От writer123
К Elliot
Дата 17.09.2023 01:32:51
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Новая военно-техническая...

>О как. Т.е. РЭБ против ГСН не работает? И, скажем, тепловые ловушки против ИК-ГСН тоже того, бесполезны?

Какая ещё ГСН, они по оптическому каналу наводиться будут, по картинке т.е. А такая "РЭБ" называется - маскировка, и имеет известные ограничения.
Хотя простенькие тепловизионные модули нынче тоже недороги, могут и ими дополнить.
От Elliot
К writer123 (17.09.2023 01:32:51)
Дата 17.09.2023 11:54:28

Re: Новая военно-техническая...

>>О как. Т.е. РЭБ против ГСН не работает? И, скажем, тепловые ловушки против ИК-ГСН тоже того, бесполезны?
>
>Какая ещё ГСН, они по оптическому каналу наводиться будут, по картинке т.е. А такая "РЭБ" называется - маскировка, и имеет известные ограничения.
>Хотя простенькие тепловизионные модули нынче тоже недороги, могут и ими дополнить.

Вы заявили, что к РЭБ уязвим только канал управления. Это весьма смелое заявление.

Что же до оптического канала, то помимо маскировки можно использовать, например, засветку или банальный дым. Но нет, конечно, всемогущий ИИ и прочее роение -- это вундерваффе, не оставляющее шансов противнику. Тьфу, противно читать, во что превратился ВИФ -- уже банальности вроде бесконечного соревнования щита и меча на полном серьёзе отрицаются :-(.
От writer123
К Elliot (17.09.2023 11:54:28)
Дата 19.09.2023 08:31:32

Re: Новая военно-техническая...

>Вы заявили, что к РЭБ уязвим только канал управления. Это весьма смелое заявление.
Ну так опровергните.

>Что же до оптического канала, то помимо маскировки можно использовать, например, засветку или банальный дым.
Дымы - это классические меры маскировки, помехи оптическим средствам наблюдения это не РЭБ.

>Но нет, конечно, всемогущий ИИ и прочее роение -- это вундерваффе, не оставляющее шансов противнику.
Ну нет, что вы - прикладами эти дроны забьём и сапогом затопчем.

>Тьфу, противно читать, во что превратился ВИФ -- уже банальности вроде бесконечного соревнования щита и меча на полном серьёзе отрицаются :-(.
Не читайте, кто ж заставляет?
От Elliot
К writer123 (19.09.2023 08:31:32)
Дата 19.09.2023 09:05:55

Re: Новая военно-техническая...

>>Вы заявили, что к РЭБ уязвим только канал управления. Это весьма смелое заявление.
>Ну так опровергните.

Бремя доказательства лежит на том, кто сделал заявление. Неужели уже даже это объяснять надо?

>>Что же до оптического канала, то помимо маскировки можно использовать, например, засветку или банальный дым.
>Дымы - это классические меры маскировки, помехи оптическим средствам наблюдения это не РЭБ.

А где я говорил, что это РЭБ? Вы с РЭБ переключились на оптический канал, расширив тему: "Какая ещё ГСН, они по оптическому каналу наводиться будут". Я ответил вам про оптический канал. Если вы считаете ослепление ГСН с помощью засветки или дыма маскировкой -- да ради бога, не хочу спорить о терминах. Суть от этого не меняется.
Я уж молчу о том, что какие там ГСН будут у перспективных роевых дронов -- одному богу известно, РЛ голова вроде никакой религии не противоречит.

>>Но нет, конечно, всемогущий ИИ и прочее роение -- это вундерваффе, не оставляющее шансов противнику.
>Ну нет, что вы - прикладами эти дроны забьём и сапогом затопчем.

Я, в отличие от вас, в крайности не ударяюсь. Нет, прикладами не забьём и даже шапками не закидаем. Но от непобедимым вундерваффе они тоже от этого не становятся: способы борьбы, переводящие их в разряд обычного, хоть и опасного оружия, понятны даже мне. Уверен, что у практиков найдутся ещё способы.
От writer123
К Elliot (19.09.2023 09:05:55)
Дата 27.09.2023 00:26:03

Re: Новая военно-техническая...

>Бремя доказательства лежит на том, кто сделал заявление. Неужели уже даже это объяснять надо?
Здесь вроде бы достаточно приличный ресурс, чтобы каждый раз доказывать что 2*2=4.
Канал управления (состоящий в одну сторону из команд оператора, поступающих в реальном времени, а в другую из картинки в режиме того же реального времени) уязвим в силу того, что задержки данных или их существенные потери лишают оператора возможности своевременной коррекции траектории динамического объекта, что с большой долей вероятности ведёт к промаху по цели.
Все прочие внешние даталинки дрона не критичны, потому что их утрата не ведёт к немедленному срыву выполнения боевой задачи. ГНСС для дронов небольшого радиуса не критичны.

>А где я говорил, что это РЭБ?
Это вы писали, или ваш альтер-эго?
>О как. Т.е. РЭБ против ГСН не работает? И, скажем, тепловые ловушки против ИК-ГСН тоже того, бесполезны?

>Вы с РЭБ переключились на оптический канал, расширив тему: "Какая ещё ГСН, они по оптическому каналу наводиться будут".
Это вы не разобравшись в предмете разговора потянули РЭБ к ГСН, зачем-то записав в РЭБ тепловые ловушки.

>Я ответил вам про оптический канал. Если вы считаете ослепление ГСН с помощью засветки или дыма маскировкой -- да ради бога, не хочу спорить о терминах. Суть от этого не меняется.
Суть от этого меняется, потому что разговор был об индивидуальных средствах РЭБ.

>Я уж молчу о том, что какие там ГСН будут у перспективных роевых дронов -- одному богу известно, РЛ голова вроде никакой религии не противоречит.
Не противоречит, и что с того?

>Я, в отличие от вас, в крайности не ударяюсь. Нет, прикладами не забьём и даже шапками не закидаем. Но от непобедимым вундерваффе они тоже от этого не становятся: способы борьбы, переводящие их в разряд обычного, хоть и опасного оружия, понятны даже мне. Уверен, что у практиков найдутся ещё способы.
До сего конфликта они были понятны вообще всем. Однако на практике сделанные на гражданских технологиях дроны отлично работают в обе стороны, несмотря на РЭБ и все прочие меры противодействия (и заставляя этим противодействием ещё и сильно заморачиваться - начиная с пресловутых сеток и козырьков).