От Iva
К kirill111
Дата 29.06.2023 11:35:01
Рубрики Прочее;

Re: В чем...

Привет!

много наивного и такая обида - им можно, а нам нельзя.

да, сильному и богатому можно больше, чем прочим. Это реальность.

"Политика - это искусство возможного"(с) А не каких то идей в башке.

И не потому что это плохо, преступно, аморально и противозаконно. "Ваше Величество, это не преступление, это хуже - это ошибка" Талейран Наполеону.

У богато и сильного есть право на ошибку и ошибки - они ему "дешево" стоят. А у слабого и бедного такого права нет - любая ошибка стоит ему очень дорого.

Но я понимаю, что классический московский путь "ждать пока Бог Орду переменит" - это для сильных духом. Этот путь и тот народ, сильный духом и породил Россию. А не Тверь, которая восстала раньше времени.

а мы не хотим быть мудрой обезьяной на холме, все лезем в драку с тигром. Это у нас маниакальное желание с экономикой в 1,5% от мировой быть великой военной державой. Третьим центром силы.
ССССР с гораздо большими ресурсами сломался на этом пути.


Владимир
От B~M
К Iva (29.06.2023 11:35:01)
Дата 04.07.2023 19:43:51

Жаль, что вы сами не в состоянии последовать своим же советам

>много наивного и такая обида - им можно, а нам нельзя.
>да, сильному и богатому можно больше, чем прочим. Это реальность.
>"Политика - это искусство возможного"(с) А не каких то идей в башке.
>У богато и сильного есть право на ошибку и ошибки - они ему "дешево" стоят. А у слабого и бедного такого права нет - любая ошибка стоит ему очень дорого.
>Но я понимаю, что классический московский путь "ждать пока Бог Орду переменит" - это для сильных духом. Этот путь и тот народ, сильный духом и породил Россию. А не Тверь, которая восстала раньше времени.

продолжая писать на ВИФ, где вас регулярно макают носом в ваши выделения того, что когда-то было мозгом, а не ждёте молчаливо со всей силой духа, когда "Бог Орду переменит" и на нашем минном поле прорастут сто цветов. И тем более странно, что не будучи в состоянии следовать своей неземной мудрости делом сами, вы почему-то требуете этого от всей страны и в гораздо более важных для её существования вопросах.
От Iva
К B~M (04.07.2023 19:43:51)
Дата 05.07.2023 10:58:22

Re: Жаль, что...

Привет!

>продолжая писать на ВИФ, где вас регулярно макают носом в ваши выделения того, что когда-то было мозгом, а не ждёте молчаливо со всей силой духа, когда "Бог Орду переменит" и на нашем минном поле прорастут сто цветов. И тем более странно, что не будучи в состоянии следовать своей неземной мудрости делом сами, вы почему-то требуете этого от всей страны и в гораздо более важных для её существования вопросах.

вернемся к этому вопросу лет через 10, если живы будем.
посмотрим у кого выделения.

Владимир
От park~er
К Iva (29.06.2023 11:35:01)
Дата 30.06.2023 08:36:54

Вы бы почитали что-нибудь серьёзное



>а мы не хотим быть мудрой обезьяной на холме, все лезем в драку с тигром. Это у нас маниакальное желание с экономикой в 1,5% от мировой быть великой военной державой. Третьим центром силы.
>ССССР с гораздо большими ресурсами сломался на этом пути.

1. ВВП — так себе показатель экономики. Более того применять его к войне вообще глупо.
2. Надо учитывать структуру экономики. В США 78% услуги. Более того треть из этого — финансовое посредничество. Как торговля акциями на бирже помогает воевать?
3. СССР времён реального социализма с 30-х до 60-х рос со скоростью 13%. При этом воевал, восстанавливался, делал бомбу и ракету. Если бы не буржуазная контрреволюция начавшаяся в 1956 году, мы бы жили в более спокойном и счастливом мире.
От writer123
К park~er (30.06.2023 08:36:54)
Дата 30.06.2023 23:03:43

Re: Вы бы...

>В США 78% услуги. Более того треть из этого — финансовое посредничество. Как торговля акциями на бирже помогает воевать?
Услуги определяют целиком и полностью качество жизни населения. Это раз. И два - они же в значительной степени определяют уровень технологического развития, т.к. разработка наукоёмкой продукции, медицина или та же ИТ - это тоже в основном услуги.
Ну и вы так говорите, как будто в РФ доля услуг существенно меньше, чем в западных странах. Особенно в сравнении с собственно производством, а не нефтекачкой на экспорт.

>3. СССР времён реального социализма с 30-х до 60-х рос со скоростью 13%. При этом воевал, восстанавливался, делал бомбу и ракету. Если бы не буржуазная контрреволюция начавшаяся в 1956 году, мы бы жили в более спокойном и счастливом мире.
Отлично, какое отношение это имеет к нынешней скучной реальности?
От Iva
К park~er (30.06.2023 08:36:54)
Дата 30.06.2023 13:44:19

Re: Вы бы...

Привет!

>1. ВВП — так себе показатель экономики. Более того применять его к войне вообще глупо.

только почему-то :) уровень ВВП на душу очень хорошо коррелирует с технологическим развитием. И способностью создавать очень полезные для войны штуки.
и в результате вдруг у папуасов выносится вся ПВО, а танковые бои превращаются в расстрел, так как у одних есть приборы ночного видения, а у других - нет. Это Ирак 1991.
Но и нынешняя ситуация дает кучу примеров.

>2. Надо учитывать структуру экономики. В США 78% услуги. Более того треть из этого — финансовое посредничество. Как торговля акциями на бирже помогает воевать?

зато всякие информационные системы - очень помогают.

>3. СССР времён реального социализма с 30-х до 60-х рос со скоростью 13%.

это какие-то сказки современных блогеров. Даже в советское время такую фигню стеснялись нести.
От writer123
К Iva (30.06.2023 13:44:19)
Дата 30.06.2023 23:11:09

Re: Вы бы...

>только почему-то :) уровень ВВП на душу очень хорошо коррелирует с технологическим развитием. И способностью создавать очень полезные для войны штуки.
>и в результате вдруг у папуасов выносится вся ПВО, а танковые бои превращаются в расстрел, так как у одних есть приборы ночного видения, а у других - нет. Это Ирак 1991.
>Но и нынешняя ситуация дает кучу примеров.

Именно, поддерживаю обеими руками. Почему-то у нас в патриотических кругах распространяется какое-то понимание военного превосходства времён ПМВ, когда военный успех определяется только тысячами тонн, причём даже не улетающих во врага конечных изделий - а первичного сырья.
От Iva
К Iva (30.06.2023 13:44:19)
Дата 30.06.2023 13:51:45

Re: Вы бы...

Привет!

>только почему-то :) уровень ВВП на душу очень хорошо коррелирует с технологическим развитием.

понятно, что сейчас приведут "контрпример" какую-нибудь страну Персидского залива с ее нете-газом, но это ни на что не вияет в реальности.


Владимир
От damdor
К Iva (30.06.2023 13:51:45)
Дата 30.06.2023 14:53:55

Какая милая дичь ....

>>только почему-то :) уровень ВВП на душу очень хорошо коррелирует с технологическим развитием.

>понятно, что сейчас приведут "контрпример" какую-нибудь страну Персидского залива с ее нете-газом, но это ни на что не вияет в реальности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

13. Австрия 62618
14. Фмнляндия 53522
27. Пуэрто-Рико 34143
30. Мальта. 31996
32. Кипр 29486
33. Словения 28939
35. Багамские острова 27437
36. Эстония 27100
38. Чехия 25806
39. Португалия 24457
40. Литва 22411
41. Словакия 21383
43. Латвия 19827
44. Венгрия 18527
47. Уругвай 16965
48. Сент-Китс и Невис 16917
50. Барбадос 16105
51. Ховатия 15807
52. Тринитад и Тобаго 15352
53. Румыния 14863
54. Антигуа и Барбуда 14117
...
63. Россия 11273.
От agoldin
К damdor (30.06.2023 14:53:55)
Дата 30.06.2023 17:02:31

Re: Какая милая...

Номинал это ни о чем.

Когда во время валютного кризиса курсы валют меняются на 50%, это не означает что одна из стран стала богаче на 50%.

Оценка по ППС гораздо информативнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Кстати, гораздо лучше согласуется с моими впечатлениями как туриста, что в Европе что в Латинской Америке.

>>>только почему-то :) уровень ВВП на душу очень хорошо коррелирует с технологическим развитием.
>
>>понятно, что сейчас приведут "контрпример" какую-нибудь страну Персидского залива с ее нете-газом, но это ни на что не вияет в реальности.
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

>13. Австрия 62618
>14. Фмнляндия 53522
>27. Пуэрто-Рико 34143
>30. Мальта. 31996
>32. Кипр 29486
>33. Словения 28939
>35. Багамские острова 27437
>36. Эстония 27100
>38. Чехия 25806
>39. Португалия 24457
>40. Литва 22411
>41. Словакия 21383
>43. Латвия 19827
>44. Венгрия 18527
>47. Уругвай 16965
>48. Сент-Китс и Невис 16917
>50. Барбадос 16105
>51. Ховатия 15807
>52. Тринитад и Тобаго 15352
>53. Румыния 14863
>54. Антигуа и Барбуда 14117
>...
>63. Россия 11273.
От tarasv
К park~er (30.06.2023 08:36:54)
Дата 30.06.2023 09:22:12

Re: Вы бы...

>1. ВВП — так себе показатель экономики. Более того применять его к войне вообще глупо.
>2. Надо учитывать структуру экономики. В США 78% услуги. Более того треть из этого — финансовое посредничество. Как торговля акциями на бирже помогает воевать?

Вы написали очень правильную вещи в поле Тема. Вам тоже стоит почитать что-нибудь серьёзное. Участник Iva путается в цифрах, а вы не знаете что входит в ВВП. Чтобы было понятней, оборот биржевой торговли в США примерно равен ВВП. И не то что оборот, но прибыль от этой, чисто спекулятивной, деятельности в ВВП не входит по определению.

>3. СССР времён реального социализма с 30-х до 60-х рос со скоростью 13%.

Может осетра стоит урезать, а? 1.13^30=39

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К Iva (29.06.2023 11:35:01)
Дата 30.06.2023 00:07:51

Чушь какая то

>а мы не хотим быть мудрой обезьяной на холме, все лезем в драку с тигром. Это у нас маниакальное желание с экономикой в 1,5% от мировой быть великой военной державой. Третьим центром силы.

Мы (РФ) никогда не лезли в драку с тигром. Мы защищали свою безопасность и помогали тем немногим союзникам что у нас остались, например Сирия и белоруссия. Тигр все время лезет в драку с нами. Вооружал и обучал соседнюю Грузию, подстрекал Прибалтику к преследованию русского меньшинства, наконец поощрял Украину обстреливать ДНР/ЛНР. Не говря про прямую агрессию в обход ООН против Югославии. Расчленение Сербии опять же в обход ООН.

Это как то не похоже на нападение на тигра.

И чушь про 1,5 процента (и сама цифра лживая). Какое нам дело до процентов ВВП Бразилии, Мексики, Кореи? Нам надо защищать собственные границы и тех немногих друзей что остались. В Сирии победили мы, а не США с их 5 кратным преимуществом в ВВП.

>ССССР с гораздо большими ресурсами сломался на этом пути.

Опять бред. Зачем тащить сюда антисоветскую чернуху? СССР развалился от бесхозяйственности, уравниловки, а не от противостояния с США. От того что даже вожди старались ходить в одежде и обуви импортной. Военные же расходы в ВВП СССР были не больше военных расходов США в 50-е.

>Владимир
С уважением
От kirill111
К Iva (29.06.2023 11:35:01)
Дата 29.06.2023 19:36:01

Re: В чем...



>да, сильному и богатому можно больше, чем прочим. Это реальность.

Убедили. "Умри ты сегодня, а я - завтра".



>а мы не хотим быть мудрой обезьяной на холме, все лезем в драку с тигром. Это у нас маниакальное желание с экономикой в 1,5% от мировой быть великой военной державой. Третьим центром силы.


Да-да-да. Уж про 1.5% лучше б не говорили. В очередной раз показали свои знания.
От tarasv
К kirill111 (29.06.2023 19:36:01)
Дата 29.06.2023 20:27:22

Re: В чем...

>Да-да-да. Уж про 1.5% лучше б не говорили. В очередной раз показали свои знания.

То что на самом деле где-то между 2 и 3 процентами кардинально меняет ситуацию?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Вася Куролесов
К tarasv (29.06.2023 20:27:22)
Дата 29.06.2023 23:56:57

Re: В чем...

> То что на самом деле где-то между 2 и 3 процентами кардинально меняет ситуацию?

Сколько там у талибов % мирового ВВП?
От tarasv
К Вася Куролесов (29.06.2023 23:56:57)
Дата 30.06.2023 00:48:16

Re: В чем...

>> То что на самом деле где-то между 2 и 3 процентами кардинально меняет ситуацию?
>Сколько там у талибов % мирового ВВП?

Кто такие талибы?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Iva
К Вася Куролесов (29.06.2023 23:56:57)
Дата 30.06.2023 00:10:50

Re: В чем...

Привет!

>Сколько там у талибов % мирового ВВП?


а сколько процентов населения РФ готовы жить в каменном веке?

Владимир
От damdor
К Iva (30.06.2023 00:10:50)
Дата 30.06.2023 01:23:36

Всё-таки ушиблены вы коммунизмом

>>Сколько там у талибов % мирового ВВП?
>а сколько процентов населения РФ готовы жить в каменном веке?

А как вы объясните, что 1,5 % экономики вполне обеспечивают жизнь абсолютному большинству своёго населения не на уровень ниже чем, 15,6 % экономики своёму?
От Iva
К damdor (30.06.2023 01:23:36)
Дата 30.06.2023 03:14:06

Re: Всё-таки ушиблены...

Привет!

>А как вы объясните, что 1,5 % экономики вполне обеспечивают жизнь абсолютному большинству своёго населения не на уровень ниже чем, 15,6 % экономики своёму?

вы серьезно? вы долю расходов средней семьи там посмотрите.
и долю расходов у нас на жратву у средней семьи.

Владимир
От damdor
К Iva (30.06.2023 03:14:06)
Дата 30.06.2023 13:36:18

"Как прекрасны ваши песни"

>Привет!

>>А как вы объясните, что 1,5 % экономики вполне обеспечивают жизнь абсолютному большинству своёго населения не на уровень ниже чем, 15,6 % экономики своёму?

>вы серьезно? вы долю расходов средней семьи там посмотрите и долю расходов у нас на жратву у средней семьи.

https://fortune.com/recommends/banking/57-percent-of-americans-cant-afford-a-1000-emergency-expense/

57% of Americans can’t afford a $1,000 emergency expense, says new report.

Согласно новому отчету, 57% американцев не могут позволить себе экстренные расходы в размере 1000 долларов.

1000 долларов - это доход по официальным данным всего-навсего за 1 неделю.

https://www.lendingtree.com/credit-cards/credit-card-debt-statistics/

Опрос LendingTree, проведенный в ноябре 2022 года, показал, что только 35% держателей карт говорят, что они всегда полностью выплачивают остаток по кредитной карте каждый месяц, а 65% говорят, что у них есть остаток по крайней мере некоторое время. Почти половина (46%) держателей карт, у которых есть задолженность по карте, говорят, что им потребуется не менее года, чтобы погасить ее.

Т.е. если убираем "кредитные карты", то 46 % американцев и поесть не могут. И это с учётом продуктовых карт.
От tarasv
К damdor (30.06.2023 13:36:18)
Дата 03.07.2023 05:38:49

Re: Мастерство заголовка оно такое.

> https://fortune.com/recommends/banking/57-percent-of-americans-cant-afford-a-1000-emergency-expense/
>57% of Americans can’t afford a $1,000 emergency expense, says new report.
>Согласно новому отчету, 57% американцев не могут позволить себе экстренные расходы в размере 1000 долларов.
>1000 долларов - это доход по официальным данным всего-навсего за 1 неделю.

Согласно отчету на который ссылается эта статья это процент тех кто заплатит штуку кредиткой или займет эти деньги у родственников и друзей, а не вытащит их из инвестиций. Есть ли инвестиции? Да они есть.
На вопрос сколько у вас лежит на вкладах на случай потери работы то ответы были - на 6 месяцев и более у 30%, 3-5 месяцев у 18%, меньше 3 месяцев у 30% и не имеют инвестиций 22%. И естественно что есть строгая корреляция с возрастом. У 47% бэби бумеров вкладов хватит на 6 месяцев, а не имеют вкладов 15%.

Ссылка в статье идет на отчет этого года, предыдущий можно посмотреть на https://archive.org/web/

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Iva
К damdor (30.06.2023 13:36:18)
Дата 03.07.2023 03:35:42

Re: "Как прекрасны...

Привет!

>57% of Americans can’t afford a $1,000 emergency expense, says new report.

>Согласно новому отчету, 57% американцев не могут позволить себе экстренные расходы в размере 1000 долларов.

>1000 долларов - это доход по официальным данным всего-навсего за 1 неделю.

а 60% россиян вообще не имеют сбережений

«60% россиян не имеют «финансовой подушки»

Центральный банк опубликовал данные, которые показывают, что всего 38% граждан РФ имеют сбережения на «черный день».

https://t.me/zubarevich/4337





Владимир
От Iva
К damdor (30.06.2023 13:36:18)
Дата 30.06.2023 13:54:17

Re: "Как прекрасны...

Привет!


>Согласно новому отчету, 57% американцев не могут позволить себе экстренные расходы в размере 1000 долларов.

>1000 долларов - это доход по официальным данным всего-навсего за 1 неделю.

а вы поищите аналогичные данные для РФ. Про наличие накоплений. И будет вам мир открытий чудный.
но для американца кредит вполне нормальное дело, а у нас посмотрите количество должников и суммы современных российских ростовщиков - микрофинансовых организаций.

Владимир
От lesnik
К Iva (30.06.2023 13:54:17)
Дата 30.06.2023 21:04:18

"Это раньше я был нищий совок, а сейчас богатый американец с пол-ляма долга" (-)
От damdor
К Iva (30.06.2023 13:54:17)
Дата 30.06.2023 14:41:59

И снова на арене политклонун Iva.

>>Согласно новому отчету, 57% американцев не могут позволить себе экстренные расходы в размере 1000 долларов.

>>1000 долларов - это доход по официальным данным всего-навсего за 1 неделю.

>а вы поищите аналогичные данные для РФ. Про наличие накоплений. И будет вам мир открытий чудный.

А что сложного? Вы ведь сновапорете милую дичь, даже не зная первичных данных.

https://vz.ru/news/2023/6/23/1217865.html

По итогам мая банки выдали 2,105 млн кредитных карт на общую сумму 194,33 млрд рублей. Портфель сегмента на 31 мая достиг 1,872 трлн. рублей.

Меньше средней з/п в 3 раза на 1 взрослого в отличии от США, где чуть меньше средней з/п

>но для американца кредит вполне нормальное дело, а у нас посмотрите количество должников и суммы современных российских ростовщиков - микрофинансовых организаций.

И снова мило порем дичь пропагандистскую, Iva?

1) Задолженность россиян микрофинансовым организациям в 5 раз меньше задолженности по кредиткам. И в почти сотню раз меньше общей задолженности по банковским кредитам.

https://www.vedomosti.ru/finance/news/2023/06/30/983073-dolgi-rossiyan-pered-bankami


https://www.ng.ru/economics/2023-04-04/4_8697_russia.html#:~:text=%D0%9A%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%83%202023%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B9,%25%2C%20%D0%B4%D0%BE%20329%20%D0%BC%D0%BB%D1%80%D0%B4%20%D1%80%D1%83%D0%B1.

2) Ну и по американским реалиям вы также мило порете дичь пропагандистскую.

Как понимаю даже ещё более-менее благопристойную Advance America вы не знаете. А там всего 664 % годовых.

А так судя по британским реалиям, где вроде ещё "европейский социализм" немного влияет и ещё до нынешних тягот было и 2752% процентов по кредиту — в 161 раз больше, чем средняя кредитная карта - проблем с микрофинансовыми организациями в США хватает и поболее чем в России.

https://www.mirror.co.uk/news/world-news/families-owe-loan-sharks-like-1678803
От Iva
К damdor (30.06.2023 14:41:59)
Дата 30.06.2023 14:49:33

Re: И снова...

Привет!

>По итогам мая банки выдали 2,105 млн кредитных карт на общую сумму 194,33 млрд рублей. Портфель сегмента на 31 мая достиг 1,872 трлн. рублей.

>Меньше средней з/п в 3 раза на 1 взрослого в отличии от США, где чуть меньше средней з/п


>1) Задолженность россиян микрофинансовым организациям в 5 раз меньше задолженности по кредиткам. И в почти сотню раз меньше общей задолженности по банковским кредитам.

вы про среднюю температуру по больнице. А микрофинанс - это удел бедных. А так со средней температурой все хорошо :)

Владимир
От damdor
К Iva (30.06.2023 14:49:33)
Дата 30.06.2023 15:08:51

Как мило шутите ....

>Привет!

>>По итогам мая банки выдали 2,105 млн кредитных карт на общую сумму 194,33 млрд рублей. Портфель сегмента на 31 мая достиг 1,872 трлн. рублей.
>
>>Меньше средней з/п в 3 раза на 1 взрослого в отличии от США, где чуть меньше средней з/п
>

>>1) Задолженность россиян микрофинансовым организациям в 5 раз меньше задолженности по кредиткам. И в почти сотню раз меньше общей задолженности по банковским кредитам.
>
>вы про среднюю температуру по больнице. А микрофинанс - это удел бедных. А так со средней температурой все хорошо :)

Ещё раз медленно и тихо для альтернативно ориентированных и политически и судя, по всему интеллектуально.

Вам (в отличие от вашего просто пропагандистского трёпа) дали конкретные данные. И как, понимаю, по вашему разумению, микрофинанс в США - это "богатые".

Ну вот вам ещё немного по США.

https://www.aclu.org/issues/smart-justice/mass-incarceration/criminalization-private-debt

В Соединенных Штатах действует более 6000 фирм по взысканию долгов, которые ежегодно собирают миллиарды долларов.

По оценкам, у 77 миллионов американцев есть долги, которые были переданы частному коллекторскому агентству. Каждый год тысячи таких должников арестовывают и сажают в тюрьму за то, что они должны деньги. Еще миллионам грозит тюрьма.
От Iva
К damdor (30.06.2023 15:08:51)
Дата 30.06.2023 15:13:52

Re: Как мило...

Привет!

>В Соединенных Штатах действует более 6000 фирм по взысканию долгов, которые ежегодно собирают миллиарды долларов.

>По оценкам, у 77 миллионов американцев есть долги, которые были переданы частному коллекторскому агентству. Каждый год тысячи таких должников арестовывают и сажают в тюрьму за то, что они должны деньги. Еще миллионам грозит тюрьма.


а при чем тут микрофинанс? у нас тоже коллекторы есть. и у нас они даже кого-то убивали.

Владимир
От damdor
К Iva (30.06.2023 15:13:52)
Дата 30.06.2023 15:23:56

Какая милая дичь ....

>Привет!

>>В Соединенных Штатах действует более 6000 фирм по взысканию долгов, которые ежегодно собирают миллиарды долларов.
>
>>По оценкам, у 77 миллионов американцев есть долги, которые были переданы частному коллекторскому агентству. Каждый год тысячи таких должников арестовывают и сажают в тюрьму за то, что они должны деньги. Еще миллионам грозит тюрьма.

> а при чем тут микрофинанс? у нас тоже коллекторы есть. и у нас они даже кого-то убивали.

1) Т.е. данные по микрофинансовым организациям по США , приведённые мной выше, вы мило успели забыть

2) Большая часть долгов у коллекторов и у нас и в США от МФО, так как они даны без обеспечения.
От writer123
К tarasv (29.06.2023 20:27:22)
Дата 29.06.2023 22:33:56

Re: В чем...


> То что на самом деле где-то между 2 и 3 процентами кардинально меняет ситуацию?

Любой дефективный менеджер радостно скажет на это - "удвоили относительно исходного уровня!".
От kirill111
К writer123 (29.06.2023 22:33:56)
Дата 30.06.2023 13:37:52

Re: В чем...


>> То что на самом деле где-то между 2 и 3 процентами кардинально меняет ситуацию?
>
>Любой дефективный менеджер радостно скажет на это - "удвоили относительно исходного уровня!".

Показатель качества рассуждений. Ну фигли, итам 1.5%. там - 64 кбит памяти и т.д.
От Вася Куролесов
К Iva (29.06.2023 11:35:01)
Дата 29.06.2023 16:02:06

Re: В чем...

>>а мы не хотим быть мудрой обезьяной на холме, все лезем в драку с тигром.

Я так понимаю, в любом конфликте "тигр-обезъяна" инициатором выступать может исключительно обезьяна? Вариант "тигр лезет в драку с нами - или натравливает своих Табаки" в вашей схемке вообще не предусмотрен, что ли?

>Это у нас маниакальное желание с экономикой в 1,5% от мировой быть великой военной державой. Третьим центром силы.

Причём здесь "маниакальное желание"? Мы изгои - у нас нет вариантов, кроме как быть великой военной державой.

>ССССР с гораздо большими ресурсами сломался на этом пути.

С его идиотской системой он не мог не сломаться на любом пути.

>Владимир
От Iva
К Вася Куролесов (29.06.2023 16:02:06)
Дата 29.06.2023 16:11:16

Re: В чем...

Привет!

>Я так понимаю, в любом конфликте "тигр-обезъяна" инициатором выступать может исключительно обезьяна? Вариант "тигр лезет в драку с нами - или натравливает своих Табаки" в вашей схемке вообще не предусмотрен, что ли?

если у тебя меньше сил - сумей уклониться от сражения (с) Сунь-цзы


>>Это у нас маниакальное желание с экономикой в 1,5% от мировой быть великой военной державой. Третьим центром силы.
>
>Причём здесь "маниакальное желание"? Мы изгои - у нас нет вариантов, кроме как быть великой военной державой.

????!!!!!! денег нет, но вы держитесь!
на какие шиши?

>С его идиотской системой он не мог не сломаться на любом пути.

тут согласен

Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (29.06.2023 16:11:16)
Дата 29.06.2023 16:29:07

Re: В чем...

>если у тебя меньше сил - сумей уклониться от сражения (с) Сунь-цзы

А там нет ничего про "если у тебя больше сил, сумей навязать сражение"? А то ведь тигры тоже читают Сунь-цзы.

>>Причём здесь "маниакальное желание"? Мы изгои - у нас нет вариантов, кроме как быть великой военной державой.
>
>????!!!!!! денег нет, но вы держитесь!
>на какие шиши?

На имеющиеся. А то можно закончить, как Карфаген - там тоже о шишах переживали.
От writer123
К Вася Куролесов (29.06.2023 16:29:07)
Дата 29.06.2023 22:36:43

Re: В чем...

>На имеющиеся. А то можно закончить, как Карфаген - там тоже о шишах переживали.

В итоге закончим как СССР, только быстрее в 10+ раз.
От Вася Куролесов
К writer123 (29.06.2023 22:36:43)
Дата 29.06.2023 23:55:48

Re: В чем...

>>На имеющиеся. А то можно закончить, как Карфаген - там тоже о шишах переживали.
>
>В итоге закончим как СССР, только быстрее в 10+ раз.

Это за 7 лет, что ли? Это что-то из разряда сальных мрий, извините. Хоть на Иран взгляните, что ли.
От writer123
К Вася Куролесов (29.06.2023 23:55:48)
Дата 30.06.2023 00:39:43

Re: В чем...

>Это за 7 лет, что ли? Это что-то из разряда сальных мрий, извините. Хоть на Иран взгляните, что ли.
Скорее всего - даже намного меньше.
1. У Ирана нет амбиций, выходящих за пределы региона, и он избегает прямой конфронтации, в основном мерами дипломатического характера. РФ влезла в прямое столкновение по месту нахождения основных западных стран, причём ещё и истошно кричит на весь мир, что воюет с НАТО.
2. Иран - много более монолитное и устойчивое общество, пережившее десятилетнюю войну с соседней страной, до интенсивности которой СВО как до луны раком. А у нас ещё полутора лет войны не прошло - а уже Т-90 под прикрытием С-300 и Панцирей на Москву поехали.
Так что тут скорее надо говорить о турбопатриотических мриях по поводу возможности какого-то позитивного исхода текущей затеи.
От zero1975
К writer123 (30.06.2023 00:39:43)
Дата 30.06.2023 01:35:42

Re: В чем...

>А у нас ещё полутора лет войны не прошло - а уже Т-90 под прикрытием С-300 и Панцирей на Москву поехали.
>Так что тут скорее надо говорить о турбопатриотических мриях по поводу возможности какого-то позитивного исхода текущей затеи.

Я бы здесь говорил не о том, что на Москву поехало, а об отсутствии видения реальной победы даже в этих самых "турбопатриотических мриях" - не видно ни малейших перспектив мира, который был бы лучше довоенного. Все надежды - на то, что гегемон сам падет под тяжестью своих преступлений. Даже осторожные надежды на то, что гегемон устанет и позволит замириться в текущей конфигурации - означает серьезное ухудшение ситуации по сравнению с 2021 годом.

Чем то напоминает Японию во второй мировой. Начали потому, что "дальше будет хуже" и с полным отсутсвием перспектив победить, если противник окажется не Китаем или Российской империей (в нашем случае - Грузией, сравнение с которой ДАМ прямо озвучил на известном совещании в самом начале).
От writer123
К zero1975 (30.06.2023 01:35:42)
Дата 30.06.2023 23:07:21

Re: В чем...

>Я бы здесь говорил не о том, что на Москву поехало, а об отсутствии видения реальной победы даже в этих самых "турбопатриотических мриях" - не видно ни малейших перспектив мира, который был бы лучше довоенного. Все надежды - на то, что гегемон сам падет под тяжестью своих преступлений. Даже осторожные надежды на то, что гегемон устанет и позволит замириться в текущей конфигурации - означает серьезное ухудшение ситуации по сравнению с 2021 годом.
Именно так, к сожалению. Но турбопатриоты мриют возможностью физического взятия каких-то точек (Киев, Берлин, Ла-Манш, Вашингтон...), которая якобы всё решит. Естественно, что это всё фантастика.

>Чем то напоминает Японию во второй мировой. Начали потому, что "дальше будет хуже" и с полным отсутсвием перспектив победить, если противник окажется не Китаем или Российской империей (в нашем случае - Грузией, сравнение с которой ДАМ прямо озвучил на известном совещании в самом начале).
Начали не потому что дальше будет хуже, а потому что надеялись проскочить нахаляву, да силёнки переоценили. "Дальше будет хуже" придумали задним числом как оправдание. Как и "агрессию всего западного мира" позднее.
От Iva
К Вася Куролесов (29.06.2023 16:29:07)
Дата 29.06.2023 16:34:10

Re: В чем...

Привет!

>А там нет ничего про "если у тебя больше сил, сумей навязать сражение"? А то ведь тигры тоже читают Сунь-цзы.

вот тут и есть самое главное.

>>на какие шиши?
>
>На имеющиеся. А то можно закончить, как Карфаген - там тоже о шишах переживали.

так Германия и Япония денег не жалели, но это их не спасло.

Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (29.06.2023 16:34:10)
Дата 29.06.2023 17:01:33

Re: В чем...

>>А там нет ничего про "если у тебя больше сил, сумей навязать сражение"? А то ведь тигры тоже читают Сунь-цзы.
>
>вот тут и есть самое главное.

Именно. Ну так и что, позволит умный тигр уклониться обезьяне от сражения, не станет навязывать?

>так Германия и Япония денег не жалели, но это их не спасло.

Германия и Япония претендовали на гегемонию, а не на то, чтоб и оставили в покое. В вот отбивающийся Вьетнам спасло. И даже талибов спасло.
От Iva
К Вася Куролесов (29.06.2023 17:01:33)
Дата 29.06.2023 17:17:55

Re: В чем...

Привет!

>Именно. Ну так и что, позволит умный тигр уклониться обезьяне от сражения, не станет навязывать?

у тигра много интересов в разных точках мира. не надо ему мешать огрести себе приключения.

>Германия и Япония претендовали на гегемонию, а не на то, чтоб и оставили в покое. В вот отбивающийся Вьетнам спасло. И даже талибов спасло.

а вот какая-нибудь Бразилия на фиг не нужна. Или Индонезия. Обе нас уже превзошли по населению, а первая и по ВВП.

Владимир
От kirill111
К Iva (29.06.2023 17:17:55)
Дата 29.06.2023 19:38:58

Re: В чем...


>
>а вот какая-нибудь Бразилия на фиг не нужна. Или Индонезия. Обе нас уже превзошли по населению, а первая и по ВВП.

Да-да. Курс поменялся в стране, сразу и ВВП изменился. Такой объективный показатель.
От Вася Куролесов
К Iva (29.06.2023 17:17:55)
Дата 29.06.2023 17:54:32

Re: В чем...

>у тигра много интересов в разных точках мира. не надо ему мешать огрести себе приключения.

Если тигр выбрал вас жертвой, у вас нет выбора. Собственно, те самые "остальные точки интересов" тоже с удовольствием уклонились бы от боя и наблюдали, как тигр огребает где-то в другом месте - но не срослось. Я удивлён, что приходится объяснять вам элементарные вещи.

>а вот какая-нибудь Бразилия на фиг не нужна. Или Индонезия. Обе нас уже превзошли по населению, а первая и по ВВП.

Именно! Тигру они не интересны. Станут интересны - огребут. И решает, что ему интересно, а что нет, только сам тигр. Решил, что уже побеждённый Ирак надо ещё разок победить - начал войну. Решил, что сербы не имеют право отбиваться от режущих их албанцев - начал войну. Решил, что Вьетнам не должен быть объединён - начал войну. И т.д., и т.п.
От Km
К Iva (29.06.2023 11:35:01)
Дата 29.06.2023 14:07:15

Re: В чем...

Добрый день!

>много наивного и такая обида - им можно, а нам нельзя.

>да, сильному и богатому можно больше, чем прочим. Это реальность.

>"Политика - это искусство возможного"(с) А не каких то идей в башке.

>И не потому что это плохо, преступно, аморально и противозаконно. "Ваше Величество, это не преступление, это хуже - это ошибка" Талейран Наполеону.

>У богато и сильного есть право на ошибку и ошибки - они ему "дешево" стоят. А у слабого и бедного такого права нет - любая ошибка стоит ему очень дорого.

>Но я понимаю, что классический московский путь "ждать пока Бог Орду переменит" - это для сильных духом. Этот путь и тот народ, сильный духом и породил Россию. А не Тверь, которая восстала раньше времени.

>а мы не хотим быть мудрой обезьяной на холме, все лезем в драку с тигром. Это у нас маниакальное желание с экономикой в 1,5% от мировой быть великой военной державой. Третьим центром силы.
>ССССР с гораздо большими ресурсами сломался на этом пути.

Как-то мудрая обезьяна с гранатой сидела на берегу реки и ждала, когда мимо проплывёт труп Тайлерана. Но когда Орда начала её душить, она вспомнила слова Наполеона: "Потерпи, милая, может обойдётся", и решила, что преступление лучше ошибки.
За точность ситуаций и цитат не ручаюсь, но правило работает.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (29.06.2023 14:07:15)
Дата 29.06.2023 14:10:43

Re: В чем...

Привет!

>Как-то мудрая обезьяна с гранатой сидела на берегу реки и ждала, когда мимо проплывёт труп Тайлерана. Но когда Орда начала её душить, она вспомнила слова Наполеона: "Потерпи, милая, может обойдётся", и решила, что преступление лучше ошибки.
>За точность ситуаций и цитат не ручаюсь, но правило работает.

мудрая обезьяна дождалась, что Тамерлан разгромил Золотую Орду.

Владимир
От zero1975
К Iva (29.06.2023 11:35:01)
Дата 29.06.2023 11:48:23

Re: В чем...

>"Ваше Величество, это не преступление, это хуже - это ошибка" Талейран Наполеону.

Очередное заблуждение.
"И такая дребедень - целый день". (с)
Как вам это не надоедает?
От Iva
К zero1975 (29.06.2023 11:48:23)
Дата 29.06.2023 11:52:20

Re: В чем...

Привет!
>>"Ваше Величество, это не преступление, это хуже - это ошибка" Талейран Наполеону.
>
>Очередное заблуждение.

пока окружающая реальность показывает, что, к сожалению, я прав :(
и мы и платим и буем платить за ошибки нашего руководства. И долго.

"довоенные пессимисты оказались неимоверными оптимистами"(с) с одного форума.

Владимир
От zero1975
К Iva (29.06.2023 11:52:20)
Дата 29.06.2023 13:18:23

Re: В чем...

>>>"Ваше Величество, это не преступление, это хуже - это ошибка" Талейран Наполеону.

>>Очередное заблуждение.

>пока окружающая реальность показывает, что, к сожалению, я прав :(

Окружающая реальность показывает вам, что Талейран говорил эту фразу Наполеону?
Серьезно?
От Iva
К zero1975 (29.06.2023 13:18:23)
Дата 29.06.2023 13:29:51

Re: В чем...

Привет!

>Окружающая реальность показывает вам, что Талейран говорил эту фразу Наполеону?

если вы про фразу - то да, окружающая реальность показывает, что это очень правильное утверждение.
политика - это такая штука - грязная изначально.


Владимир
От zero1975
К Iva (29.06.2023 13:29:51)
Дата 29.06.2023 13:32:42

Re: В чем...

>>Окружающая реальность показывает вам, что Талейран говорил эту фразу Наполеону?

>если вы про фразу - то да, окружающая реальность показывает, что это очень правильное утверждение.

Охренеть! Нет, не так - ОХРЕНЕТЬ!!!
Вы по-прежнему считаете, что Талейран говорил что-то такое Наполеону?
Да что с вами такое? Трудно погуглить "C'est pire qu'un crime, c'est une faute"?
От Iva
К zero1975 (29.06.2023 13:32:42)
Дата 29.06.2023 13:42:12

Re: В чем...

Привет!

>Охренеть! Нет, не так - ОХРЕНЕТЬ!!!
>Вы по-прежнему считаете, что Талейран говорил что-то такое Наполеону?
>Да что с вами такое? Трудно погуглить "C'est pire qu'un crime, c'est une faute"?

да по хрен говорил это реальности Талейран Наполеону или нет. Правило работает и это главное.

Владимир
От zero1975
К Iva (29.06.2023 13:42:12)
Дата 29.06.2023 14:20:02

Re: В чем...

>>Охренеть! Нет, не так - ОХРЕНЕТЬ!!!
>>Вы по-прежнему считаете, что Талейран говорил что-то такое Наполеону?
>>Да что с вами такое? Трудно погуглить "C'est pire qu'un crime, c'est une faute"?

>да по хрен говорил это реальности Талейран Наполеону или нет. Правило работает и это главное.

Ну, да: "Пусть не в покер, а в преферанс, пусть не "Волгу", а "Запорожец", пусть не выиграл, а проиграл..." - "Но в главном-то он прав!" - любимая отмазка резунистов, фоменкистов, упоротых коммунистов и упоротых антисоветчиков.

Будьте критичнее к "фактам", содержащимся в вашей голове, к своим впечатлениям и ощущениям - не ошибетесь. Иначе получаются Москвичи с кузовом в форме крыла, взлетающие на скоростях выше 90 км/ч и прочая лабуда.

P.S. "Ходя по минному полю, именуемому VIF2NE, надо тщательнеЕ быть в формулировках". (с) не моё.