От ko4evnik
К Дмитрий Козырев
Дата 16.08.2023 22:02:44
Рубрики Современность;

как только такой уровень будет достигнут...

...позиции арты и рсзо отползут еще на на 50 километров от ленточки и начинать придется сначала.
От Дмитрий Козырев
К ko4evnik (16.08.2023 22:02:44)
Дата 17.08.2023 07:38:53

Re: как только

>...позиции арты и рсзо отползут еще на на 50 километров от ленточки и начинать придется сначала.

А как они до ленточки будут достреливать?
От ko4evnik
К Дмитрий Козырев (17.08.2023 07:38:53)
Дата 17.08.2023 16:42:11

Re: как только

>А как они до ленточки будут достреливать?

Когда всех остальных съедят выживут лишь что-типа M1299 howitzer или HiMars-подобное полу-РСЗО-мини-ОТРК.

Глубина того, что сейчас именуется "нулем" / "передним краем" составит километров 30-50. Внутри него будет возможно применять лишь одноразовые камикадзы и "социально близкие к ним". Рассчитанные на произведение за раз 1-2-3 выстрелов и максимально быстрое отползание в сторонку, в стилистике современных фронтовых снайперов.

Примечательные исключения если будет найден прорыв в возведении быстровозводимых / быстроперетаскиваемых бронированных укрытий, типа "Крабов", но способных укрыть под собой хотя бы от кассетных боеприпасов объект габаритом хотя бы с Д-30. Этакий "pavise" на новом техническом уровне.
От NV
К ko4evnik (17.08.2023 16:42:11)
Дата 17.08.2023 17:34:14

А такоой сойдёт ?


>Примечательные исключения если будет найден прорыв в возведении быстровозводимых / быстроперетаскиваемых бронированных укрытий, типа "Крабов", но способных укрыть под собой хотя бы от кассетных боеприпасов объект габаритом хотя бы с Д-30. Этакий "pavise" на новом техническом уровне.

например Ису-152. Уж от кассетных боеприпасов защитит, броня, быстро передвигается с места на место...

Виталий
От Dargot
К NV (17.08.2023 17:34:14)
Дата 17.08.2023 17:41:31

Re: А такоой...

Приветствую!

>например Ису-152. Уж от кассетных боеприпасов защитит, броня, быстро передвигается с места на место...

Крыша ИСУ-152 от кумулятивно-осколочных боевых элементов не защищает. Боевая рубка не слишком удобна для ведения огня с закрытых позиций и, по моему, там углы ВН недостаточны.

С уважением, Dargot.
От ko4evnik
К Dargot (17.08.2023 17:41:31)
Дата 23.08.2023 14:55:51

Собственно я про тот неловкий момент...

https://t.me/combat_engineer/4081

...когда вот такая практика распространится на укрытия для артиллерии, способные защитить орудие хоть от каких-то классов боеприпасов.
От ko4evnik
К Dargot (17.08.2023 17:41:31)
Дата 17.08.2023 19:57:29

Re: А такоой...

>Приветствую!

>>например Ису-152. Уж от кассетных боеприпасов защитит, броня, быстро передвигается с места на место...

Я не имел ввиду "движущуюся" или "САУ".

Я имел ввиду нечто вроде габионов-укладываемых горизонтально из которых можно сложить крышу по принципу паззла для укрытой в котлованах техники/артиллерии. Но так чтоб такая крыша держала хотя бы 1) осколки 2) ГПО 3) кумулятивные самоприцеливающиеся элементы от РСЗО/арты 4) типичные FPV-дроны 5) etc.

Из-под такого укрытия имеющиеся сейчас образцы артиллерии могут еще поработать некоторое время.

На сейчас наиболее эффектные поражения артиллерии случаются когда поджигают любовно сложенный вокруг кучками боекомплект. Просто систематическое укрытие этого боекомплекта под чем-то, что не даст его так просто поджечь - может дать вполне себе эффект.
От Alexeich
К ko4evnik (17.08.2023 19:57:29)
Дата 17.08.2023 23:42:31

Re: А такоой...

>Я имел ввиду нечто вроде габионов-укладываемых горизонтально из которых можно сложить крышу по принципу паззла для укрытой в котлованах техники/артиллерии. Но так чтоб такая крыша держала хотя бы 1) осколки 2) ГПО 3) кумулятивные самоприцеливающиеся элементы от РСЗО/арты 4) типичные FPV-дроны 5) etc.

Габионы. укладываемые горзонтально? Знаете, рпоще уж бетонные плиты.

>Из-под такого укрытия имеющиеся сейчас образцы артиллерии могут еще поработать некоторое время.

Ну ясное дело "форт Максим Горький" штука крепкая :) Только несколько малоподвижная.

>На сейчас наиболее эффектные поражения артиллерии случаются когда поджигают любовно сложенный вокруг кучками боекомплект. Просто систематическое укрытие этого боекомплекта под чем-то, что не даст его так просто поджечь - может дать вполне себе эффект.

Да, выглядит эффектно и вызывает изумление. Какого, собственно, черта, нарушаются элементарные уставы.
От NV
К Dargot (17.08.2023 17:41:31)
Дата 17.08.2023 17:46:23

Ну, нельзя же настолько буквально подходить :)

>Приветствую!

>>например Ису-152. Уж от кассетных боеприпасов защитит, броня, быстро передвигается с места на место...
>
> Крыша ИСУ-152 от кумулятивно-осколочных боевых элементов не защищает. Боевая рубка не слишком удобна для ведения огня с закрытых позиций и, по моему, там углы ВН недостаточны.

Понятно, что речь о САУ с усиленным бронированием. Сейчас же не 45 год, техника позволяет.

Виталий
От Dargot
К NV (17.08.2023 17:46:23)
Дата 17.08.2023 18:22:06

Re: Ну, нельзя...

Приветствую!

>Понятно, что речь о САУ с усиленным бронированием. Сейчас же не 45 год, техника позволяет.

Сомневаюсь, что удастся сделать САУ с крышей, эквивалентной 80-90мм гомогенной брони.

С уважением, Dargot.
От АМ
К Dargot (17.08.2023 18:22:06)
Дата 17.08.2023 18:29:28

Ре: Ну, нельзя...

>Приветствую!

>>Понятно, что речь о САУ с усиленным бронированием. Сейчас же не 45 год, техника позволяет.
>
> Сомневаюсь, что удастся сделать САУ с крышей, эквивалентной 80-90мм гомогенной брони.

2С19 всегоо 45т, а есть танки массой под 70

Но полноценную САУ и ненадо, достаточно баллистики Пат-Б на танковом шасси.



>С уважением, Даргот.
От Максим~1
К NV (17.08.2023 17:46:23)
Дата 17.08.2023 17:54:23

в рамках тренда

>Понятно, что речь о САУ с усиленным бронированием. Сейчас же не 45 год, техника позволяет.
>Виталий
-----------------
в рамках тренда - делать комплекс "машин первой линии на танковой базе"
"тяжелый БТР"
БМПТ
152мм "штурмовая САУ"
От dap
К Дмитрий Козырев (17.08.2023 07:38:53)
Дата 17.08.2023 14:09:01

Никак. Они будут использоваться для купирования прорыва. (-)
От Бульдог
К dap (17.08.2023 14:09:01)
Дата 22.08.2023 20:30:08

50 км - это очень хороший результат

Причем если будет технология зачистки, то зачистили 50 км, прошли, остановились, зачистили и пошли дальше.
Если фронт сыпется и ПВО на 50 км подавлено, то там у отступающих будут серьёзные потери
От Дмитрий Козырев
К dap (17.08.2023 14:09:01)
Дата 17.08.2023 14:32:22

Re: Никак. Они...

Продавливание фронта на десятки километров уже будет хорошим результатом. Это прям 1918 г и выход из тупика.
Потом зону подавления естественно переносить в глубь.
От dap
К Дмитрий Козырев (17.08.2023 14:32:22)
Дата 17.08.2023 14:54:01

Re: Никак. Они...

>Продавливание фронта на десятки километров уже будет хорошим результатом. Это прям 1918 г и выход из тупика.
Это конечно лучше чем сейчас. Можно будет решить проблему многострадального Донецка. Но в целом ситуацию не изменит.

>Потом зону подавления естественно переносить в глубь.
Проблема в том, что средства подавления будут неизбежно отставать от наступающих войск.
Из-за этого глубокий прорыв и операция на окружение не получится.
А без этого решительной победы не будет. Значит будут договорняк.
А если будет договорняк - зачем вообще весь этот сыр бор?
От Дмитрий Козырев
К dap (17.08.2023 14:54:01)
Дата 17.08.2023 18:04:09

Re: Никак. Они...

>>Продавливание фронта на десятки километров уже будет хорошим результатом. Это прям 1918 г и выход из тупика.
>Это конечно лучше чем сейчас. Можно будет решить проблему многострадального Донецка. Но в целом ситуацию не изменит.

>>Потом зону подавления естественно переносить в глубь.
>Проблема в том, что средства подавления будут неизбежно отставать от наступающих войск.

Летающие и самоходные - не будут
От АМ
К dap (17.08.2023 14:54:01)
Дата 17.08.2023 15:07:19

Ре: Никак. Они...

>>Продавливание фронта на десятки километров уже будет хорошим результатом. Это прям 1918 г и выход из тупика.
>Это конечно лучше чем сейчас. Можно будет решить проблему многострадального Донецка. Но в целом ситуацию не изменит.

>>Потом зону подавления естественно переносить в глубь.
>Проблема в том, что средства подавления будут неизбежно отставать от наступающих войск.
>Из-за этого глубокий прорыв и операция на окружение не получится.
>А без этого решительной победы не будет. Значит будут договорняк.
>А если будет договорняк - зачем вообще весь этот сыр бор?

БПЛА имеет более высокую подвижность чем всякие танчики и тем более пехота, просблема скорее что именно пехота будет слишком меделнной
От park~er
К ko4evnik (16.08.2023 22:02:44)
Дата 16.08.2023 22:09:21

И все обрадуются

>...позиции арты и рсзо отползут еще на на 50 километров от ленточки и начинать придется сначала.

Выползут из леса и начнётся гонка на перегонки с БПЛА-камикадзе
От ko4evnik
К park~er (16.08.2023 22:09:21)
Дата 17.08.2023 16:48:40

Re: И все...

>Выползут из леса и начнётся гонка на перегонки с БПЛА-камикадзе

...а в штатной комплектации ОБЧР появится отмасштабированная бадминтонная ракетка.