От Claus
К dap
Дата 18.09.2023 17:25:37
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Отвечу всем...

>Несколько десятков Гераней на один опорник? Да вы затейник.
А почему нет?
Что дешевле и эффективнее, несколько десятков Гераней или тысячи снарядов, которыми окрестности опорника засеивают?
А так - накопить несколько тысяч Гераней. Фоторазведкой и сличением фотографий выявить все стационарные позиции в районе, после чего разом их накрыть. И дальше уже занимать, продвигаясь сразу на большую глубину.

>Впрочем даже такой перерасход приведет только к тому, что ВСУ перестанет на передке делать блиндажи.
>ВС РФ кстати на некоторых участках фронта уже перестали.
>Будут мини-блиндажи на пару человек.
Отдельные изолированные блиндажи усложнят оборону. Причем их все равно можно выявить и поразить теми же Геранями, пусть и с большим расходом.
От dap
К Claus (18.09.2023 17:25:37)
Дата 20.09.2023 16:11:55

Re: Отвечу всем...

>Что дешевле и эффективнее, несколько десятков Гераней или тысячи снарядов, которыми окрестности опорника засеивают?

Вы знаете скол ко стоит Герань? Поделитесь.

>Отдельные изолированные блиндажи усложнят оборону.
Ничуть. Геморроя личному составу добавят, это да.

>Причем их все равно можно выявить и поразить теми же Геранями, пусть и с большим расходом.
Скажите а почему ВС РФ до сих пор не перешла чисто на Краснополи? Они подешевле Герани будут.
От Dargot
К dap (20.09.2023 16:11:55)
Дата 20.09.2023 17:21:26

Re: Отвечу всем...

Приветствую!

>Скажите а почему ВС РФ до сих пор не перешла чисто на Краснополи? Они подешевле Герани будут.

Вопрос отсутствия соответствующих производных мощностей, а он, в свою очередь - вопрос инерции мышления. Управляемые боеприпасы позволяют решать огневые задачи - в особенности те, которые необходимо решать в объективной реальности - дешевле неуправляемых, за меньшее время, и на порядки меньшим количеством боеприпасов.

С уважением, Dargot.
От SSC
К dap (20.09.2023 16:11:55)
Дата 20.09.2023 16:57:45

Re: Отвечу всем...

Здравствуйте!

>>Что дешевле и эффективнее, несколько десятков Гераней или тысячи снарядов, которыми окрестности опорника засеивают?
>
>Вы знаете скол ко стоит Герань? Поделитесь.

Стоимость shahed-136 западники оценивают в 10-20 тыс. долл. Про стоимость Герани говорить бесполезно, ввиду отечественных традиций.

С уважением, SSC
От dap
К SSC (20.09.2023 16:57:45)
Дата 20.09.2023 17:47:12

Ну т.е. стоить он будет примерно как Краснополь.(+)

>Стоимость shahed-136 западники оценивают в 10-20 тыс. долл. Про стоимость Герани говорить бесполезно, ввиду отечественных традиций.

Причем 35 штук баксов за Краснополь это уже наша цена.
Блок коррекции для Града будет стоить столько же или меньше.
От SSC
К dap (20.09.2023 17:47:12)
Дата 20.09.2023 18:46:17

К Краснополю ещё ЛЦУ надо

Здравствуйте!

>>Стоимость shahed-136 западники оценивают в 10-20 тыс. долл. Про стоимость Герани говорить бесполезно, ввиду отечественных традиций.
>
>Причем 35 штук баксов за Краснополь это уже наша цена.

И для поражения полевых укреплений без вертикальной проекции Краснополь не удобен.

>Блок коррекции для Града будет стоить столько же или меньше.

Я бы не был так уверен. По нашим аналогам Химарса отзывы не очень хорошие. Таки желательно, опять же, приложить к блоку коррекции СНС с Р-кодом.

С уважением, SSC
От dap
К SSC (20.09.2023 18:46:17)
Дата 20.09.2023 19:14:38

ЛЦУ штатно вешается на Орлан. Один из вариантов полезной нагрузки.(+)

>И для поражения полевых укреплений без вертикальной проекции Краснополь не удобен.
Для дрона это несущественно. Он сверху подсветит.

>Я бы не был так уверен. По нашим аналогам Химарса отзывы не очень хорошие. Таки желательно, опять же, приложить к блоку коррекции СНС с Р-кодом.

Не видел таких отзывов. Если у вас есть - буду благодарен.
Но вообще-то я имел ввиду блоки с лазерной ГСН.
А дешевле они будут просто потому, что ускорения там на пару порядков меньше. Можно использовать обычную электронику и механику.
От SSC
К dap (20.09.2023 19:14:38)
Дата 20.09.2023 19:43:44

На Орлан-30, а их очень мало

Здравствуйте!

Гиростабилизированные прицельные платформы - не конёк нашей промышленности.

>>И для поражения полевых укреплений без вертикальной проекции Краснополь не удобен.
>Для дрона это несущественно. Он сверху подсветит.

>>Я бы не был так уверен. По нашим аналогам Химарса отзывы не очень хорошие. Таки желательно, опять же, приложить к блоку коррекции СНС с Р-кодом.
>
>Не видел таких отзывов. Если у вас есть - буду благодарен.

Говорят, что может и на 100 и 1000м улететь в сторону. Видимо помехи.

>Но вообще-то я имел ввиду блоки с лазерной ГСН.
>А дешевле они будут просто потому, что ускорения там на пару порядков меньше. Можно использовать обычную электронику и механику.

Да, должны быть дешевле. Но ЛЦУ для нас проблема.

С уважением, SSC
От dap
К SSC (20.09.2023 19:43:44)
Дата 21.09.2023 14:03:01

Нет, на Орлане-10. Целевая нагрузка номер 3.(+)

>Гиростабилизированные прицельные платформы - не конёк нашей промышленности.
Потому их и мало. Но они есть.

>Говорят, что может и на 100 и 1000м улететь в сторону. Видимо помехи.
Нужно помехозащищенный приемник ставить. Они есть.
И отклонение до 1 км это значит что ИНС отсутствует в принципе. Т.е. это какие то дурни делали.

>Да, должны быть дешевле. Но ЛЦУ для нас проблема.
Сажать кое-кого надо.
Но это общее требование. Не только этого вопроса касается.
От SSC
К dap (21.09.2023 14:03:01)
Дата 22.09.2023 11:00:34

Re: Нет, на...

Здравствуйте!

>И отклонение до 1 км это значит что ИНС отсутствует в принципе.

Возможно приёмник ловит спуфинг на большом расстоянии, тогда ИНС не поможет.

С уважением, SSC
От dap
К SSC (22.09.2023 11:00:34)
Дата 22.09.2023 14:10:40

Спуфинг? Военному приемнику ГЛОНАСС?(+)

Или там приемник только GPS или ГЛОНАСС, но только гражданский.
В обоих случаях - секирбашка делать.
От SSC
К dap (22.09.2023 14:10:40)
Дата 22.09.2023 18:00:23

Re: Спуфинг? Военному...

Здравствуйте!

>Или там приемник только GPS или ГЛОНАСС, но только гражданский.
>В обоих случаях - секирбашка делать.

Укры разбирали ВТ-смерч ещё в прошлом году - там были гражданские компненты. А амеры в прошлом году боролись с Qualcomm и др. производителями чипов на предмет выпиливания Глонасс, скорее всего успешно.

Но это всё гадание на кофейной гуще, на самом деле. Дай бог после войны узнаем.

С уважением, SSC
От dap
К SSC (22.09.2023 18:00:23)
Дата 22.09.2023 19:28:56

Всем свидетелей секты сИкретных вАенных технологий фтыкать.(+)

>Укры разбирали ВТ-смерч ещё в прошлом году - там были гражданские компненты.
Понятно. Очередная разработка на экспорт, которую из-за невойны принесло в ВС РФ.

Ps. Ко-ко-ко. Да как же это. Используют гражданские коптеры и средства связи. Непрофессионализм, вредительство. Вот военные... Они да... Ко-ко-ко.
От Claus
К SSC (22.09.2023 11:00:34)
Дата 22.09.2023 12:34:24

Re: Нет, на...

>>И отклонение до 1 км это значит что ИНС отсутствует в принципе.
>
>Возможно приёмник ловит спуфинг на большом расстоянии, тогда ИНС не поможет.
Такое по идее алгоритмами должно без особых проблем отлавливаться.
Если координаты GPS внезапно изменились и вышли за допустимую погрешность ИНС, то переключаться на ИНС, если восстановились - то обратно.
Здесь вроде ничего сильно сложного нет.
От SSC
К Claus (22.09.2023 12:34:24)
Дата 22.09.2023 17:57:04

Re: Нет, на...

Здравствуйте!

>>>И отклонение до 1 км это значит что ИНС отсутствует в принципе.
>>
>>Возможно приёмник ловит спуфинг на большом расстоянии, тогда ИНС не поможет.
>Такое по идее алгоритмами должно без особых проблем отлавливаться.
>Если координаты GPS внезапно изменились и вышли за допустимую погрешность ИНС, то переключаться на ИНС, если восстановились - то обратно.
>Здесь вроде ничего сильно сложного нет.

Спуфинг, по идее, может быть и с уплыванием координат, а не скачком.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (22.09.2023 17:57:04)
Дата 23.09.2023 01:44:02

Re: Нет, на...

>Спуфинг, по идее, может быть и с уплыванием координат, а не скачком.
Погрешность ИНС ведь известна, можно просто с ней сверку делать. Если GPS координата выходит за допустимую погрешность ИНС, то переключаться на нее.
Алгоритм не сложный получается.
От talex
К SSC (20.09.2023 16:57:45)
Дата 20.09.2023 17:06:23

стоимость или себестоимость? (-)
От SSC
К talex (20.09.2023 17:06:23)
Дата 20.09.2023 17:43:29

Пишут "price"

Здравствуйте!

Обычно это означает "стоимость".

С уважением, SSC