ВИФ2 NE: Ветка : Re: Пулемет системы...

От	Дмитрий Козырев
К	ВладимирНС
Дата	10.08.2023 13:20:39
Рубрики	Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Пулемет системы...

>В публикации об СВО время от времени выплескиваются репортажи в духе "совсем дошли, заметили бойца с пулеметом Максима", - мол, признак оскудения и деградации. При этом есть у меня в знакомых один мотострелковый офицер, недавно доросший до генерала, так он отзывается о пулемете Максима восхищенно.

>Вопрос такой - а что, действительно Максим так плох или просто "нынче в двубортном никто не воюет", то есть вопрос военно-технической моды?

У пулемета Максима есть ровно два преимущества:
1. Он лучше, чем отсутствие пулемета
2. Он способен вести непрерывный длительный огонь без смены ствола (при наличии воды).

Во всем остальном он хуже современных пулеметов:
Большая масса, колесный станок, сложное обслуживание (наматывание сальников при разборке-сборке).
Приемам ведения современного боя (постоянная смена позиций и перемещение от укрытия к укрытию) он не соответствует.
Уровень звания восхищенного эксперта немножко пугает (если вы правду говорите).

От	Slick
К	Дмитрий Козырев (10.08.2023 13:20:39)
Дата	10.08.2023 20:25:48

Re: Пулемет системы...

>
>У пулемета Максима есть ровно два преимущества:
>1. Он лучше, чем отсутствие пулемета
>2. Он способен вести непрерывный длительный огонь без смены ствола (при наличии воды).

Огонь с закрытой позиции взвода Максим будет эффективнее огня пкм

От	Моцарт
К	Дмитрий Козырев (10.08.2023 13:20:39)
Дата	10.08.2023 17:00:34

Хорош для бронеколпаков

Стоят себе десять пупырей на километр фронта, в каких есть бойцы непонятно. Гранатки с дронов их не берут, АГС тоже.
А если сунешься, то получаешь очередь в 250 выстрелов.

От	SKYPH
К	Моцарт (10.08.2023 17:00:34)
Дата	10.08.2023 21:45:37

Re: Хорош для...

>Стоят себе десять пупырей на километр фронта, в каких есть бойцы непонятно. Гранатки с дронов их не берут, АГС тоже.

Зато FPV-дроны в амбразуру хорошо залетают. Это я ничего не говорю про ПТУРС. Какая-нибудь старая и бессмысленная по современным танкам "Малютка" самое то.

От	Моцарт
К	SKYPH (10.08.2023 21:45:37)
Дата	13.08.2023 13:19:37

Малюточникам сейчас лет по 60

а без опыта ей никуда не попадёшь, там на кончиках пальцев наведение.

От	Slick
К	Моцарт (10.08.2023 17:00:34)
Дата	10.08.2023 21:27:36

Re: Хорош для...

>Стоят себе десять пупырей на километр фронта, в каких есть бойцы непонятно. Гранатки с дронов их не берут, АГС тоже.
>А если сунешься, то получаешь очередь в 250 выстрелов.

А что мешает Switchblade 300 прислать...

От	Моцарт
К	Slick (10.08.2023 21:27:36)
Дата	10.08.2023 23:11:23

Ну это я предлагаю на 2025-27 года

Когда все будут воевать трёхлинейками.
Для второй линии обороны, для блокпостов, для мостовой охраны, для народных ополчений брянской и белгородской областей.

От	Лейтенант
К	Моцарт (10.08.2023 23:11:23)
Дата	11.08.2023 23:53:59

Re: Ну это...

>Когда все будут воевать трёхлинейками.

Весной 22-го мобилизованные из ЛДНР трехлинейками уже массово воевали. Так что вполне реально. Но боюсь только для нашей стороны. "У у кров все есть, а унас ничего нет" (с) Юрий Евич, рефрен курса тактической медицины.

От	Alexeich
К	Моцарт (10.08.2023 23:11:23)
Дата	11.08.2023 00:42:17

Re: Ну это...

>Когда все будут воевать трёхлинейками.
>Для второй линии обороны, для блокпостов, для мостовой охраны, для народных ополчений брянской и белгородской областей.

Странные у Вас мысли. Этак можно [долюбиться до мышей] в смысле до кремневых топоров и луков ...

От	Моцарт
К	Alexeich (11.08.2023 00:42:17)
Дата	11.08.2023 11:49:45

Вы скучный. Или юный.

методика дискуссии "Доведение до абсурда" была высмеяна еще во времена ФИДО

От	Alexeich
К	Моцарт (11.08.2023 11:49:45)
Дата	11.08.2023 14:18:02

Re: Вы скучный....

>методика дискуссии "Доведение до абсурда" была высмеяна еще во времена ФИДО

Наоборот, я старый и мудрый и неоднократно убеждался, как самый ядреный абсурд превращается в реальность, поэтому "чур меня".

PS Хотя трехлинейка - вещь, а ужо бабахает как ... Познакомился с ней по случаю раньше, чем с АКМ-ом. Есть в ней что-то ... романтическое.

От	dap
К	Дмитрий Козырев (10.08.2023 13:20:39)
Дата	10.08.2023 14:10:05

Злые, но хорошо информированные языки говорят, что боеприпасы к АГС(+)

... заканчиваются.
Поэтому недалек тот час когда вместо АГС будут работать пулеметы, бьющие с закрытых позиций.
А тут Максим будет очень неплох.

От	Вася Куролесов
К	dap (10.08.2023 14:10:05)
Дата	10.08.2023 16:53:17

Проблема со злыми и хорошо информированными состоит в том....

...что первое их свойство проверить легко, а второе - невозможно.

От	dap
К	Вася Куролесов (10.08.2023 16:53:17)
Дата	11.08.2023 16:28:39

Если человек с 2014 года воюет на Донбассе добровольцем и...(+)

>...что первое их свойство проверить легко, а второе - невозможно.
... его прогнозы регулярно сбываются, значит ему стоит доверять.

От	sas
К	dap (10.08.2023 14:10:05)
Дата	10.08.2023 16:16:10

Они злые или хорошо информированные?

>... заканчиваются.
А можно каких-то ссылок по вопросу, кроме "бла-бла-бла"?

От	dap
К	sas (10.08.2023 16:16:10)
Дата	11.08.2023 16:30:57

Чертовски злые или хорошо информированные.(+)

>А можно каких-то ссылок по вопросу, кроме "бла-бла-бла"?
Канал Мурза в телеграмме найдете?
"Нам пишут из Янины"

От	Дмитрий Козырев
К	dap (11.08.2023 16:30:57)
Дата	11.08.2023 17:48:14

Re: Чертовски злые...

>>А можно каких-то ссылок по вопросу, кроме "бла-бла-бла"?
>Канал Мурза в телеграмме найдете?
>"Нам пишут из Янины"

Если поднять историю прогнозов Мурза, то еще до 2022 г он регулярно предрекал удар ВСУ по ЛДНР с последующим моментальным разгромом республик, ибо "всё плохо, жидкая цепочка опорников, резервов нет, советники из лаоса с отрицательным отбором".
Примерно тоже прогнозировали про летнее контрнаступление. Я понимаю что когда плохой прогноз не сбывается это само по себе хорошо, но качество прогноза это не улучшает.

От	Лейтенант
К	Дмитрий Козырев (11.08.2023 17:48:14)
Дата	11.08.2023 22:53:11

Вообще ни чьи прогнозы полностью не сбылись

Но прогнозы Мурза оказались одними из наиболее близких к реальности.

>Если поднять историю прогнозов Мурза, то еще до 2022 г он регулярно предрекал удар ВСУ по ЛДНР с последующим моментальным разгромом республик, ибо "всё плохо, жидкая цепочка опорников, резервов нет, советники из лаоса с отрицательным отбором". Примерно тоже прогнозировали про летнее контрнаступление. Я понимаю что когда плохой прогноз не сбывается это само по себе хорошо, но качество прогноза это не улучшает.

Однако оценка качества офицерских кадров Лаоса оказалась близкой к действительности (а дейсвтительность совершенно неожиданной для всех прямо непричастных). То же самое касается и остальных проблем. Сейчас совершенно ясно, что если бы укры имели инициативу в большом наступлении на ЛДНР то ЛДНР они бы захватили.
Что же касается прогнозов последствий проблем - то они были не "прогнозами оракула", а предупреждением о реальности "плохого варинта развития сабытий" и всегда с ремаркой "мы работаем над тем что бы этого не случилось".
И кстати, Дима тебе не кажется, что войну на истощение мы пусть медленно, но проигрываем? В условиях, когда наше руководство ведет войну с десятикратно первосходящим по ресурсам врагом (ака "коллективный Запад") по комфортным для врага правилам, оно и не удивительно ...

От	Alexeich
К	Лейтенант (11.08.2023 22:53:11)
Дата	12.08.2023 00:34:04

Re: ну почему же

год с небольшим назад я спрогнозировал доллар по 100. Скока там сегодня на ММВБ? :)

>И кстати, Дима тебе не кажется, что войну на истощение мы пусть медленно, но проигрываем?

Вы поосторожнее, а то после провала блицкрига в прошлом году процитировал я на этом ресурсе Тодта от 29.11.1941 (что вызвало неиллюзорный флейм, помнится) и схлопотал бан за "разжигание".

А вообще события развиваются столь сложно и нелинейно и к тому же, что очень важно, критерий проигрыша/выигрыша каждый определяет по-своему. Для кого-то невыход на Сян и отсутствие триколора на ПП Чопа уже катастрофа, для кого-то сохранение Калиниграда и Ростова - огромная победа, образно говоря. Отсутствие четких критериев "победы" и "поражения" делают дискуссию бесконечной.

>В условиях, когда наше руководство ведет войну с десятикратно первосходящим по ресурсам врагом (ака "коллективный Запад") по комфортным для врага правилам, оно и не удивительно ...

А по каким правилам вести? Непонятно от слова "совсем".

От	Ibuki
К	Alexeich (12.08.2023 00:34:04)
Дата	12.08.2023 09:30:56

Re: ну почему...

>Отсутствие четких критериев "победы" и "поражения" делают дискуссию бесконечной.
Переслегин объективный критерий давным-давно озвучил.

От	Alexeich
К	Ibuki (12.08.2023 09:30:56)
Дата	12.08.2023 14:58:59

Re: ну почему...

>Переслегин объективный критерий давным-давно озвучил.

Свят-свят, не поминайте имя нечистого всуе, а то переслегинцы налетят. Кстати, они еще живые остались в рунете или вымерли как мамонты вместе с фидо? :)

От	Лейтенант
К	Alexeich (12.08.2023 14:58:59)
Дата	16.08.2023 22:31:47

Re: ну почему...

>Свят-свят, не поминайте имя нечистого всуе, а то переслегинцы налетят. Кстати, они еще живые остались в рунете или вымерли как мамонты вместе с фидо? :)

Смотря кого считать переслегинцами. А то тех, кто читал Переслегина в 90-е, общался на ИГШ и/или участвовал в штабных играх по придуманным Переслегиным правилам тут полно.

От	Дмитрий Козырев
К	Ibuki (12.08.2023 09:30:56)
Дата	12.08.2023 10:48:14

Re: ну почему...

>>Отсутствие четких критериев "победы" и "поражения" делают дискуссию бесконечной.
>Переслегин объективный критерий давным-давно озвучил.

Если про мир, то это Лиддел-Гарт

От	Alexeich
К	Дмитрий Козырев (12.08.2023 10:48:14)
Дата	16.08.2023 11:09:18

Re: ну почему...

>Если про мир, то это Лиддел-Гарт

Лиделл Гарт много писал о войне и мире.
Имеется в виду вот это? (Т.е. примерно то что я имел в виду).

"Цель войны — добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения. Война, целью которой является что-то другое — априори проиграна. Действительно, если послевоенный мир окажется хуже для участника этой войны, чем был довоенный, то можно утверждать, что этот участник проиграл."

Сложность с этим определением в том, что само понятие "лучшее состояние мира" плохо определено, хотя бы потому что для разных акторов, представляющихз "интересы страны" понятия "лучше/хуже" могут кардинально различаться.

От	Дмитрий Козырев
К	Alexeich (16.08.2023 11:09:18)
Дата	16.08.2023 11:12:58

Re: ну почему...

>>Если про мир, то это Лиддел-Гарт
>
>Лиделл Гарт много писал о войне и мире.
>Имеется в виду вот это? (Т.е. примерно то что я имел в виду).

>"Цель войны — добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения. Война, целью которой является что-то другое — априори проиграна. Действительно, если послевоенный мир окажется хуже для участника этой войны, чем был довоенный, то можно утверждать, что этот участник проиграл."

Да, эта цитата. Ее очень любил цитировать Переслегин.

От	Лейтенант
К	Дмитрий Козырев (16.08.2023 11:12:58)
Дата	16.08.2023 22:27:00

Re: ну почему...

>>"Цель войны — добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения. Война, целью которой является что-то другое — априори проиграна. Действительно, если послевоенный мир окажется хуже для участника этой войны, чем был довоенный, то можно утверждать, что этот участник проиграл."
>
>Да, эта цитата. Ее очень любил цитировать Переслегин.

Целью войны может быть добиться не лучшего мира чем довоенный (для себя), а лучшего чем при отсутвии войны. Ситуация-то и при остутвии войны может ухудшаться или при ее более позднем начале. "Атака под угрозой потери преимущества" - классика же.

От	Alexeich
К	Лейтенант (16.08.2023 22:27:00)
Дата	17.08.2023 23:32:56

Re: ну почему...

>Целью войны может быть добиться не лучшего мира чем довоенный (для себя), а лучшего чем при отсутвии войны. Ситуация-то и при остутвии войны может ухудшаться или при ее более позднем начале. "Атака под угрозой потери преимущества" - классика же.

Ну эдак-то любой пролюб оправдать можно. "Если б мы не вляпались - было бы значительно хуже".

От	dap
К	Лейтенант (11.08.2023 22:53:11)
Дата	11.08.2023 23:10:57

Re: Вообще ни...

>И кстати, Дима тебе не кажется, что войну на истощение мы пусть медленно, но проигрываем? В условиях, когда наше руководство ведет войну с десятикратно первосходящим по ресурсам врагом (ака "коллективный Запад") по комфортным для врага правилам, оно и не удивительно ...

Запад как то не демонстрирует решимости сражаться любой ценой.

От	Лейтенант
К	dap (11.08.2023 23:10:57)
Дата	11.08.2023 23:24:33

Re: Вообще ни...

>Запад как то не демонстрирует решимости сражаться любой ценой.

А у Запада нет необходимости "любой ценой", у Запада и так по большому счету все получается. В том числе потому, что наше руководство такую возможность "не любой ценой" ему предоставляет. Ну да "мат в два хода" не получилось, но их и "мат в сорок два хода" вполне устроит.

От	dap
К	Дмитрий Козырев (11.08.2023 17:48:14)
Дата	11.08.2023 21:01:05

Re: Чертовски злые...

>Если поднять историю прогнозов Мурза, то еще до 2022 г он регулярно предрекал удар ВСУ по ЛДНР с последующим моментальным разгромом республик, ибо "всё плохо, жидкая цепочка опорников, резервов нет, советники из лаоса с отрицательным отбором".

Возможно это было одной из причин 22.02.2022. Так что

>Примерно тоже прогнозировали про летнее контрнаступление.
Не тоже. Он прогнозировал проблемы со связью и связанные с этим проблемы с обороной. И они есть.
История с танком Алешей продемонстрировала то что Мурз прав. У пехоты с танками нет связи.
Устранением этой проблемы Мурз занимается. И демонстрирует фотки с решением. Ищите по слову Сотник.

>Я понимаю что когда плохой прогноз не сбывается это само по себе хорошо, но качество прогноза это не улучшает.
Довоенные прогнозы по поводу отвратительной связи и качества управления сбылись полностью.

От	Evg
К	dap (11.08.2023 21:01:05)
Дата	12.08.2023 09:57:32

Re: Чертовски злые...

>История с танком Алешей продемонстрировала то что Мурз прав. У пехоты с танками нет связи.

Каким образом видосик с ездящим танком может продемонстрировать с кем у этого танка есть связь, а с кем - нет?

От	dap
К	Evg (12.08.2023 09:57:32)
Дата	13.08.2023 03:28:37

Есть интервью с этими танкистами. Не было у них связи. (-)

От	Лейтенант
К	Evg (12.08.2023 09:57:32)
Дата	12.08.2023 20:41:38

Я это уже спрашивал у Алымова - мне не ответили (-)

От	Alexeich
К	Дмитрий Козырев (11.08.2023 17:48:14)
Дата	11.08.2023 19:28:50

Re: Чертовски злые...

>Примерно тоже прогнозировали про летнее контрнаступление. Я понимаю что когда плохой прогноз не сбывается это само по себе хорошо, но качество прогноза это не улучшает.

Про какое? Про прошлое летнее или про это, текущее? Про прошлое в общем-то сбылось. Следовательно качество прогноза - 50%. Очень неплохо.

От	sas
К	Дмитрий Козырев (11.08.2023 17:48:14)
Дата	11.08.2023 18:18:26

Re: Чертовски злые...

От	sas
К	dap (11.08.2023 16:30:57)
Дата	11.08.2023 17:05:12

Re: Чертовски злые...

>>А можно каких-то ссылок по вопросу, кроме "бла-бла-бла"?
>Канал Мурза в телеграмме найдете?
>"Нам пишут из Янины"
А, этот....И как давно Мурз стал специалистом по снабжению боеприпасами к АГС ВС РФ? Или обозвав его "хорошо информированным", Вы просто решили таким образом повысить статус Вашего источника сокровенного знания?

От	dap
К	sas (11.08.2023 17:05:12)
Дата	11.08.2023 17:41:32

Re: Чертовски злые...

>И как давно Мурз стал специалистом по снабжению боеприпасами к АГС ВС РФ?
После того, как он вместе с Грубником наладил контакты с разными подразделениями ВС РФ и помогает им решать проблемы.

>Или обозвав его "хорошо информированным", Вы просто решили таким образом повысить статус Вашего источника сокровенного знания?
Хорошо информированный по сравнению с вами и другими участниками форума. Пока тут обсуждают корабли, бороздящие просторы вселенной, Мурз занимается тем, чем должны заниматься МО РФ. Обеспечивает войска современной связью и помогает со снабжением.

От	sas
К	dap (11.08.2023 17:41:32)
Дата	11.08.2023 18:16:45

Re: Чертовски злые...

>>И как давно Мурз стал специалистом по снабжению боеприпасами к АГС ВС РФ?
>После того, как он вместе с Грубником наладил контакты с разными подразделениями ВС РФ и помогает им решать проблемы.
Какой именно контакт с какими именно подразделениями он наладил? Какой процент оные подразделения составляют от ВС РФ? И какие проблемы он им помогает решать? И кто такой Грубник?

>>Или обозвав его "хорошо информированным", Вы просто решили таким образом повысить статус Вашего источника сокровенного знания?
>Хорошо информированный по сравнению с вами и другими участниками форума.
По сравнению с нами

>Пока тут обсуждают корабли, бороздящие просторы вселенной, Мурз занимается тем, чем должны заниматься МО РФ.
Вообще-то Мурз на текущий момент сам относится к МО РФ ЕМНИП, а Вы почему-то продолжаете считать его каким-то независимым гражданином.

>Обеспечивает войска современной связью и помогает со снабжением.
1. Судя по всему, всех кого мог всем уже обеспечил, раз у него остается время на строчение постов в телеграмме.
2. Каким именно войскам?
3. И как именно он помогает со снабжением боеприпасами к АГС?

От	dap
К	sas (11.08.2023 18:16:45)
Дата	11.08.2023 20:56:50

Re: Чертовски злые...

>Какой именно контакт с какими именно подразделениями он наладил? Какой процент оные подразделения составляют от ВС РФ? И какие проблемы он им помогает решать? И кто такой Грубник?
А это вы зачем интересуетесь? Шпион что ли?
Грубник демонстрировал официальные благодарности от руководства подразделений. Фотки выкладывались. Все остальное - не ваше дело.

>Вообще-то Мурз на текущий момент сам относится к МО РФ ЕМНИП, а Вы почему-то продолжаете считать его каким-то независимым гражданином.

В его служебные обязанности не входит то, чем он занимается. Он этим занимается сверх своих служебных обязанностей.

>1. Судя по всему, всех кого мог всем уже обеспечил, раз у него остается время на строчение постов в телеграмме.
Не форумным диванным бойцам обсуждать его свободное время.

>2. Каким именно войскам?
Вы точно шпион.

>3. И как именно он помогает со снабжением боеприпасами к АГС?
Боеприпасы к АГС используются для изготовления осколочных бомб. Добавлением пластикового хвостовика, который печатается волонтерами и на месте силами неравнодушных граждан. Мурз имеет к этому производству и снабжению прямое отношение. Выкладывал соответствующие фотки.
Так что ситуацию с боеприпасами к АГС он знает лично.

От	sas
К	dap (11.08.2023 20:56:50)
Дата	11.08.2023 21:42:25

Re: Чертовски злые...

>>Какой именно контакт с какими именно подразделениями он наладил? Какой процент оные подразделения составляют от ВС РФ? И какие проблемы он им помогает решать? И кто такой Грубник?
>А это вы зачем интересуетесь? Шпион что ли?
Т.е. Вы ничем подтвердить Вы свои заявления не можете.

>Грубник демонстрировал официальные благодарности от руководства подразделений. Фотки выкладывались. Все остальное - не ваше дело.
1. Он демонстрировал официальные благодарности за доставку боеприпасов для АГС?
2. И от какого процента подразделений оные благодарности были получены?

>>Вообще-то Мурз на текущий момент сам относится к МО РФ ЕМНИП, а Вы почему-то продолжаете считать его каким-то независимым гражданином.
>
>В его служебные обязанности не входит то, чем он занимается. Он этим занимается сверх своих служебных обязанностей.
Это его личные проблемы.

>>1. Судя по всему, всех кого мог всем уже обеспечил, раз у него остается время на строчение постов в телеграмме.
>Не форумным диванным бойцам обсуждать его свободное время.
Вот и не несите сюда его творчество в свободное время и никто его обсуждать не будет.

>>3. И как именно он помогает со снабжением боеприпасами к АГС?
>Боеприпасы к АГС используются для изготовления осколочных бомб. Добавлением пластикового хвостовика, который печатается волонтерами и на месте силами неравнодушных граждан. Мурз имеет к этому производству и снабжению прямое отношение. Выкладывал соответствующие фотки.
>Так что ситуацию с боеприпасами к АГС он знает лично.
Спасибо, что подтвердили собственное балабольство. Т.е. Мурз знает ни о ситуации с боеприпасами к АГС, а о ситуации с боеприпасами АГС, которые выделяются для нештатного использования. И даже эта информация у него есть только для пары подразделений, куда он привозит эти самые хвостовики. И я не исключаю, что все его рассказы про нехватку боеприпасов к АГС касаются только того, что их стали меньше выделять под его нужды.

От	dap
К	sas (11.08.2023 21:42:25)
Дата	11.08.2023 22:26:50

Шпион, твои разводки не пройдут. ФСБ тобой займется. (-)

От	sas
К	dap (11.08.2023 22:26:50)
Дата	11.08.2023 22:39:56

Балаболит соучастник разглашения сведений, содержащих гостайну :) (-)

От	dap
К	sas (11.08.2023 22:39:56)
Дата	11.08.2023 23:09:44

Разглашение не считается если озвучивают опубликованное в открытых источниках(+)

... источниках.
В отличии от того, чем вы занимаетесь.

Учите матчасть шпион, на Лубянке пригодится.

На сем закончу. Корма больше не будет.

От	sas
К	dap (11.08.2023 23:09:44)
Дата	11.08.2023 23:28:34

Вот вместе с "источником" и загремите, балаболка (-)

От	nnn
К	dap (10.08.2023 14:10:05)
Дата	10.08.2023 14:33:19

Ким подбросит, не даром маршал туда ездил, поди собак вместе с Кимом кушал

>... заканчиваются.
>Поэтому недалек тот час когда вместо АГС будут работать пулеметы, бьющие с закрытых позиций.
>А тут Максим будет очень неплох.

Выклянчил что нибудь, в обмен на удобрения. ТольятиАзот уже не знает куда задаром отдавать

От	dap
К	nnn (10.08.2023 14:33:19)
Дата	11.08.2023 16:29:59

Дай то бог. (-)

От	ВладимирНС
К	Дмитрий Козырев (10.08.2023 13:20:39)
Дата	10.08.2023 13:35:12

Re: Пулемет системы...

>У пулемета Максима есть ровно два преимущества:
>1. Он лучше, чем отсутствие пулемета
>2. Он способен вести непрерывный длительный огонь без смены ствола (при наличии воды).
Вот именно этим мой знакомый и восхищается, утверждает, что сильно востребовано, и говорит, что большая масса и сложное обслуживание - фигня. Но не без мечтательности, вызванной изрядным количеством принятой водки: "я бы с Максимом всех порвал, где он...". Сам-то он здоровенный мужичище, ему что. Да, насчет генерала - не вру.

Но Ваше первое преимущество - очень сильное, на самом деле. То есть Максим - и нынче пулемет. Например, пистолет времен Пушкина на сегодня - для армии не пистолет вовсе.

От	Alexeich
К	ВладимирНС (10.08.2023 13:35:12)
Дата	11.08.2023 00:19:06

Re: Пулемет системы...

>Но Ваше первое преимущество - очень сильное, на самом деле. То есть Максим - и нынче пулемет. Например, пистолет времен Пушкина на сегодня - для армии не пистолет вовсе.

Ну так и пулемет времен Пушкина - не пулемет :) Если говорить о современниках Максима, то вот Кольт 1911 года в США только с вооружения снимать начали. А если вспомнить, что "ноги растут" у него от модели 1900 года ...

От	sap
К	Alexeich (11.08.2023 00:19:06)
Дата	11.08.2023 06:59:43

Re: Пулемет системы...

>Ну так и пулемет времен Пушкина - не пулемет :) Если говорить о современниках Максима, то вот Кольт 1911 года в США только с вооружения снимать начали. А если вспомнить, что "ноги растут" у него от модели 1900 года ...

Кольт М1911 снимают с вооружения уже лет 70. Я думаю еще минимум полстолько снимать будут 😁

От	Evg
К	ВладимирНС (10.08.2023 13:35:12)
Дата	10.08.2023 17:47:45

Re: Пулемет системы...

>>У пулемета Максима есть ровно два преимущества:
>>1. Он лучше, чем отсутствие пулемета
>>2. Он способен вести непрерывный длительный огонь без смены ствола (при наличии воды).
>Вот именно этим мой знакомый и восхищается, утверждает, что сильно востребовано, и говорит, что большая масса и сложное обслуживание - фигня. Но не без мечтательности, вызванной изрядным количеством принятой водки: "я бы с Максимом всех порвал, где он...". Сам-то он здоровенный мужичище, ему что. Да, насчет генерала - не вру.

Просто его звание делает вопросы обслуживания ствола несколько отвлечёнными )))

>Но Ваше первое преимущество - очень сильное, на самом деле. То есть Максим - и нынче пулемет. Например, пистолет времен Пушкина на сегодня - для армии не пистолет вовсе.

Любое оружие ровесник Максима и нынче вполне себе оружие. Особенно если его с тех времён ещё лет 50 напильником допиливали.