локального характера."

https://mod.gov.az/ru/news/soobshenie-ministerstva-oborony-azerbajdzhanskoj-respubliki-49349.html
От Adekamer
К Alexeich (19.09.2023 13:37:58)
Дата 19.09.2023 13:49:12

интересны где красные линии для Персов ?

все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.
От Prepod
К Adekamer (19.09.2023 13:49:12)
Дата 19.09.2023 20:51:20

Персам нет резона влезать в текущий конфликт. Ни в каком соучае

>все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.
У персов понятная позиция: мы за мир, сотрудничество и неизменность границ.
Если азеры вдруг ломануться делать корридор в Нахичевань (гипотетический мало реальный вариант по тысяче причин), иранцы публично заявят что им это не нравится, они против, решительно протестуют и усиливают группировку у границы.
Воевать с Азербайджаном они будут только если Баку приспичит освободить южных братьев. Хотя бы из соображений внутренней стабильности.
От Alexeich
К Adekamer (19.09.2023 13:49:12)
Дата 19.09.2023 13:53:52

Re: интересны где...

>все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.

Совершенно необязательно. У Азербайджана свои интересы. И пока медведь-миротворец надолго и безнадежно завяз, внимание мировой общественности сосредоточилось на событиях в В.Европе, а Армения еще не договорилась с новыми потенциальными покровителями - грех не воспользоваться. Другой такой случай когда еще представится, если представится вообще.
От park~er
К Alexeich (19.09.2023 13:53:52)
Дата 19.09.2023 17:55:22

Большие сомнения

>>все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.
>
>Совершенно необязательно. У Азербайджана свои интересы. И пока медведь-миротворец надолго и безнадежно завяз, внимание мировой общественности сосредоточилось на событиях в В.Европе, а Армения еще не договорилась с новыми потенциальными покровителями - грех не воспользоваться. Другой такой случай когда еще представится, если представится вообще.

В готовности медведя таскать каштаны из огня для людей, которые пришли на руководство одной горной и гордой страной — как в бизнес-проект, даже без текущих проблем.

Бают, что несколько лет назад Алиев предлагал 6-8 ярдов не рублей за Карабах.
От Udaff
К Alexeich (19.09.2023 13:53:52)
Дата 19.09.2023 14:20:03

Re: интересны где...

После того как Пашинян сдал Карабах, на весь мир объявив его территорией Азербайджана, медведю нет никакого смысла вмешиваться. Ну и ни Армении, ни ее новых союзников азерам можно не бояться.
От Alexeich
К Udaff (19.09.2023 14:20:03)
Дата 19.09.2023 15:25:54

Re: интересны где...

>После того как Пашинян сдал Карабах, на весь мир объявив его территорией Азербайджана, медведю нет никакого смысла вмешиваться.

Соб-сно это было объявлено в декларации 1993, принятой под эгидой ЕБН. "Проверженность принципам территориальной целостности" и проч. Но были "окна", когда Азербайджан можно было дожать на как минимум особый статус Карабаха при условии уступки завоеванных собственно азербайджанских областей и коридора в Нахичевань, но не воспользовались, в частности, и из-за упрямства Армении. И имеем что имеем.

> Ну и ни Армении, ни ее новых союзников азерам можно не бояться.

Непростой вопрос - все имеет свою цену. Зарываться небезопасно. Но вроде Азербайджан и так вполне доволен результатом. Карабах взят, коридор взят, сейчас "демилитаризуют" Армению вдоль границ и уймутся ... на какое-то время, по крайней мере. Расширение конфдикта возможно, но как-то мловероятно с учетом соотноешния сил, положения Армении и позиции большинства действующих армянских политиков.

ЗЫ В этой связи трагикомично выглядит позиция релоцировавшихся в Армению сотрудников ИТ-компаний, бежали от войны и вот ... прибежали.
От digger
К Alexeich (19.09.2023 15:25:54)
Дата 19.09.2023 19:40:18

Re: интересны где...

>Карабах взят, коридор взят, сейчас "демилитаризуют" Армению вдоль границ и уймутся ... на какое-то время, по крайней мере. Расширение конфдикта возможно, но как-то мловероятно с учетом соотноешния сил, положения Армении и позиции большинства действующих армянских политиков.

Без армянской армии всех армян, скорее всего, на выход, включая тех, кто лежит в земле.Так было с захваченными территориями в Карабахе начиная с начала конфликта с обеих сторон.
От Alexeich
К digger (19.09.2023 19:40:18)
Дата 20.09.2023 00:42:57

Re: интересны где...

> Без армянской армии всех армян, скорее всего, на выход, включая тех, кто лежит в земле.Так было с захваченными территориями в Карабахе начиная с начала конфликта с обеих сторон.

Еще до проигрыша А-А войны, когда было ясно к чему идет, в нашем странноприимном подмосковном захолустье увеличилось количество армян, в т.ч. карабахских, традиционно приезжающих на шабашки в Подмосковье, только они стали приезжать и оставаться, у нашего богатенького соседа, который уже 3-1 год отделывает свой дом, всю зиму жили. Так что процесс вовсю идет уже довольно давно. Увы, но я не вижу альтернатив очередному национальному унижению армянского народа. А учитывая число знакомых армян, как-то невесело. Вроде и не при чем ты, а вроде и виноват в чем-то ... Впрочем, азербайджанцев знакомых тоже имеется.
От digger
К Alexeich (20.09.2023 00:42:57)
Дата 20.09.2023 13:06:57

Re: интересны где...

>Еще до проигрыша А-А войны, когда было ясно к чему идет, в нашем странноприимном подмосковном захолустье увеличилось количество армян, в т.ч. карабахских

+1.Предыдущая война - это был позор какой-то. Армения - бедная, но у них якобы диаспора и влияние во всем мире, ничего не сработало.
От И.Пыхалов
К Alexeich (20.09.2023 00:42:57)
Дата 20.09.2023 10:37:29

Русская интеллигентность детектед

> Увы, но я не вижу альтернатив очередному национальному унижению армянского народа.

Которое они сами себе старательно подготовили

> А учитывая число знакомых армян, как-то невесело. Вроде и не при чем ты, а вроде и виноват в чем-то ... Впрочем, азербайджанцев знакомых тоже имеется.

Когда я учился в вузе в 1980-е, одна девушка из нашей группы записалась в так называемый «Комсомольский прожектор». И дали ей поручение, сделать контрольную закупку чашечки кофе в институтском буфете. Затем содержимое чашечки отправили на анализ и оказалось, что кофе в нём существенно меньше, чем положено. Так вот, девушка потом говорила, что ей было очень неловко. Не буфетчице, а ей.

Также и с этими отважными армянскими мужчинами, сбежавшими из Карабаха в Подмосковье впереди собственного визга. Почему-то стыдно не им, а Вам.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От zero1975
К И.Пыхалов (20.09.2023 10:37:29)
Дата 20.09.2023 11:41:38

Русская?

>Также и с этими отважными армянскими мужчинами, сбежавшими из Карабаха в Подмосковье впереди собственного визга. Почему-то стыдно не им, а Вам.

Это же испанский стыд (vergüenza ajena) - причём тут "русская интеллигенция"?
А "русская" - это не за стыд. Это за другие формы эмпатии:

Любой большой писатель русский
Жалел сирот, больных и вдов,
Слегка стыдясь, что это чувство,
Не исключает и жидов.
Губерман

Есть русскость больше, чем по крови:
Как перед нравственным судом,
Родившись русским, при погроме
Себя почувствовать жидом.
Евтушенко

Нынче евреи уехали - пора переключаться на армян.
От Alexeich
К zero1975 (20.09.2023 11:41:38)
Дата 20.09.2023 13:29:54

Re: Русская?

>>Также и с этими отважными армянскими мужчинами, сбежавшими из Карабаха в Подмосковье впереди собственного визга. Почему-то стыдно не им, а Вам.
>
>Это же испанский стыд (vergüenza ajena) - причём тут "русская интеллигенция"?
>А "русская" - это не за стыд. Это за другие формы эмпатии:

Ну я, знаете ли, где-то на 1/8 таки да, а детство провел среди армян и азербайджанцев в равной пропорции, родился вообще в Африке, так сами понимаете, болею за всех ... как и положено советскому (не российскому) интеллигенту.