От Роман Алымов
К Олег Рико
Дата 08.07.2023 18:35:20
Рубрики WWI; Современность; Локальные конфликты;

Опытные люди уже тогда всё знали (+)

Доброе время суток!
>Полукруглая дата сегодня с момента начала специальной военной операции. Уверен, в тот день не было ни одного человека здесь, который мог представить, что это будет так долго.
****** Примерно 500 дней назад я привёз очередную партию полезностей к месту сбора газели, уходящей на Донбасс. Смотрю, весь пол машины плотно уложен мотками полевого кабеля (без катушек). Спрашиваю, неужели полевой провод понадобится? Опытный человек отвечает "Несомненно, ибо через какое-то время фронт станет снова позиционным". Говорю - неужто, мол? "С таким руководством - несомненно" - отвечает опытный человек, который к тому моменту занимался снабжением фронта почти 8 лет.
В итоге - таки да, снова делаем полезные вещи для позиционной войны, причём для сильнопозиционной, с развитыми долговременными укреплениями.
С уважением, Роман
От Pout
К Роман Алымов (08.07.2023 18:35:20)
Дата 09.07.2023 10:40:45

Re:война с НАТО может длиться и 25 и 30 лет

задним числом историки потом объявят, что 2014 -стартовая дата, а потом были перерывы и разные фазы

>****** Примерно 500 дней назад я привёз очередную партию полезностей к месту сбора газели, уходящей на Донбасс. Смотрю, весь пол машины плотно уложен мотками полевого кабеля (без катушек). Спрашиваю, неужели полевой провод понадобится? Опытный человек отвечает "Несомненно, ибо через какое-то время фронт станет снова позиционным". Говорю - неужто, мол? "С таким руководством - несомненно" - отвечает опытный человек, который к тому моменту занимался снабжением фронта почти 8 лет.
> В итоге - таки да, снова делаем полезные вещи для позиционной войны, причём для сильнопозиционной, с развитыми долговременными укреплениями.

И никакие претензии к "шойгам" и прочим лампасникам дело изменить не могло. И не изменит. Карма, знаете ли
Опытные они были или не совершенно опытные - готовились мысленно, как всегда бывает, к предыдущей. А такая как эта война - первая. Впервые в истории

Life is what happens to you while you’re busy making other plans
«Жизнь – это то, что с тобой происходит, когда ты строишь другие планы»
«Double Fantasy» 1980 Дж.Леннон
за два месяца до своей смерти (убили его в 40 лет)
-----------
А то что каждый месяц с интернет-диванов начинается очередное вытье "почему за год не взяли...(вписать - вычеркнуть Ракку , Алеппо етс) - testimonium paupertatis или сознательное всепропальщецкое (или "чтоб-ты-сдох"-лицкое) трындение одних тех же сидельцев.
Передвигая ногтем кружочки и стрелочки и "рассуждая", что надо было 20 лет делать, как командовать и чем стрелять. Они-то, д~артраньяны и наполеоны, вице-короли индии, всегда всё точно знают.

"демилитаризация и денацификация Украины" - это средство. Стратегическая цель СВО в череде 2012-14 войн- стратегическая безопасность РФ, прежде всего - недопущение вступления У. в НАТО и размещение в ней баз, к-рое является насущной темой происходившего и происходящего 15 лет. Нужно новое стабильное мироустройство. Что вновь и вновь подтверждается документами, например, недавно показанным африканцам проекта договора (ВВП)
«Цели СВО носят для нас фундаментальный характер, они меняются в соответствии с ситуацией, но в целом остаются те же», — Путин о контрнаступлении ВСУ
«Диалог с Россией Запад заменил поставками вооружений Украине. Вот сожжём всё, что они поставили, посмотрим, что будут делать дальше»

Цель США втащить У в НАТо, что вновь и вновь подтверждает каждый новый шаг кампании
https://www.rbc.ru/politics/08/07/2023/64a8e8509a79476facff0eee

Военные аспекты столкновения (глобального противостояния) - часть происходящего в масштабе шарика

И что делать теперь "всепропальщикам" - стреляться? вешатьcя?

Пример достигнутого "лампасниками" , военными, вагнерами за 12 лет военных действий
Сирия, как преамбула
Результат за 10+ лет
https://jusoor.co/storage/posts/ckeditor/upload/images/Map%20of%20the%20military%20bases%20and%20posts%20of%20foreign%20forces%20in%20Syria-01%281%29.jpg


2021
https://jusoor.co/en/details/map-of-foreign-forces-military-points-in-syria-mid-2023
2023


От Д.И.У.
К Pout (09.07.2023 10:40:45)
Дата 09.07.2023 22:56:04

Re: Re:война с...

>"демилитаризация и денацификация Украины" - это средство. Стратегическая цель СВО в череде 2012-14 войн- стратегическая безопасность РФ, прежде всего - недопущение вступления У. в НАТО и размещение в ней баз, к-рое является насущной темой происходившего и происходящего 15 лет. Нужно новое стабильное мироустройство. Что вновь и вновь подтверждается документами, например, недавно показанным африканцам проекта договора (ВВП)

Всё это останется пришедшим к провалу словоблудием, если не будет военных побед на фронте.
В самом узком оперативно-тактическом, "лампасном" смысле.
И не "когда-нибудь", а в ближайшие месяцы - до вероятного перемирия.
И не "побед" в кавычках в смысле обоюдной выработки металлолома и перегноя (это бесперспективный путь, поскольку ресурсы НАТО с сателлитами больше), а настоящих побед - в смысле занятия территории. Только оно может быть долговременным и определяющим.
Чья территория, того и законы, а на чужой враждебно настроенной территории любые декларации не будут стоить затраченной бумаги.

Пока приходится констатировать, что наступление выдохлось к началу июля 2022 г.
За прошедший год (12 месяцев) шойгуйцы не заняли ни одного посёлка, показав полную неспособность к организации наступательных действий даже локального масштаба.
Кое-какими успехами может похвастать только "Вагнер" (продолбили Соледар-Артёмовск), очень сомнительными, но всё-таки не ноль (если не минус) шойгуйцев, за которыми вроде как вся мощь миллионной армии и ВПК.

Эти неудовлетворительные результаты требуют серьёзных разбирательств с верхушкой "лампасников" - действительно ли они соответствуют занимаемым должностям. Идут горячие боевые действия, если кто еще не заметил, и на военном участке недопустимо и дальше держать показушный балласт.

Поскольку сейчас ход событий ведет не к "третьему взятию Берлина", и не к "внеблоковому демилитаризованному статусу Украины", а к перемирию по образцу Северной и Южной Корей. И даже не по Днепру, а по куцей нынешней ЛБС (не предотвращающей артобстрелы Донецка и Горловки). Кто сколько навоевал, с тем и останется.
От Pav.Riga
К Д.И.У. (09.07.2023 22:56:04)
Дата 10.07.2023 01:08:16

Re: Re:война с...

За прошедший год (12 месяцев) шойгуйцы не заняли ни одного посёлка, показав полную неспособность к организации наступательных действий даже локального масштаба.
>Кое-какими успехами может похвастать только "Вагнер" (продолбили Соледар-Артёмовск), очень сомнительными, но всё-таки не ноль (если не минус) шойгуйцев, за которыми вроде как вся мощь миллионной армии и ВПК.

>Эти неудовлетворительные результаты требуют серьёзных разбирательств с верхушкой "лампасников" - действительно ли они соответствуют занимаемым должностям. Идут горячие боевые действия, если кто еще не заметил, и на военном участке недопустимо и дальше держать показушный балласт.
 Кто сколько навоевал, с тем и останется.

Победоносный Зеленский на 500 дней с начала войны посетил остров Змеиный.
Если принять за истину, наше пронатовское ТВ, у Путина последний шанс не попасть в Гаагу был выполнением требований Пригожина.

А у Москвы , даже среди пожара, решительности на увольнение пары токсичных полководцев не хватило.


С уважением к Вашему мнению.
От Константин Дегтярев
К Pav.Riga (10.07.2023 01:08:16)
Дата 10.07.2023 12:08:38

Зато хватило решительности

> А у Москвы , даже среди пожара, решительности на увольнение пары токсичных полководцев не хватило.

... не пойти на поводу у шпаны, рвущейся к власти на волне крайне предвзятой критики, объективно работающей на противника. Спасибо за ознакомление с пронатовской точкой зрения. Она, в общем, известна - Россию нужно разваливать изнутри, пользуясь амбициями доморощенных бонапартиев и ихних муратов.
От АМ
К Константин Дегтярев (10.07.2023 12:08:38)
Дата 10.07.2023 21:28:53

Ре: Зато хватило...

>> А у Москвы , даже среди пожара, решительности на увольнение пары токсичных полководцев не хватило.
>
>... не пойти на поводу у шпаны, рвущейся к власти на волне крайне предвзятой критики, объективно работающей на противника. Спасибо за ознакомление с пронатовской точкой зрения. Она, в общем, известна - Россию нужно разваливать изнутри, пользуясь амбициями доморощенных бонапартиев и ихних муратов.

наверное доморощенных бонапартов работающих на противника ареставали и теперь они дают показания?

Ах нет, они после событий, после сбитых ЛА и гибели летчиков, встречаются лично с ВВП и беседуют 3 часа, и все у них хорошо.
От Kalash
К Pout (09.07.2023 10:40:45)
Дата 09.07.2023 15:05:49

Re: Re:война с...

>задним числом историки потом объявят, что 2014 -стартовая дата, а потом были перерывы и разные фазы

"Не так давно стало известно, что три гиганта нашей Родины – УВЗ(УралВагонЗавод), ОмскТрансМаш и Курганмашзавод полностью перешли на производство военной техники. На Западе, по этому поводу с негативными публикациями вышли номера почти во всех политических изданиях. Во-первых, тот же УВЗ вообще считается самым огромным заводом в мире и перевод данного гиганта на военные рельсы приведет к тому, что Россия кратно увеличит свой танковый парк.

УВЗ – по плану на 2023 год, завод должен произвести 1600 танков последних модификация: Т-72Б3М, Т-80БВМ, Т-90М и Т-14 «Армата».

Курганмашзавод будет производить по несколько сотен БМП-3М в месяц.

Что касается Омсктрансмаша. Их основными изделиями являются тяжелые огнеметные системы ТОС-1 «Солнцепек» и ТОС-2 «Тосочка». Как стало известно, завод в краткие сроки увеличил производство в четыре раза.

А теперь попытайтесь меня убедить, что это всё исключительно ради победы над сильно пожёванным укровермахтом..." (c)
От Лейтенант
К Kalash (09.07.2023 15:05:49)
Дата 09.07.2023 17:38:05

Шапками закидывать легко и приятно

Re: Re:война с...
>УВЗ – по плану на 2023 год, завод должен произвести 1600 танков последних модификация: Т-72Б3М, Т-80БВМ, Т-90М и Т-14 «Армата».

1) 1600 - это не один УВЗ (даже учитывая что УВЗ не завод а корпорация с несколькими заводами) а вся промышленность РФ, если верить Медведеву
2) Это производство вместе с модернизацией. Кстати, запасы танков, котрые можно модернизировтаь - не бесконечные.
3) Среди "последних модификаций" - кроме пречисленнного выше, еще и Т-62М (и их точно намного больше чем Т-14, относительно которых вообще не факт что производство продолжается).
От Олег Рико
К Лейтенант (09.07.2023 17:38:05)
Дата 10.07.2023 08:02:45

Re: Шапками закидывать...

>Re: Re:война с...
>>УВЗ – по плану на 2023 год, завод должен произвести 1600 танков последних модификация: Т-72Б3М, Т-80БВМ, Т-90М и Т-14 «Армата».
>
>1) 1600 - это не один УВЗ (даже учитывая что УВЗ не завод а корпорация с несколькими заводами) а вся промышленность РФ, если верить Медведеву
>2) Это производство вместе с модернизацией. Кстати, запасы танков, котрые можно модернизировтаь - не бесконечные.
>3) Среди "последних модификаций" - кроме пречисленнного выше, еще и Т-62М (и их точно намного больше чем Т-14, относительно которых вообще не факт что производство продолжается).
Заодно хотелось бы увидеть хотя бы один танк с комплексом активной защиты не на выставке А на линии боевого соприкосновения. А лучше чтобы все новые танки были с этим комплексом
От Pout
К Kalash (09.07.2023 15:05:49)
Дата 09.07.2023 16:29:01

Re: Re:война с...

>>задним числом историки потом объявят, что 2014 -стартовая дата, а потом были перерывы и разные фазы
>
>" А теперь попытайтесь меня убедить, что это всё исключительно ради победы над сильно пожёванным укровермахтом..." (c)

В.Путин: Дмитрий Александрович, я это могу сказать только с глазу на глаз. (Смех.) Ну а вообще, всё будет зависеть от потенциалов, которые сложатся на момент окончания этого так называемого контрнаступления. Это ключевой вопрос.
Думаю, что, понимая, – я с полным основанием об этом говорю, – понимая катастрофические, именно катастрофические потери, руководство, какое бы оно ни было, голова-то на плечах есть, должно задуматься, что делать дальше. А мы будем смотреть, какова будет ситуация, и исходя из этого предпринимать дальнейшие шаги. У нас есть планы разного характера в зависимости от той ситуации, которая сложится тогда, когда мы посчитаем нужным что-то делать.

2 с новостной ленты
«Что, если Россия выигрывает прокси-войну Америки на Украине?»: The American Conservative пишет, что США нужно думать об интересах своего народа и прекратить заведомо проигранную войну против России, пока не поздно.

«Американцы воображают, что у них мир, но администрация Байдена ведет опосредованную войну против России на Украине. Наступление Украины, похоже, поглотило много людей и техники с небольшим территориальным результатом. Что, если Киев, а не Москва, приближается к поражению?
Запад создал условия для войны.Вопреки колоссальной пропаганде союзников, война не имеет ничего общего с автократией, демократией или агрессией. США и Запад обычно с энтузиазмом поддерживают смертоносные диктатуры, когда им это выгодно.
Американская поддержка Киева касается геополитики больше, чем жертв. В Вашингтоне большинство неофициально считают, что США должны доминировать над всеми другими странами, включая Россию. С этой целью сменявшие друг друга американские администрации игнорировали многочисленные обязательства перед Москвой не расширять НАТО. Запад последовательно ставил свои амбиции выше мира.
Военный рог изобилия союзников быстро пустеет. Что, если нынешнее наступление Киева не приведет к решительному прорыву Украины и краху России? К сожалению, желания Киева, похоже, значительно превышают его возможности.
Вашингтон должен определять политику, исходя из американских интересов. Бесконечный конфликт с неуклонно растущей вовлеченностью в противостояние с ядерной державой, когда на карту поставлено гораздо больше, - плохая сделка для американского народа.
Администрация Байдена должна вступить в серьезные дискуссии с Москвой о прекращении конфликта и создании стабильной структуры безопасности. Реалистичное соглашение означает, что Украина не вернет себе территорию, потерянную в 2014 году и даже за последний год. Зеленский может не согласиться на уступки даже под давлением. Но тогда он будет действовать сам по себе»

3 телеги
кладка из 12 горелок (Временский выступ). Как все происходило.
https://t.me/voin_dv/3593
Четверо фолькштурмовцев с обеих сторон убиты, уничтожены автомобили Ssang yong 101 бригады и ВАЗ 2109 117 бригады. Кроме того, в результате «разборок» теробороновцев убиты гражданские, случайно оказавшиеся на месте перестрелки
https://t.me/boris_rozhin/91617

Немного сетецентричных атак по стандартам НАТО . Например, танк, угроханный "Ланцетом-3М" (хотя траектория подхода к цели с горки как раз типично КУБовская), сетецентрично сдохший у лесопосадки взвод, точнее, даже пара. Еще кладбища техники, которым несть числа. И тушки 5чков, обильно удобряющие НАШУ землю (их земля находится только в Квебеке)... Интересно, а когда они сами осознают, шо вся эта их боротьба мышей с паровым катком бессмысленна и бесперспективна? Именно коллективно осознают. Лично-то они сразу осознают, как в плен попадают.

https://t.me/pozivnoy_kazman/4102
От АМ
К Pout (09.07.2023 16:29:01)
Дата 09.07.2023 16:43:12

Ре: Ре:война с...

>>>
>Немного сетецентричных атак по стандартам НАТО . Например, танк, угроханный "Ланцетом-3М" (хотя траектория подхода к цели с горки как раз типично КУБовская), сетецентрично сдохший у лесопосадки взвод, точнее, даже пара. Еще кладбища техники, которым несть числа. И тушки 5чков, обильно удобряющие НАШУ землю (их земля находится только в Квебеке)... Интересно, а когда они сами осознают, шо вся эта их боротьба мышей с паровым катком бессмысленна и бесперспективна? Именно коллективно осознают. Лично-то они сразу осознают, как в плен попадают.

как только фронт перестанет откатыватся к границам РФ а наоборот откатит на 1-2 сотни км в западном направление то вероятно наступит психологический надлом

> хттпс://т.ме/позивноы_казман/4102
От Pout
К АМ (09.07.2023 16:43:12)
Дата 09.07.2023 17:07:26

Ре: Ре:война с...


>> Интересно, а когда они сами осознают, шо вся эта их боротьба мышей с паровым катком бессмысленна и бесперспективна?

>как только фронт перестанет откатыватся к границам РФ а наоборот откатит на 1-2 сотни км в западном направление то вероятно наступит психологический надлом

зачем такой затратный для нас вариант?при установшемся соотношении потерь

"во всех интернетах и кинотеатрах" показывать ролики. Сотнями

"мыши плакали кололись , но продолжали лезть на кактус"

https://vk.com/video-133441491_456269971


звуковое сопровождение
тут пишут
Они перли, явно считая,что там мин нет - может вчера кто-то прошел там. Подрывы кучно, один за одним, мины стояли не внаброс, а были замаскированы. Это не дистанционное минирование, а ручками кто-то постарался...
От АМ
К Pout (09.07.2023 17:07:26)
Дата 10.07.2023 09:41:03

Ре: Ре:война с...


>>> Интересно, а когда они сами осознают, шо вся эта их боротьба мышей с паровым катком бессмысленна и бесперспективна?
>
>>как только фронт перестанет откатыватся к границам РФ а наоборот откатит на 1-2 сотни км в западном направление то вероятно наступит психологический надлом
>
>зачем такой затратный для нас вариант?при установшемся соотношении потерь

соотношение потерь мне например неизвестно, а то что творится сейчас для РФ намного затратние и будет ещё затратние с каждым месяцем.

Со второй половины прошлого года направление одно, к границам РФ до 2014-го, иногда быстрее, иногда медленние но в целом так. При любом соотношение потерь, когда ВСУ везде выйдет на границы 2014-го то все для Украины устаканется, пока данная переспектива перед глазами надлома не будет.

>"во всех интернетах и кинотеатрах" показывать ролики. Сотнями

> "мыши плакали кололись , но продолжали лезть на кактус"

> хттпс://вк.цом/видео-133441491_456269971


>звуковое сопровождение
>тут пишут
>Они перли, явно считая,что там мин нет - может вчера кто-то прошел там. Подрывы кучно, один за одним, мины стояли не внаброс, а были замаскированы. Это не дистанционное минирование, а ручками кто-то постарался...
От Вася Куролесов
К АМ (10.07.2023 09:41:03)
Дата 10.07.2023 21:50:51

Ре: Ре:война с...

>соотношение потерь мне например неизвестно, а то что творится сейчас для РФ намного затратние

Так неизвестно, или затратнее?

>Со второй половины прошлого года направление одно, к границам РФ до 2014-го, иногда быстрее, иногда медленние

Бахмут/Артёмовск забыли. Он был в этом году.

>При любом соотношение потерь, когда ВСУ везде выйдет на границы 2014-го...

ВСУ не смогут выйти на эти границы при "любом соотношении потерь" - они должны держать свои потери в приемлемых рамках, в противном случае выходить на границы будет некому.
От АМ
К Вася Куролесов (10.07.2023 21:50:51)
Дата 10.07.2023 21:58:09

Ре: Ре:война с...

>>соотношение потерь мне например неизвестно, а то что творится сейчас для РФ намного затратние
>
>Так неизвестно, или затратнее?

соотношение неизвестно, а воевать 500 дней заратрание чем 100 дней

>>Со второй половины прошлого года направление одно, к границам РФ до 2014-го, иногда быстрее, иногда медленние
>
>Бахмут/Артёмовск забыли. Он был в этом году.

это считаные км

>>При любом соотношение потерь, когда ВСУ везде выйдет на границы 2014-го...
>
>ВСУ не смогут выйти на эти границы при "любом соотношении потерь" - они должны держать свои потери в приемлемых рамках, в противном случае выходить на границы будет некому.

имелось в виду общие потерии за войну
От Вася Куролесов
К АМ (10.07.2023 21:58:09)
Дата 10.07.2023 22:45:58

Ре: Ре:война с...

>соотношение неизвестно, а воевать 500 дней заратрание чем 100 дней

Но ведь на ВСУ это тоже распространяется. И если соотношение потерь не в их пользу, то для них это всё ещё затратнее.

>>Бахмут/Артёмовск забыли. Он был в этом году.
>
>это считаные км

Это крупный населённый пункт.

>>ВСУ не смогут выйти на эти границы при "любом соотношении потерь" - они должны держать свои потери в приемлемых рамках, в противном случае выходить на границы будет некому.
>
>имелось в виду общие потерии за войну

Общие потери за войну тоже не могут быть любыми - а то они могут оказаться такими, что приведут к проигрышу войны.
От АМ
К Вася Куролесов (10.07.2023 22:45:58)
Дата 10.07.2023 23:05:24

Ре: Ре:война с...

>>соотношение неизвестно, а воевать 500 дней заратрание чем 100 дней
>
>Но ведь на ВСУ это тоже распространяется. И если соотношение потерь не в их пользу, то для них это всё ещё затратнее.

разумеется тоже, соотношение потерь не в польцу может и быть 1 к 1,01, просто как пример

>>>Бахмут/Артёмовск забыли. Он был в этом году.
>>
>>это считаные км
>
>Это крупный населённый пункт.

прифронтовой, если дожали за пол года штурмов, какой ценой узнаем рано или поздно

>>>ВСУ не смогут выйти на эти границы при "любом соотношении потерь" - они должны держать свои потери в приемлемых рамках, в противном случае выходить на границы будет некому.
>>
>>имелось в виду общие потерии за войну
>
>Общие потери за войну тоже не могут быть любыми - а то они могут оказаться такими, что приведут к проигрышу войны.

без успешных оперативных и даже стратегических операций все сводится к размену человеческих ресурсов, ну вы понимаете, когда украина потеряет 3-4 миллиона в безвозрат и рф потеряет 3-4 миллиона в безвозрат то у ВСУ скорее всего качество рекрутов сильно просядет, вот такие перспективы с точки зрения ставки на исчерпание украинских людских ресурсов в позиционной войне
От Вася Куролесов
К АМ (10.07.2023 23:05:24)
Дата 10.07.2023 23:29:43

Ре: Ре:война с...

>разумеется тоже, соотношение потерь не в польцу может и быть 1 к 1,01, просто как пример

Вы постулировали выше "а то что творится сейчас для РФ намного затратние и будет ещё затратние с каждым месяцем." Я интересовался, каким способом вы пришли к такому выводу, если "соотношение потерь неизвестно".


>>Это крупный населённый пункт.
>
>прифронтовой, если дожали за пол года штурмов, какой ценой узнаем рано или поздно

Это не отменяет факта продвижения, противоположного направлению к границам РФ.

>без успешных оперативных и даже стратегических операций все сводится к размену человеческих ресурсов, ну вы понимаете, когда украина потеряет 3-4 миллиона в безвозрат и рф потеряет 3-4 миллиона в безвозрат....

Это при условии равенства потерь.

>то у ВСУ скорее всего качество рекрутов сильно просядет, вот такие перспективы с точки зрения ставки на исчерпание украинских людских ресурсов в позиционной войне

Ну да. Поэтому Украине эта долбёжка невыгодна - она демографически проигрывает РФ в 4-5 раз.
От АМ
К Вася Куролесов (10.07.2023 23:29:43)
Дата 10.07.2023 23:41:52

Ре: Ре:война с...

>>разумеется тоже, соотношение потерь не в польцу может и быть 1 к 1,01, просто как пример
>
>Вы постулировали выше "а то что творится сейчас для РФ намного затратние и будет ещё затратние с каждым месяцем." Я интересовался, каким способом вы пришли к такому выводу, если "соотношение потерь неизвестно".

имелось в виду что война на истощение затратние чем быстрые победы


>>>Это крупный населённый пункт.
>>
>>прифронтовой, если дожали за пол года штурмов, какой ценой узнаем рано или поздно
>
>Это не отменяет факта продвижения, противоположного направлению к границам РФ.

кратковременное дело в период оперативной паузы

>>без успешных оперативных и даже стратегических операций все сводится к размену человеческих ресурсов, ну вы понимаете, когда украина потеряет 3-4 миллиона в безвозрат и рф потеряет 3-4 миллиона в безвозрат....
>
>Это при условии равенства потерь.

1.01 мало чего меняют, для принципиальной разницы в потерях нет предпосылок на данный момент

>>то у ВСУ скорее всего качество рекрутов сильно просядет, вот такие перспективы с точки зрения ставки на исчерпание украинских людских ресурсов в позиционной войне
>
>Ну да. Поэтому Украине эта долбёжка невыгодна - она демографически проигрывает РФ в 4-5 раз.

естественно невыгодна, поэтому они хотят большое успешное наступление

Да и кому подобны потерии выгодны...