От AMX
К Д.И.У.
Дата 26.06.2023 14:53:14
Рубрики Современность;

Re: не передергивайте!...

>Чем вам не нравится слово Polizei, гр-н лицемер и притвора.

Я наверное тоже лицемер и притвора, но русское слово "полицай" у меня ассоциируется только с предателями и изменниками родины, которые шли на службу нацисткой германии на оккупированной территории СССР в годы ВОВ.
От Ларинцев
К AMX (26.06.2023 14:53:14)
Дата 26.06.2023 17:10:12

Присоединяюсь

>>Чем вам не нравится слово Polizei, гр-н лицемер и притвора.
>
>Я наверное тоже лицемер и притвора, но русское слово "полицай" у меня ассоциируется только с предателями и изменниками родины, которые шли на службу нацисткой германии на оккупированной территории СССР в годы ВОВ.

Аналогично! Тем более, что по-немецки "полицейский" ни разу ни "Polizei", а "Polizist" или "Polizeier"
От Паршев
К Ларинцев (26.06.2023 17:10:12)
Дата 26.06.2023 23:17:35

Да, "Полицай" - это просто "полиция" (-)
От Бульдог
К Паршев (26.06.2023 23:17:35)
Дата 26.06.2023 23:39:13

просто "полиция" - это "полицейский"

а полицай имеет вполне конкретный подтекст
От john1973
К Паршев (26.06.2023 23:17:35)
Дата 26.06.2023 23:26:53

Re: Да, "Полицай"...

Ну да, обычный русизм на иноземный термин. Вкладываемое отношение уже зависит от действий субъекта поименования
От john1973
К Ларинцев (26.06.2023 17:10:12)
Дата 26.06.2023 22:36:37

Re: Присоединяюсь

>>Я наверное тоже лицемер и притвора, но русское слово "полицай" у меня ассоциируется только с предателями и изменниками родины, которые шли на службу нацисткой германии на оккупированной территории СССР в годы ВОВ.
>Аналогично! Тем более, что по-немецки "полицейский" ни разу ни "Polizei", а "Polizist" или "Polizeier"
А по-русски были "пан полицай" или "полицайчик". Мне бабка рассказывала, девчонкой прожившая всю оккупацию под Черниговым. Причем полицаи были все местные, или бывшие военнослужащие ркка. Ни одного немца или скажем литовца. Все как сейчас
От Km
К AMX (26.06.2023 14:53:14)
Дата 26.06.2023 15:04:10

Re: не передергивайте!...

Добрый день!
>>Чем вам не нравится слово Polizei, гр-н лицемер и притвора.
>
>Я наверное тоже лицемер и притвора, но русское слово "полицай" у меня ассоциируется только с предателями и изменниками родины, которые шли на службу нацисткой германии на оккупированной территории СССР в годы ВОВ.

Помню, как в разгар переименования милиции в полицию в интернетах задались вопросом, как величать нового полицейского? товарищем уже как-то не звучит. Сошлись на мнении, что "херр полицай" будет в самый раз. Так что ничего нового.

С уважением, КМ
От AMX
К Km (26.06.2023 15:04:10)
Дата 26.06.2023 15:23:19

Re: не передергивайте!...

>Помню, как в разгар переименования милиции в полицию в интернетах задались вопросом, как величать нового полицейского? товарищем уже как-то не звучит. Сошлись на мнении, что "херр полицай" будет в самый раз. Так что ничего нового.

Учитывая стойкое отвращение населения к тому, что относится к нацистской германии, предателям и прочей атрибутике, которые относятся к ним, это вовсю используется в пропаганде как инструмент дискредитации. Враждебной нашему государству пропаганде, как со стороны демшизы, так и сегодня со стороны противника.

А дальше уже всё определяется количеством мозгов, допускаете ли вы в своем присутствии "двигать окна Овертона" в эту сторону, а то и весело это принимать, потому что ДПС оштрафовал и вы милиционера/полицейского этого не взлюбили, или же пресекаете подобное.
От Km
К AMX (26.06.2023 15:23:19)
Дата 26.06.2023 15:48:36

Re: не передергивайте!...

Добрый день!
>>Помню, как в разгар переименования милиции в полицию в интернетах задались вопросом, как величать нового полицейского? товарищем уже как-то не звучит. Сошлись на мнении, что "херр полицай" будет в самый раз. Так что ничего нового.
>
>Учитывая стойкое отвращение населения к тому, что относится к нацистской германии, предателям и прочей атрибутике, которые относятся к ним, это вовсю используется в пропаганде как инструмент дискредитации. Враждебной нашему государству пропаганде, как со стороны демшизы, так и сегодня со стороны противника.

>А дальше уже всё определяется количеством мозгов, допускаете ли вы в своем присутствии "двигать окна Овертона" в эту сторону, а то и весело это принимать, потому что ДПС оштрафовал и вы милиционера/полицейского этого не взлюбили, или же пресекаете подобное.

Окно Овертона изначально двинул в ту сторону тогдашний президент Медведев. Видимо, действительно, количество мозгов не позволило вычислить траекторию этой креативной инициативы. А так-то правоохранителей в народе действительно любят, уважают и называют ласковыми прозвищами.

С уважением, КМ
От john1973
К Km (26.06.2023 15:48:36)
Дата 26.06.2023 22:15:13

Re: не передергивайте!...

>Окно Овертона изначально двинул в ту сторону тогдашний президент Медведев. Видимо, действительно, количество мозгов не позволило вычислить траекторию этой креативной инициативы. А так-то правоохранителей в народе действительно любят, уважают и называют ласковыми прозвищами.
Это да. Привычное "мент" как прижившееся из дореволюционного преступного арго до такой степени что сами менты любовно себя так именуют - правильный мент, неправильный мент и т.д. Очень меткое определение "полицай" для нынешних сотрудников всех мастей, полностью оторванных от народа и образующих собственную замкнутую фактически криминальную структуру на грани закона, услужающую только властному режиму, но не народу
От zero1975
К Km (26.06.2023 15:48:36)
Дата 26.06.2023 16:50:55

Re: не передергивайте!...

>Окно Овертона изначально двинул в ту сторону тогдашний президент Медведев. Видимо, действительно, количество мозгов не позволило вычислить траекторию этой креативной инициативы.

Думаю, в этом вы не совсем правы. Как по мне - решение осознанное и хорошо продуманное. Нужно было название, призванное избавить служилых от реминисценций на тему "он вышел родом из народа - как говорится, парень свой". Нужны были люди, готовые без лишней рефлексии дубасить народ дубинками и бросать в тюрьмы профсоюзных лидеров. А лучший способ для этого - дать им название, вызывающее у народа вполне определенные ассоциации. Провести черту.

>А так-то правоохранителей в народе действительно любят, уважают и называют ласковыми прозвищами.

Да, эта цель достигнута. И, судя по всему, обратная реакция на эту народную любовь тоже получена. Что и требовалось, ИМХО.

P.S. Разумеется, смена вывески - это далеко не главное мероприятие. Но штрих характерный.
От Km
К zero1975 (26.06.2023 16:50:55)
Дата 26.06.2023 17:03:18

Re: не передергивайте!...

Добрый день!
>>Окно Овертона изначально двинул в ту сторону тогдашний президент Медведев. Видимо, действительно, количество мозгов не позволило вычислить траекторию этой креативной инициативы.
>
>Думаю, в этом вы не совсем правы. Как по мне - решение осознанное и хорошо продуманное. Нужно было название, призванное избавить служилых от реминисценций на тему "он вышел родом из народа - как говорится, парень свой". Нужны были люди, готовые без лишней рефлексии дубасить народ дубинками и бросать в тюрьмы профсоюзных лидеров. А лучший способ для этого - дать им название, вызывающее у народа вполне определенные ассоциации. Провести черту.

Ну вот, а зачем тогда обижаться на "полицая"? Тут уж сразу ясно - от этого не жди пощады, это ни разу не свой парень, не дядя Стёпа какой-нибудь, не народу служит, прости Господи. Очень правильное прозвище, абсолютно соответствующее задуманной реформе.

>>А так-то правоохранителей в народе действительно любят, уважают и называют ласковыми прозвищами.
>
>Да, эта цель достигнута. И, судя по всему, обратная реакция на эту народную любовь тоже получена. Что и требовалось, ИМХО.

>P.S. Разумеется, смена вывески - это далеко не главное мероприятие. Но штрих характерный.

А что там было главным?

С уважением, КМ
От zero1975
К Km (26.06.2023 17:03:18)
Дата 26.06.2023 17:31:26

Re: не передергивайте!...

>Ну вот, а зачем тогда обижаться на "полицая"?

Сдается мне, что те, для кого это звание на самом деле обидно - в этой структуре чужеродны, как караси в канализации.

>>P.S. Разумеется, смена вывески - это далеко не главное мероприятие. Но штрих характерный.

>А что там было главным?

Сугубое ИМХО: главное - не зарплаты и льготы, а неформальный "приказ об особой подсудности". Помните, как пару лет назад такой вот правоохранитель с маху ударил ногой в живот пожилую женщину? И чего? А ничего - дело по её заявлению никто не возбуждал. Хотя происходившее попало на видео и сделать вывод о правомерности действий ничего не стоило.
От Slick
К zero1975 (26.06.2023 17:31:26)
Дата 26.06.2023 18:06:28

Re: не передергивайте!...


>
>Сугубое ИМХО: главное - не зарплаты и льготы, а неформальный "приказ об особой подсудности". Помните, как пару лет назад такой вот правоохранитель с маху ударил ногой в живот пожилую женщину? И чего? А ничего - дело по её заявлению никто не возбуждал. Хотя происходившее попало на видео и сделать вывод о правомерности действий ничего не стоило.
Женщина пришла хулиганить, получила свое. За что привлекать сотрудника при исполнении? А вот женщину вполне нужно было. Ибо провоцировать милицию / полицию нельзя. Да и про особую подсудность - байки. Ответственность сотрудника выше.
От john1973
К Slick (26.06.2023 18:06:28)
Дата 26.06.2023 22:24:57

Re: не передергивайте!...

>Да и про особую подсудность - байки. Ответственность сотрудника выше.
Может и байки, но есть такая волшебная формулировка - у дознавателя/у суда нет основания не доверять объяснению/показаниям сотрудника полиции. И это оправдывает любые, самые дикие доводы или глухой отказ полицая в своих преступления. Доходит до абсурда, что под такой же неформальный "приказ о неподсудности" попадает всяческая шушера, вроде стажеров полиции и прокуратуры, мелких работников судов которые не разу не судьи, ветеранов самых разных "органов"
От Slick
К john1973 (26.06.2023 22:24:57)
Дата 27.06.2023 08:38:59

Re: не передергивайте!...

>>Да и про особую подсудность - байки. Ответственность сотрудника выше.
>Может и байки, но есть такая волшебная формулировка - у дознавателя/у суда нет основания не доверять объяснению/показаниям сотрудника полиции. И это оправдывает любые, самые дикие доводы или глухой отказ полицая в своих преступления. Доходит до абсурда, что под такой же неформальный "приказ о неподсудности" попадает всяческая шушера, вроде стажеров полиции и прокуратуры, мелких работников судов которые не разу не судьи, ветеранов самых разных "органов"
Это не так. От рядового до министра МВД субъекта сажают легко. Нет оснований не доверять - это про показания второго сотрудника в ходе рассмотрения дел КоАП. Или вы говорите что свидетель из МВД хуже гражданского свидетеля?
От john1973
К Slick (27.06.2023 08:38:59)
Дата 27.06.2023 15:47:41

Re: не передергивайте!...

>Это не так. От рядового до министра МВД субъекта сажают легко. Нет оснований не доверять - это про показания второго сотрудника в ходе рассмотрения дел КоАП. Или вы говорите что свидетель из МВД хуже гражданского свидетеля?
Да-да, врет как свидетель. Если обычный гражданин еще может усовеститься или испугаться соврать в суде, то полицаи этим не страдают. Врут и не краснеют строго в свою версию. Сталкивался лично. Вообще вы затронули важный вопрос, о легитимности свидетельских показаний полицаев в делах касающихся других полицаев. Думается что правильно было в советское время - "вы для суда никакие не свидетели!", поскольку заинтересованы в защите корпоративных интересов и т.д.
От damdor
К john1973 (26.06.2023 22:24:57)
Дата 27.06.2023 02:46:49

Что за бред у Вас?

>>Да и про особую подсудность - байки. Ответственность сотрудника выше.
>Может и байки, но есть такая волшебная формулировка - у дознавателя/у суда нет основания не доверять объяснению/показаниям сотрудника полиции. И это оправдывает любые, самые дикие доводы или глухой отказ полицая в своих преступления. Доходит до абсурда, что под такой же неформальный "приказ о неподсудности" попадает всяческая шушера, вроде стажеров полиции и прокуратуры, мелких работников судов которые не разу не судьи, ветеранов самых разных "органов"

До 1991 г. на страну была одна зона для БС - НижнийТагил. Сейчас их более 10 - 13.

Щемят ментов в 5 сек.
От john1973
К damdor (27.06.2023 02:46:49)
Дата 27.06.2023 15:40:11

Re: Что за...

Это громкие утверждения про бред, но реальность иная
>До 1991 г. на страну была одна зона для БС - НижнийТагил. Сейчас их более 10 - 13.
Так полицаев всех мастей от росгрвардии и до налоговой стало во столько же примерно раз больше. Они что, стали высокоморальными? Как раз наоборот, в систему пошли худшие, никуда более не годные
>Щемят ментов в 5 сек.
Когда идет кампания по чистке рядов, тогда да. В реальности это крайне сложно сделать. Сталкивался сам, что в чистой уголовке с твердыми доказательствами сработал "приказ о неподсудности". Причем это был даже не действующий полицай, а когда-то служивший в милиции водителем (!!!). На всех уровнях услышал что "в данном случае будете неправы вы, мы своего сотрудника даже бывшего не отдаем". Пришлось зайти с другого фланга и дождаться очередной кампании)), правда от положенного тот все же увернулся, но чувствительно получил по карману. С простым человеком такого бы не было, точно присел бы
От zero1975
К Slick (26.06.2023 18:06:28)
Дата 26.06.2023 18:24:14

Re: не передергивайте!...

>Женщина пришла хулиганить, получила свое.

Ну, если у вас такие представления о том, что такое хорошо, а что такое плохо - то и спорить не о чем.

>За что привлекать сотрудника при исполнении?

Не надо быть святее папы. И начальник этого сотрудника, и сам сотрудник приходили к ней в палату извиняться. То есть, их представления о правильности действий явно отличалось от вашего. Как и представление следователя, который уголовное дело не открыл не потому, что счел действия сотрудника правомерными, а потому, что "Колю", якобы, найти не смог.

>А вот женщину вполне нужно было. Ибо провоцировать милицию / полицию нельзя.

Это настолько типовая защитная реакция, что я её даже комментировать не буду.
Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы

>Да и про особую подсудность - байки. Ответственность сотрудника выше.

Верим-верим.
От Slick
К zero1975 (26.06.2023 18:24:14)
Дата 26.06.2023 21:05:30

Re: не передергивайте!...

.
>
>Верим-верим.
Можете верить навальнятам... В реальности вероятность сесть у полицейского выше чем у гражданского. Причем даже не будучи реально виновным.
От zero1975
К Slick (26.06.2023 21:05:30)
Дата 26.06.2023 22:32:12

Re: не передергивайте!...

>Можете верить навальнятам... В реальности вероятность сесть у полицейского выше чем у гражданского. Причем даже не будучи реально виновным.

Вы меня, пожалуйста, ни в "навальнята", ни в верящих им, ни в сочувствующих не записывайте. Если, что, так по мне рядовые из них - наивные дурачки. А лидеры - провокаторы самого мразотного свойства. Но к разговору об отношении правоохранителей к народу и народа к правоохранителям это не имеет никакого отношения.

P.S. И да, "навальнята" - это тоже народ. Как и уголовники. Как и мы с вами.
От john1973
К zero1975 (26.06.2023 22:32:12)
Дата 26.06.2023 23:25:05

Re: не передергивайте!...

>P.S. И да, "навальнята" - это тоже народ. Как и уголовники. Как и мы с вами.
Это верно. Других граждан нет. Бума рождаемости тоже нет, чтобы проводить селекцию расстрелами и даже лечением в дурках
От damdor
К zero1975 (26.06.2023 18:24:14)
Дата 26.06.2023 18:54:20

А если не врать, как вы?

>>Женщина пришла хулиганить, получила свое.
>
>Ну, если у вас такие представления о том, что такое хорошо, а что такое плохо - то и спорить не о чем.

>>За что привлекать сотрудника при исполнении?

>Не надо быть святее папы. И начальник этого сотрудника, и сам сотрудник приходили к ней в палату извиняться. То есть, их представления о правильности действий явно отличалось от вашего. Как и представление следователя, который уголовное дело не открыл не потому, что счел действия сотрудника правомерными, а потому, что "Колю", якобы, найти не смог.

В сухом остатке. Там была именно организованная провокация, аля "дети, беременные женщины".

Действия полицейского абсолютно законны.
Он не пинал, а оттолкнул ногой. В 1-м варианте удар носком, во-втором - толчок подошвой.

Приходил извиняться начальник Управления организации охраны общественного порядка ГУ МВД России полковник полиции Сергей Музыка, как понимаю дрожавший за свои погоны и прогнувшийся перед общественностью.

Сам полицейский не был.
От zero1975
К damdor (26.06.2023 18:54:20)
Дата 26.06.2023 19:31:49

Именно. А если не врать?

>В сухом остатке. Там была именно организованная провокация, аля "дети, беременные женщины".

Да хоть сборище рецидивистов на малине. Что это меняет? ИМХО, закон должен одинаково защищать всех граждан. Но это мое ИМХО - не более. Полицейский, поддавшийся на такую убогую провокацию, как минимум, профнепригоден - опять же, ИМХО. Ну, а если дело не смогли открыть, т.к. полицейского "не нашли" - значит, речь идет уже не о действиях отдельного полицейского - опять же, ИМХО.

>Действия полицейского абсолютно законны.
>Он не пинал, а оттолкнул ногой. В 1-м варианте удар носком, во-втором - толчок подошвой.

Не знаю, про какие варианты вы говорите, да и не имеет это значения - все действо на видео: https://youtu.be/Sn5z4c1OxDU
Если вы полагаете, что "все правильно сделал" - то и спорить не о чем. Как и удивляться тому, как в народе таких правоохранителей называют.

>Приходил извиняться начальник Управления организации охраны общественного порядка ГУ МВД России полковник полиции Сергей Музыка, как понимаю дрожавший за свои погоны и прогнувшийся перед общественностью.

"Тварь я дрожащая или право имею?" (с) Извините, чем-то напомнило неуловимо...

>Сам полицейский не был.

https://youtu.be/Fi3CumMEZC0
Впрочем, это, уверен, фейк от навальнят. Ведь невозможно утверждать, был там полицейский или нет, если его в итоге "не нашли". Хотя, постойте-ка - вы утверждаете, что "сам полицейский не был". То есть, вы можете доказать отсутствие события?

P.S. Вообще, оффтопик это злостный - лучше бы подвязать, пока лесник не пришел.
От damdor
К zero1975 (26.06.2023 19:31:49)
Дата 26.06.2023 21:41:00

Вот именно вы врёте и передёргиваете.

>Да хоть сборище рецидивистов на малине. Что это меняет? ИМХО, закон должен одинаково защищать всех граждан. Но это мое ИМХО - не более.

В первую очередь закон защищает общество от теж же рецидивистов ...

> Полицейский, поддавшийся на такую убогую провокацию, как минимум, профнепригоден - опять же, ИМХО. Ну, а если дело не смогли открыть, т.к. полицейского "не нашли" - значит, речь идет уже не о действиях отдельного полицейского - опять же, ИМХО.

>>Действия полицейского абсолютно законны.
>>Он не пинал, а оттолкнул ногой. В 1-м варианте удар носком, во-втором - толчок подошвой.
>
>Не знаю, про какие варианты вы говорите, да и не имеет это значения - все действо на видео: https://youtu.be/Sn5z4c1OxDU
>Если вы полагаете, что "все правильно сделал" - то и спорить не о чем. Как и удивляться тому, как в народе таких правоохранителей называют.

Идёт задержание. Полицейские вполне корректно "заломав" ведут в автозак нарушителя. К ним направляется группа (минимум 3 человека- провокаторша- овца на заклание, и минимум 2 оператора)

Если делаем покадровое изображение, то действия полицейского очень даже профессиональные. Толчком ноги убрав провокатора, не задерживаясь уволокли задержанного в автозак.

>>Приходил извиняться начальник Управления организации охраны общественного порядка ГУ МВД России полковник полиции Сергей Музыка, как понимаю дрожавший за свои погоны и прогнувшийся перед общественностью.
>"Тварь я дрожащая или право имею?" (с) Извините, чем-то напомнило неуловимо...

Это разного рода "это мы власть" подобным страдают. А действия полицейского начальника именно предательство интересов как службы, так и общества.

>>Сам полицейский не был.

А я как-то большей частью с противоположной стороны общался. Да и край родимый, как-то всё- ссыльный и каторжный - Забайкалье, с определённым с детства недоверием к органам. Но если не беспредел, то право мента-полицейского на применение силы - именно при задержании - вполне признаётся. А с этими навальнятами и другими провокаторами - очень и очень добро. Особенно по "демократическим" меркам.

> https://youtu.be/Fi3CumMEZC0
>Впрочем, это, уверен, фейк от навальнят. Ведь невозможно утверждать, был там полицейский или нет, если его в итоге "не нашли". Хотя, постойте-ка - вы утверждаете, что "сам полицейский не был". То есть, вы можете доказать отсутствие события?

1) Источники "оппозиционные" врали о событии - "пнул"
2) Источники "оппозиционные" врали о том, что женщина случайная прохожая.
3) "22 марта "Команда 29" получила ответ из полиции о том, что установить личность этого сотрудника еще не удалось и что его действия не были признаны незаконными".

Т.е. не устанавливали, так как "его действия не были признаны незаконными" и получается источники оппозиционные соврали и в этом.

От zero1975
К damdor (26.06.2023 21:41:00)
Дата 26.06.2023 23:16:18

Re: Вот именно...

>>>Сам полицейский не был.

>А я как-то большей частью с противоположной стороны общался. Да и край родимый, как-то всё- ссыльный и каторжный - Забайкалье, с определённым с детства недоверием к органам. Но если не беспредел, то право мента-полицейского на применение силы - именно при задержании - вполне признаётся. А с этими навальнятами и другими провокаторами - очень и очень добро. Особенно по "демократическим" меркам.

Я правильно понял, что свой тезис "Сам полицейский не был" - вы уже замели под коврик?
Ну, а если вы считаете, что сотрудник вправе ничем не угрожающего ему гражданина (пожилую женщину) ударить ногой в грудь - что ж, все, что мне остается - это развести руками.

>1) Источники "оппозиционные" врали о событии - "пнул"

Стыд им и позор. Но тот факт, что вы кинулись на защиту "правоохранителя", даже не видев видео и судя по тем самым "оппозиционным" источникам - он показателен, да.

>2) Источники "оппозиционные" врали о том, что женщина случайная прохожая.

Стыд им и позор. Но мы разве навальнят обсуждаем и их "источники"?

>3) "22 марта "Команда 29" получила ответ из полиции о том, что установить личность этого сотрудника еще не удалось и что его действия не были признаны незаконными".

>Т.е. не устанавливали, так как "его действия не были признаны незаконными" и получается источники оппозиционные соврали и в этом.

Вы очень вольно истолковали оппозиционный же "источник". Ну, да Бог с вами.
А я, если позволите, расскажу вам историю из моего босоного детства, когда к моему соседу, по пьяни избившему жену, приехал участковый. Он с двумя мужиками зашел в дом, а когда они вышли, ведя под руки задержанного - у участкового юшка из носа текла. И когда к нему с причитаниями кинулась женщина и повисла на руках, умоляя отпустить сыночка - он её ногой в грудь не бил. И ни у кого и мысли не было, что может ударить.
Вот тех правоохранителей называли милиционерами или "ментами". А этих называют так, как называют. И ничего с этим фактом вы поделать не можете.

Ладно, я если вы не против, на этом подвяжу. Только выдержку из действующего закона "О полиции" приведу. Понимаю, что бесполезно, но мало ли:
http://government.ru/docs/all/99857/

Статья 19. Порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции перед применением физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, о том, что он является сотрудником полиции, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований сотрудника полиции. В случае применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия в составе подразделения (группы) указанное предупреждение делает один из сотрудников полиции, входящих в подразделение (группу).
2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.
3. Сотрудник полиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия действует с учетом создавшейся обстановки, характера и степени опасности действий лиц, в отношении которых применяются физическая сила, специальные средства или огнестрельное оружие, характера и силы оказываемого ими сопротивления. При этом сотрудник полиции обязан стремиться к минимизации любого ущерба.
4. Сотрудник полиции обязан оказать гражданину, получившему телесные повреждения в результате применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, первую помощь, а также принять меры по предоставлению ему медицинской помощи в возможно короткий срок.
5. О причинении гражданину телесных повреждений в результате применения сотрудником полиции физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия полиция в возможно короткий срок, но не более 24 часов уведомляет близкого родственника (родственника) или близкого лица гражданина. (В редакции Федерального закона от 06.02.2020 № 12-ФЗ)
6. О каждом случае причинения гражданину ранения либо наступления его смерти в результате применения сотрудником полиции физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия уведомляется прокурор в течение 24 часов.
7. Сотрудник полиции обязан по возможности сохранить без изменения место совершения преступления, административного правонарушения, место происшествия, если в результате применения им физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия гражданину причинено ранение либо наступила его смерть.
8. О каждом случае применения физической силы, в результате которого причинен вред здоровью гражданина или причинен материальный ущерб гражданину либо организации, а также о каждом случае применения специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник полиции обязан сообщить непосредственному начальнику либо руководителю ближайшего территориального органа или подразделения полиции и в течение 24 часов с момента их применения представить соответствующий рапорт.
9. В составе подразделения (группы) сотрудник полиции применяет физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие в соответствии с федеральным законом, руководствуясь приказами и распоряжениями руководителя этого подразделения (группы).

Статья 20. Применение физической силы
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:
1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;
2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;
3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.
2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.
От damdor
К zero1975 (26.06.2023 23:16:18)
Дата 27.06.2023 03:11:12

Re: Вот именно...

>Я правильно понял, что свой тезис "Сам полицейский не был" - вы уже замели под коврик

>Ну, а если вы считаете, что сотрудник вправе ничем не угрожающего ему гражданина (пожилую женщину) ударить ногой в грудь - что ж, все, что мне остается - это развести руками.

1) Что делают "пожилые женщины в кастрюльках" вполне практика показала.
2) А вы видео не смотрели что-ли? В составе группы перекрывать дорогу ведущим задержанного - вполне основание в "цивилизованном мире" и на пулю нарваться.
3) Вы как-то мило свели к "пожилой женщине". Фактически три человека, пуская вперёд провокаторшу, мешали задержанию. Она шла не одна - минимум 3 человека.

>Вы очень вольно истолковали оппозиционный же "источник". Ну, да Бог с вами.

Вот именно - даже "оппозиционный" источник.

>А я, если позволите, расскажу вам историю из моего босоного детства, когда к моему соседу, по пьяни избившему жену, приехал участковый. Он с двумя мужиками зашел в дом, а когда они вышли, ведя под руки задержанного - у участкового юшка из носа текла. И когда к нему с причитаниями кинулась женщина и повисла на руках, умоляя отпустить сыночка - он её ногой в грудь не бил. И ни у кого и мысли не было, что может ударить.

Вы бредите что-ли? Участковый со знанием контингента, что-на что способен, на бытовухе и задержание провокаторов на митинге неразрешённом после событий 1988-1991 и 2014 гг.???

>Вот тех правоохранителей называли милиционерами или "ментами". А этих называют так, как называют. И ничего с этим фактом вы поделать не можете.

Ну если в вашей буйной головёнке это так, пусть так и будет. Во времена СССР и мусорами называли. Ну а полицаями как-то в возрастной группе старше 30 (т.е. именно с акцентированием на Великую Отечественную) называют только оголтелые альтернативно ориентированные. А абсолютное большинство младше 30 и старше 30 - говорящие полицай - просто сокращение от полицейского.

> Только выдержку из действующего закона "О полиции" приведу. Понимаю, что бесполезно, но мало ли:

И зачем это биг-цитирование?
От zero1975
К damdor (27.06.2023 03:11:12)
Дата 27.06.2023 03:24:44

Счастья вам!

>> Только выдержку из действующего закона "О полиции" приведу. Понимаю, что бесполезно, но мало ли:

>И зачем это биг-цитирование?

Как я и писал - вам цитировать статьи закона бесполезно.
Но вы на форуме не один - "Чтущий да разумеет" (с) Матфей.
От Iva
К damdor (26.06.2023 21:41:00)
Дата 26.06.2023 21:48:23

Re: Вот именно...

Привет!

>Если делаем покадровое изображение, то действия полицейского очень даже профессиональные. Толчком ноги убрав провокатора, не задерживаясь уволокли задержанного в автозак.

остается повторить, что при таком подходе другого названия эти сотрудники не заслуживают :(


Владимир
От damdor
К Iva (26.06.2023 21:48:23)
Дата 26.06.2023 22:30:09

Re: Вот именно...

>>Если делаем покадровое изображение, то действия полицейского очень даже профессиональные. Толчком ноги убрав провокатора, не задерживаясь уволокли задержанного в автозак.

>остается повторить, что при таком подходе другого названия эти сотрудники не заслуживают :(

Конечно, комментарий в поддержку провокаторов на митингах от сознательного лжеца и поддерживающего бандернутых Iva - вполне показатель.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3042086.htm

Я выше привёл 6 примеров лжи официальных украинских СМИ и властей - вы ни одного. И да, "резня в Буче", как показывает прошедший год, подобная же ложь от пропагандистов врага.

Если вы, Iva, не приведёте примеры лжи, подобные вышеприведённым от украинских и западных СМИ, то буду просить администрацию форума дать вам время отдохнуть-подумать.
От Slick
К zero1975 (26.06.2023 19:31:49)
Дата 26.06.2023 21:03:13

Re: Именно. А...

>>В сухом остатке. Там была именно организованная провокация, аля "дети, беременные женщины".
>
Хе-хе недавно разрешили стрелять в таких случаях, после истории с зарезанным полицейским в Сыктывкаре. Для примера попробуйте толкнуть полицейского в Лондоне/ Денвере.
От Ustinoff
К Slick (26.06.2023 21:03:13)
Дата 26.06.2023 22:03:17

Лондон уже не тот

https://colonelcassad.livejournal.com/video/album/2853/?mode=view&id=135434#rprecord=eyJpZCI6MjE4Mzk3OSwicmVjb3JkSWQiOjIxODM5Nzl9
От Km
К zero1975 (26.06.2023 17:31:26)
Дата 26.06.2023 17:43:49

Re: не передергивайте!...

Добрый день!
>>Ну вот, а зачем тогда обижаться на "полицая"?
>
>Сдается мне, что те, для кого это звание на самом деле обидно - в этой структуре чужеродны, как караси в канализации.

Ну вот и отлично, нет повода для дискуссии. "Полицай" - звучит гордо!

>>>P.S. Разумеется, смена вывески - это далеко не главное мероприятие. Но штрих характерный.
>
>>А что там было главным?
>
>Сугубое ИМХО: главное - не зарплаты и льготы, а неформальный "приказ об особой подсудности".

Паззл окончательно сложился!

С уважением, КМ