От Adekamer
К All
Дата 22.06.2023 22:03:15
Рубрики Современность;

пиндосы грозят нам прямой войной

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18092425
России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.

От Д.И.У.
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 23.06.2023 21:13:40

Re: пиндосы грозят...

>
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18092425
>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.

Во-первых, не "пиндосы", а США. Следует уважительно относиться к стране, чья верхушка в последние годы убедительно демонстрирует свое интеллектуальное превосходство, особенно в дипломатии и разведке.
Во-вторых, если исходить из существующих установок США и НАТО, первоначально будет ответный удар НАТОвским (уже не важно, с формальной передачей Украине или без) ТЯО по российским войскам и прочим важным объектам строго на территории Украины (по Крыму, Донецку, Луганску). Симметрично, так сказать.
А захочет ли нынешнее росВПР эскалации дальше - это его выбор, вроде как.

США и НАТО продолжают пошаговую эскалацию - но в неких рамках. "Окно Овертона" сдвигается, но потихоньку.
На данном этапе готовятся снабжать укроВВС истребителями Ф-16 в большом количестве. При этом открыто говорится, что вся поддерживающая инфраструктура будет в Польше-Румынии и дальше на Запад, а на Украине только передовые аэродромы (можно даже сказать, "подскока").
Суть в том, что атаковать они будут всю старую ("международно признанную", включая Крым) территорию Украины и даже чуть-чуть залезать в процессе боев за пределы (по примеру "инцидента в Брянской области"), а в ответ Польшу-Румынию трогать нельзя.
И ведь так и будет.

Чем-то происходящее начинает напоминать уже не русско-турецкую 77/78, а Крымскую войну 54/56 гг., в которой Крым был выбран неким сознательно ограниченным пятачком для постепенной реализации западного технологического превосходства. Теперь таким "Крымом" служит вся Восточная Украина.

От ttt2
К Д.И.У. (23.06.2023 21:13:40)
Дата 24.06.2023 09:04:04

Re: пиндосы грозят...

>Во-первых, не "пиндосы", а США. Следует уважительно относиться к стране, чья верхушка в последние годы убедительно демонстрирует свое интеллектуальное превосходство, особенно в дипломатии и разведке.

Во-первых один из основных принципов существования как отдельного человека так и государства - уважительно относится к тем кто уважительно относится к тебе

Уважительно относится к стране которая с самого начала конфликта использует против России самые мерзкие приемы, начиная с отказа признать военные преступления Украины против Донецка и Луганска, далее мерзкая фальсификация в Буче, фейки про умышленные удары по больницам, попустительство убийствам пленных, втягивание в антироссийскую истерию спорта, даже параолимпийского, запугивание стран сохраняющих хорошие отношения с Россией и тд и тп, и тд и тп - это мягко говоря странно.

Вы еще предложите уважительно относится к нацистской Германии, поскольку она первоначально переиграла СССР "в дипломатии и разведке" летом 1941.

С уважением

От zero1975
К ttt2 (24.06.2023 09:04:04)
Дата 24.06.2023 12:44:31

Re: пиндосы грозят...

>Вы еще предложите уважительно относится к нацистской Германии, поскольку она первоначально переиграла СССР "в дипломатии и разведке" летом 1941.

Я был бы вам очень благодарен, если бы вы поделились информацией хоть об одном пренебрежительном высказывании Сталина о Германии или Гитлере. Я таких не знаю.

От Km
К zero1975 (24.06.2023 12:44:31)
Дата 24.06.2023 12:50:33

Re: пиндосы грозят...

Добрый день!
>>Вы еще предложите уважительно относится к нацистской Германии, поскольку она первоначально переиграла СССР "в дипломатии и разведке" летом 1941.
>
>Я был бы вам очень благодарен, если бы вы поделились информацией хоть об одном пренебрежительном высказывании Сталина о Германии или Гитлере. Я таких не знаю.

"Доигрался, подлец".

С уважением, КМ

От zero1975
К Km (24.06.2023 12:50:33)
Дата 24.06.2023 12:55:54

Re: пиндосы грозят...

>>Я был бы вам очень благодарен, если бы вы поделились информацией хоть об одном пренебрежительном высказывании Сталина о Германии или Гитлере. Я таких не знаю.

>"Доигрался, подлец".

Это сказано в мае 1945 года. Но и в этой фразе - моральная оценка, а не пренебрежение.


От Km
К zero1975 (24.06.2023 12:55:54)
Дата 24.06.2023 13:45:44

Re: пиндосы грозят...

Добрый день!
>>>Я был бы вам очень благодарен, если бы вы поделились информацией хоть об одном пренебрежительном высказывании Сталина о Германии или Гитлере. Я таких не знаю.
>
>>"Доигрался, подлец".
>
>Это сказано в мае 1945 года. Но и в этой фразе - моральная оценка, а не пренебрежение.

По крайней мере в этой оценке нет ни тени уважения к серьёзному противнику.

С уважением, КМ

От zero1975
К Km (24.06.2023 13:45:44)
Дата 24.06.2023 15:51:41

Re: пиндосы грозят...

>>>"Доигрался, подлец".

>>Это сказано в мае 1945 года. Но и в этой фразе - моральная оценка, а не пренебрежение.

>По крайней мере в этой оценке нет ни тени уважения к серьёзному противнику.

Вы не видите уважения, а я не вижу пренебрежения. И, повторюсь, это сказано в мае 1945 года. "Гитлер был умный, но тупой" (с) Молотов. Вот тут и пренебрежение, и уважение в одном флаконе. Но позже, сильно позже.

От Km
К zero1975 (24.06.2023 15:51:41)
Дата 24.06.2023 16:28:59

Re: пиндосы грозят...

Добрый день!
>>>>"Доигрался, подлец".
>
>>>Это сказано в мае 1945 года. Но и в этой фразе - моральная оценка, а не пренебрежение.
>
>>По крайней мере в этой оценке нет ни тени уважения к серьёзному противнику.
>
>Вы не видите уважения, а я не вижу пренебрежения. И, повторюсь, это сказано в мае 1945 года. "Гитлер был умный, но тупой" (с) Молотов. Вот тут и пренебрежение, и уважение в одном флаконе. Но позже, сильно позже.

А вот участник Д.И.У требует именно уважения и протестует против пренебрежения. На мой взгляд с выражением уважения к "уважаемым партнёрам" в российской официальной риторике и так уже давно перебор, не встречающий взаимности и порой даже дезориентирующий собственное население.

С уважением, КМ

От zero1975
К Km (24.06.2023 16:28:59)
Дата 24.06.2023 17:05:10

Re: пиндосы грозят...

>А вот участник Д.И.У требует именно уважения и протестует против пренебрежения. На мой взгляд с выражением уважения к "уважаемым партнёрам" в российской официальной риторике и так уже давно перебор, не встречающий взаимности и порой даже дезориентирующий собственное население.

Да причем тут взаимность и "партнерство"? К противнику (раз уж он противник) всегда надо относится со всей серьёзностью, уважая его силу и возможности. У нас уже был период, когда "Эти нахалы япошки, макаки желтомордые, и вдруг полезли на такую махину, как необъятное государство Российское". В итоге получилось не смешно. А недавно так же смеялись над "страной 404" и "тарасиками". И снова не смешно. Повторюсь, противника надо уважать. Пренебрежение ведет к недооценке.


От Km
К zero1975 (24.06.2023 17:05:10)
Дата 24.06.2023 18:58:34

Re: пиндосы грозят...

Добрый день!
>>А вот участник Д.И.У требует именно уважения и протестует против пренебрежения. На мой взгляд с выражением уважения к "уважаемым партнёрам" в российской официальной риторике и так уже давно перебор, не встречающий взаимности и порой даже дезориентирующий собственное население.
>
>Да причем тут взаимность и "партнерство"? К противнику (раз уж он противник) всегда надо относится со всей серьёзностью, уважая его силу и возможности. У нас уже был период, когда "Эти нахалы япошки, макаки желтомордые, и вдруг полезли на такую махину, как необъятное государство Российское". В итоге получилось не смешно. А недавно так же смеялись над "страной 404" и "тарасиками". И снова не смешно. Повторюсь, противника надо уважать. Пренебрежение ведет к недооценке.

Реальный учёт возможностей противника - это правильно. Требование уважения в риторике - несколько другое. Советские штампы вроде "агрессивный блок НАТО" или "правящая военная хунта" были гораздо более адекватны, чем нынешний двуличный политес, тем более по отношению к тем, кто ввёл в дипломатический словарь "х**ло", "военный корабль пошёл на...", "обиженная ливерная колбаса" и пр.

С уважением, КМ

От zero1975
К Km (24.06.2023 18:58:34)
Дата 24.06.2023 19:04:59

Re: пиндосы грозят...

>Реальный учёт возможностей противника - это правильно. Требование уважения в риторике - несколько другое. Советские штампы вроде "агрессивный блок НАТО" или "правящая военная хунта" были гораздо более адекватны,

Именно. Штампы "агрессивный блок НАТО" или "правящая военная хунта" - это совсем не "пиндосы".

>чем нынешний двуличный политес, тем более по отношению к тем, кто ввёл в дипломатический словарь "х**ло", "военный корабль пошёл на...", "обиженная ливерная колбаса" и пр.

ЕМНИП, Козьма Прутков, указывая на свинью, валяющуюся в луже, советовал: "Смотри и учись. Но не уподобляйся".


>С уважением, КМ

От Km
К zero1975 (24.06.2023 19:04:59)
Дата 24.06.2023 20:37:07

Re: пиндосы грозят...

Добрый день!
>>Реальный учёт возможностей противника - это правильно. Требование уважения в риторике - несколько другое. Советские штампы вроде "агрессивный блок НАТО" или "правящая военная хунта" были гораздо более адекватны,
>
>Именно. Штампы "агрессивный блок НАТО" или "правящая военная хунта" - это совсем не "пиндосы".

Ну так и интернет - не официальный печатный орган.

>>чем нынешний двуличный политес, тем более по отношению к тем, кто ввёл в дипломатический словарь "х**ло", "военный корабль пошёл на...", "обиженная ливерная колбаса" и пр.
>
>ЕМНИП, Козьма Прутков, указывая на свинью, валяющуюся в луже, советовал: "Смотри и учись. Но не уподобляйся".

Предлагаете обращаться к ней "уважаемая свинья"? :)))

С уважением, КМ

От zero1975
К Km (24.06.2023 20:37:07)
Дата 24.06.2023 22:30:18

Re: пиндосы грозят...

>>>чем нынешний двуличный политес, тем более по отношению к тем, кто ввёл в дипломатический словарь "х**ло", "военный корабль пошёл на...", "обиженная ливерная колбаса" и пр.

>>ЕМНИП, Козьма Прутков, указывая на свинью, валяющуюся в луже, советовал: "Смотри и учись. Но не уподобляйся".

>Предлагаете обращаться к ней "уважаемая свинья"? :)))

Именно так. "Уважаемое грязное животное" - тоже сойдет. Вежливость к оскотинившемуся оппоненту - единственный способ сохранить собственное достоинство.

"Даже если вы убиваете человека, ничего не стоит быть к нему вежливым". (с) Уинстон Черчилль

От digger
К zero1975 (24.06.2023 19:04:59)
Дата 24.06.2023 20:04:52

Re: пиндосы грозят...

>>Реальный учёт возможностей противника - это правильно. Требование уважения в риторике - несколько другое. Советские штампы вроде "агрессивный блок НАТО" или "правящая военная хунта" были гораздо более адекватны,
>
>Именно. Штампы "агрессивный блок НАТО" или "правящая военная хунта" - это совсем не "пиндосы".

Социализм : американский народ хороший, а бужуи и правители плохие, сейчас этого разделения нет.Конкретно в адрес некоторых президентов тоже были нелестные высказывания, а некоторые, напротив, считались погрессивными.Самое близкое - это "янки" или "грингос", "пиндосы" - по слухам имеет югославское происхождение и вполне может использоваться.

От zero1975
К digger (24.06.2023 20:04:52)
Дата 24.06.2023 20:41:38

Re: пиндосы грозят...

>Самое близкое - это "янки" или "грингос", "пиндосы" - по слухам имеет югославское происхождение и вполне может использоваться.

Югославское там - лишь первое широкое применение: "Товарищи офицеры, не называйте пиндосов "пиндосами" - они очень обижаются".

От Лейтенант
К ttt2 (24.06.2023 09:04:04)
Дата 24.06.2023 12:23:43

Думается это был намек на недопустимость лекомысленного отношения к серьезному

да что там к серьезному - имеющему подавляющее превосхододство по ресурсам врагу.
А не призыв к искренннему человеческому уважению превосходящему в вольную или невольную симпатию.

От Д.И.У.
К Лейтенант (24.06.2023 12:23:43)
Дата 24.06.2023 13:21:10

Правильно понимаете.

>да что там к серьезному - имеющему подавляющее превосхододство по ресурсам врагу.
>А не призыв к искреннему человеческому уважению превосходящему в вольную или невольную симпатию.

Для ясности скажу прямо, что считаю нынешний Запад сборищем дегенератов.

Но и нынешнюю РФ считаю не "духовноскрепной шоколадкой", а тоже сборищем дегенератов. Причем в кривом зеркале отраженном, обезьянье-латиноамериканском и реакционно-ретардном ("идеал" полу-на Западе, полу-в последних Романовых).
Тот же канкан хороводом вокруг Золотого Тельца, где по одну руку Гундяев, по другую Ротенберг.

То есть имеет место битва двух трусливо-болезненных дегенератов, каждый из которых только изображает себя "добром". Один больше, другой меньше, но это само по себе ничего не значит - у маленького чёрта есть свои преимущества и шанс взять верх ловкостью и напором. Однако вместо этого мы видим всё те же щеконадувательные позы несмотря на полученные пинки и обман скорее себя, чем противника.

Коренная причина нынешнего горького катаклизма - неадекватное восприятие себя, мира и своего места в мире. Но желания вернуться к реализму всё равно не наблюдается, и это вызывает глубокий пессимизм.

От kirill111
К Д.И.У. (24.06.2023 13:21:10)
Дата 27.06.2023 20:14:52

Re: Правильно понимаете.


>Тот же канкан хороводом вокруг Золотого Тельца, где по одну руку Гундяев, по другую Ротенберг.

Свинское отношение к Патриарху.
И именно Вы не уважаете того же Патриарха. И именно к Вам не будет уважения.

От Adekamer
К Д.И.У. (23.06.2023 21:13:40)
Дата 23.06.2023 23:47:14

в эту игру можно играть двоем

с таким же успехом можно начать эскалацию совсем другим вооружением по пиндоскому контингенту на оккупированных территориях Сирии.


От Iva
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 23.06.2023 21:01:14

Re: пиндосы грозят...

Привет!
>
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18092425
>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.

"Действительно, 13-14 июня в Каире состоялось заседание экспертной Рабочей группы "ядерной пятерки" по доктринам и стратегическим рискам. В данном формате было продолжено обсуждение вопросов, связанных с доктринальными установками ядерных держав и поиском путей снижения актуальных стратегических рисков", - указала она.


https://ria.ru/20230623/protest-1880087400.html



Владимир

От AMX
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 23.06.2023 14:18:54

Re: пиндосы грозят...

>
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18092425
>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.

https://t.me/izvestia/134971

Цезий 137 в природе появляется только в случае ядерных взрывов или аварий АЭС. Провокация с ним - повод для обвинения России в применении ТЯО.


От Паршев
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 23.06.2023 10:46:21

Переступание ядерного порога - единственное, что может

принести ущерб США в данном конфликте, отсюда и профилактические истерики

От fenix~mou
К Паршев (23.06.2023 10:46:21)
Дата 23.06.2023 18:19:09

Re: Переступание ядерного...

Здравствуйте.
>принести ущерб США в данном конфликте, отсюда и профилактические истерики

В смысле они рассчитывают что им в ответ какие-то схемы изложат?
Кстати, вполне возможно что наверху найдётся пара недовольных идиотов которые таки изложат.

От Вася Куролесов
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 23.06.2023 01:35:47

Это риторическая традиция американского полит-шоу.

Великие державы не совершают самоубийств ради своих вассалов, да ещё и неформальных. США не для того лепили из Украины прокси-дубинку против нас, чтобы самим вписываться - тем более на уровне обмена ядерными ударами.

От Лейтенант
К Вася Куролесов (23.06.2023 01:35:47)
Дата 24.06.2023 12:19:54

Это Вы исходите из того что они считают нас равными. А это не так.

Они вполне искренне считают нас Ираком на максималках, даже не КНДР.

От Вася Куролесов
К Лейтенант (24.06.2023 12:19:54)
Дата 24.06.2023 19:13:36

"Равный" и "способный нанести неприемлемый ущерб" - это разные вещи.

>Они вполне искренне считают нас Ираком на максималках, даже не КНДР.

Так-то они никого ровней себе не считают.

От Лейтенант
К Вася Куролесов (24.06.2023 19:13:36)
Дата 24.06.2023 19:46:20

В их понимании мы не способны нанести неприемлимый ущерб

"по не техническим причинам".

>Так-то они никого ровней себе не считают.
Это да.

От Вася Куролесов
К Лейтенант (24.06.2023 12:19:54)
Дата 24.06.2023 19:12:49

равный" (-)


От KAO
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 23.06.2023 00:49:50

Re: пиндосы грозят...

В случае "массированного ответа от НАТО" начнётся глобальная ядерная война и там, когда полетят МБР, уже не будет победивших и уж тем более не может идти речи о разрешении противоречий. Постапок только в фантастических книжках прикольный.

От Олег Рико
К KAO (23.06.2023 00:49:50)
Дата 23.06.2023 01:40:59

Re: пиндосы грозят...

>В случае "массированного ответа от НАТО" начнётся глобальная ядерная война и там, когда полетят МБР, уже не будет победивших и уж тем более не может идти речи о разрешении противоречий. Постапок только в фантастических книжках прикольный.
Так начинают сомневаться в этом пиндосы после всех красных линий. Начинают верить, что не полетят никакие ракеты

От Udaff
К Олег Рико (23.06.2023 01:40:59)
Дата 23.06.2023 09:27:08

Re: пиндосы грозят...

>Так начинают сомневаться в этом пиндосы после всех красных линий. Начинают верить, что не полетят никакие ракеты

Удары по "центрам принятия решений" были, в том числе по цетру куева.

От Василий Голиков
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 23.06.2023 00:49:02

Re: пиндосы грозят...

>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.

Такие заявления американские политике делают всегда и везде. Например, губернатор Нью Джерси, Кристи предлагал сбивать русские самолеты в Сирии, конгресс-вумен из Флориды предлагала это делать, тоже. Тем не менее в Сирии зоны боевых действий были разграничены, довольно четко во избежание так сказать.

Вообще, сидуючи в Конгрессе или Сенате, можно нести все что угодно. Все одно это пустые слова.

От zahar
К Василий Голиков (23.06.2023 00:49:02)
Дата 23.06.2023 14:04:36

Re: пиндосы грозят...

>>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.
>
>Такие заявления американские политике делают всегда и везде. Например, губернатор Нью Джерси, Кристи предлагал сбивать русские самолеты в Сирии, конгресс-вумен из Флориды предлагала это делать, тоже. Тем не менее в Сирии зоны боевых действий были разграничены, довольно четко во избежание так сказать.

>Вообще, сидуючи в Конгрессе или Сенате, можно нести все что угодно. Все одно это пустые слова.

Вот сейчас депутатам ГД стало очень обидно! Им ведь тоже можно всякую .... нести

От Melnikov
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 22.06.2023 23:13:07

форсируют заморозку конфликта

>
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18092425
>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.

Возможно Китай форсирует события и потому амам нужна передышка на одном фронте что бы не сдать Тайвань (а потом по цепочке остальное).

вариант 1: контр-наступ (цель - добиться успеха и с сильным козырем вести переговоры о заморозке конфликта)
результат: не получился наступ т.е. нет козырей для переговоров и заморозки конфликта

Совместно с сообщениями о подготовке резервной армии (в РФ) удар которой может быть весьма неожиданен и тогда уже им придется либо самим жарить атомом или вводить войска дабы хоть что-то спасти. В обоих случаях уже они агрессоры на все 100 и наша ответка закономерна. Им страшно.

вариант 2: прошли сообщения о подготовке провокации со стороны 404 с использованием отходов АЭС, а вкупе с сообщением выше это дает повод для торга и заморозки (в стиле: вы никуда не идете и мы потихоньку молчим, а если идете то и мы идем - жаль, что дальше этого они не просчитывают).


От fenix~mou
К Melnikov (22.06.2023 23:13:07)
Дата 23.06.2023 18:17:20

Да, как бы было здорово если бы Китай сейчас на Тайвань напал...:)

Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?

От john1973
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 24.06.2023 15:09:14

Re: Да, как...

>Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?
Момент пока неподходящий, иранские товарищи еще не поставили пробную партию в 15 тыс мопЭдов
Пока нечем будет кошмарить города тайваньских сепаров))

От Александр Буйлов
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 23.06.2023 22:32:50

Лично у меня сложилось мнение

>Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?
что Китай просто не готов не то что к "горячей" войне, но и к "холодной". В известных мне технологических цепочках зияют дыры, которые сам Китай закрыть не может. Усилия прилагают, и не маленькие. Но не могут.
Причём Китай действует в парадигме того, что разрыв с коалицией США является очень вероятным сценарием, но будет оттягивать его до последней возможности.
Ну и в Китае тоже существует неслабая партия тех, кто считает что ради их личных дел и интересов можно сдать любые интересы государства. Они, само собой, против любой конфронтации.
Плюс понимание, что на данный момент, что бы кому не хотелось, доллар это деньги, а юань - нет. Возможность нанесения тяжелых и почти безответных ударов по экономике Китая у США есть.
Все эти вопросы решаются на государственном уровне, но пока далеки от решения.

От tarasv
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 23.06.2023 22:17:41

Re: Тайвань на который пришлось напасть имеет низкую ценность для Китая

>Кто может тов. Си на ухо шепнуть что момент подходящий?

нападение возможно только если политические издержки не нападения превысят издержки от возможного уничтожения промышленности Тайваня в ходе БД. Например если Тайвань заявит о независимости.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От john1973
К tarasv (23.06.2023 22:17:41)
Дата 24.06.2023 15:14:37

Re: Тайвань на...

> нападение возможно только если политические издержки не нападения превысят издержки от возможного уничтожения промышленности Тайваня в ходе БД
Портовая инфраструктура тайваня куда как важнее, чем мелкосхэмные заводы. Это же узел морских путей. Заводы есть и на материке и их много, ценность промышленности кмк сильно преувеличивается

От tarasv
К john1973 (24.06.2023 15:14:37)
Дата 24.06.2023 16:54:14

Re: Тайвань на...

>Портовая инфраструктура тайваня куда как важнее, чем мелкосхэмные заводы. Это же узел морских путей. Заводы есть и на материке и их много, ценность промышленности кмк сильно преувеличивается

Ценность Тайваня как ВМБ достаточно велика, согласен. Но насчет промышленности вы ошибаетесь, ничего сравнимого с Тайванем в материковом Китае нет и не предвидится.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От tramp
К tarasv (24.06.2023 16:54:14)
Дата 24.06.2023 23:15:30

Re: Тайвань на...

> Ценность Тайваня как ВМБ достаточно велика, согласен. Но насчет промышленности вы ошибаетесь, ничего сравнимого с Тайванем в материковом Китае нет и не предвидится.
Ну вот Карманов утверждал что вся тайваньская промка несамостоятельна, сильно зависит по поставкам от янки и от материковых китайцев как разработчиков нового, и что последние даже сотрудничают с рядом местных производств, кадры оттуда с опытом, примерно так.

с уважением

От tarasv
К tramp (24.06.2023 23:15:30)
Дата 25.06.2023 00:11:16

Re: Тайвань на...

>Ну вот Карманов утверждал что вся тайваньская промка несамостоятельна, сильно зависит по поставкам от янки и от материковых китайцев как разработчиков нового,

Дело не в самостоятельности, на тайваньские фабрики завязано очень много всего и если они остановится ту будет очень серьезный кризис в том числе и в материковом Китае.

>и что последние даже сотрудничают с рядом местных производств, кадры оттуда с опытом, примерно так.

У Foxconn заводы в материковом Китае уже лет 30 как ЕМНИП. Политика бизнесу не мешает.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От марат
К fenix~mou (23.06.2023 18:17:20)
Дата 23.06.2023 19:01:58

Re: Для кого подходящий? Китай? РФ? США? (-)


От digger
К марат (23.06.2023 19:01:58)
Дата 23.06.2023 21:26:59

Re: Для кого...

РФ и Китай.Очевидно, что США хочет передавить оппонентов поодиночке и самая очевидная мера - не дать им этого сделать.Само собой, договориться о совместном применении СЯС и разделе целей, если что.

От Iva
К digger (23.06.2023 21:26:59)
Дата 23.06.2023 21:50:36

Re: Для кого...

Привет!

> РФ и Китай.Очевидно, что США хочет передавить оппонентов поодиночке и самая очевидная мера - не дать им этого сделать.Само собой, договориться о совместном применении СЯС и разделе целей, если что.

как писал Бисмарк в Крымскую - мы не будем вступать в эту войну на стороне России, так как это превратит эту войну во франко-прусскую и Россия окажется у длинной стороны рычага.
Вы полаете, что Китай мечтает решить наши проблемы и превратить конфликт НАТО РФ в Украине в конфликт Китай-НАТО.
Смысл этого для Китая? Последний и решительный бой?

я понимаю, что многим неприятно это понимать, но СВО и дружная реакция на него США и Европы отложила атаку на Тайвань по крайней мере на несколько лет. Запад оказался не таким слабым и мягкотелым, как казалось.

Владимир

От digger
К Iva (23.06.2023 21:50:36)
Дата 23.06.2023 23:38:59

Re: Для кого...

>Смысл этого для Китая? Последний и решительный бой?
>я понимаю, что многим неприятно это понимать, но СВО и дружная реакция на него США и Европы отложила атаку на Тайвань по крайней мере на несколько лет. Запад оказался не таким слабым и мягкотелым, как казалось.


Китаю нужен не Тайвань, а мировое господство, юаневая тороговля и ресурсы всего мира.Тайвань - это только способ поднять свой рейтинг в глазах Африки, Азии и Латинской Америки и перекрыть морские пути.Замкнуться как в прошлые разы не получится из-за импорта ресурсов.Молча сливать для Китая - путь в могилу : им перекроют сначала экспорт, потом сырье, уровень жизни у них грохнется, потом внешнее управление.

От Iva
К digger (23.06.2023 23:38:59)
Дата 24.06.2023 00:06:30

Re: Для кого...

Привет!

> Китаю нужен не Тайвань, а мировое господство, юаневая тороговля и ресурсы всего мира.Тайвань - это только способ поднять свой рейтинг в глазах Африки, Азии и Латинской Америки и перекрыть морские пути.Замкнуться как в прошлые разы не получится из-за импорта ресурсов.Молча сливать для Китая - путь в могилу : им перекроют сначала экспорт, потом сырье, уровень жизни у них грохнется, потом внешнее управление.

с одной стороны - да, а с другой - правильно выбранный момент - это основа победы.
"армии еще не выступили, а одна и них уже одержала победу, а другая потерпела поражение. Это расчет" (с) Сунь-цзы.

они не будут лезть в авантюры. В расчёте на авось.

Владимир

От Adekamer
К Melnikov (22.06.2023 23:13:07)
Дата 22.06.2023 23:22:07

я вижу пока раскручивающуюся риторику о полноценном столкновении

уже типа пшеки подключаются итд итп
сейчас вот угроза о применении ТЯО

да, сейчас в мире очередной серьезный всеобщий экономический кризис и война может разрулить накопившиеся долги и противоречия
я не понимаю - почему пиндосы давят нас а не китай ? усугубление ситуации с нами - это на руку китаю. если будет столкновения с применением ЯО - то китай сразу же становится общемировым гегемоном.

в любом случае - риторика крайне опасная.

От dummycharacter
К Adekamer (22.06.2023 23:22:07)
Дата 23.06.2023 17:55:00

Re: я вижу...

>уже типа пшеки подключаются итд итп
>сейчас вот угроза о применении ТЯО

Так натовцы давно же об этом они сказали, уже наверное год - что вынесут СЯС РФ конвенциональными методами если РФ применит ЯО.
Сейчас какой то американец просто это повторил.

>я не понимаю - почему пиндосы давят нас а не китай ?

Так они не давят, они как раз пытаются оставить все как есть, и идти своим чередом, т.к. их вполне устраивает тот результат СВО, что стал для всех очевиден с первых перегруппировок их сумской, черниговской и киевских областей... Им не нужны в устраивающей их ситауции применение гемчейнджеров в виде ЯО. Да и счастливый дедушка в этом плане с ними солидарен, КМК, так что о перерастании российско украинского конфликта в мировой, можно не беспокоится.

От AMX
К Adekamer (22.06.2023 23:22:07)
Дата 23.06.2023 14:56:01

Re: я вижу...

>уже типа пшеки подключаются итд итп
>сейчас вот угроза о применении ТЯО

Раскручивают для создания общественно мнения и обесчеловечивания России. Пишут в "Спортлото". Где конгресс США, а где НАТО?

Могут провести провокацию вроде химоружия в Сирии, под это и заранее раскрученную истерию давить на мировую общественность и передавать больше вооружений Украине, а также расширять её номенклатуру. А то с наступом не получилось, начались крики с мест, что не в коня корм.

Также возможно оправдывание применения ВСУ грязной бомбы и т.д. и т.п.

Никто воевать за Украину не собирается, украинцы еще не кончились.

От Iva
К Adekamer (22.06.2023 23:22:07)
Дата 23.06.2023 00:10:55

Re: я вижу...

Привет!

>да, сейчас в мире очередной серьезный всеобщий экономический кризис и война может разрулить накопившиеся долги и противоречия
>я не понимаю - почему пиндосы давят нас а не китай ? усугубление ситуации с нами - это на руку китаю. если будет столкновения с применением ЯО - то китай сразу же становится общемировым гегемоном.

потому что у вас посылки неправильные, соответственно из них выводы.

зачем им расширение конфликта, когда им и так хорошо при нынешней ситуации.

поэтому угрозы нам, чтобы не думали применять ЯО. так как это приведет к расширению конфликта.


Владимир

От Бульдог
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 22.06.2023 23:09:49

ну у нас депутаты тоже много чего обещают (-)


От Slick
К Adekamer (22.06.2023 22:03:15)
Дата 22.06.2023 22:27:31

Re: пиндосы грозят...

>
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18092425
>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.
Так то необязательная бумага. Но Яо надо применять массированно и на всю глубину, чтобы страшно было.

От марат
К Slick (22.06.2023 22:27:31)
Дата 23.06.2023 19:03:59

Re: пиндосы грозят...

>>
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18092425
>>России в случае применения ТЯО на Украине следует ждать "массированного ответа от НАТО". "И вы [Россия] будете находиться [при таком развитии событий] в состоянии войны с НАТО", - сказал член верхней палаты Конгресса.
>Так то необязательная бумага. Но Яо надо применять массированно и на всю глубину, чтобы страшно было.
А что потом? Гигантский заповедник?
С уважением, Марат

От Slick
К марат (23.06.2023 19:03:59)
Дата 24.06.2023 00:17:32

Re: пиндосы грозят...


>А что потом? Гигантский заповедник?
>С уважением, Марат

Да, засечная черта.