От Дмитрий Козырев
К Ктонибудь
Дата 03.05.2023 10:32:44
Рубрики Артиллерия;

Re: Расход арт...

>Надеюсь все посмотрели интервью Пригожина полтора часа. оставим его политические амбиции за скобками , но тут он внезапно для меня вывел формулу , а его арт генерал это подтвердил , для того чтобы подавить гектар фронта ( его слова не кидайтесь какашками ) необходимо 220 снарядом 152мм . причем ссылается на расчеты советской армии. Никогда таких расчетов я не видел. Есть расчеты при обороне , есть расчеты при наступлении они очень диффернцированные и зависимы от многих факторов .
>Но пригожин сказал прямо дайте мне 220 снарядов 152 мм на гектар и я возьму константинополь ( Бахмут)
> вопрос артиллеристам , есть такая математика ?

Есть нормы расхода боеприпасов на поражение целей, но они зависят не от вида боя, а от характера цели (открытая/укрытая) и возможностей наблюдения (наблюдаемая/не наблюдаемая).
Раз он оперирует "гектарами", значит собирается стрелять по площади без наблюдения результата.
Норма расхода 152 мм снарядов на 1 га укрытых целей - 120 на дальностях до 10 км. При увеличении дальности +10% на каждый следующий км.
Учитывая, что в характере этой войны стрельбы на предельные дальности - вполне можно выйти и на число 220.
И это будет норма на подавление. Нормы на уничтожение в три раза выше.
От Evg
К Дмитрий Козырев (03.05.2023 10:32:44)
Дата 03.05.2023 17:51:27

Re: Расход арт...


>Есть нормы расхода боеприпасов на поражение целей, но они зависят не от вида боя, а от характера цели (открытая/укрытая) и возможностей наблюдения (наблюдаемая/не наблюдаемая).
>Раз он оперирует "гектарами", значит собирается стрелять по площади без наблюдения результата.

Может быть он хочет в огневой вал?
От Secator
К Дмитрий Козырев (03.05.2023 10:32:44)
Дата 03.05.2023 12:16:26

Re: Расход арт...

>>Надеюсь все посмотрели интервью Пригожина полтора часа. оставим его политические амбиции за скобками , но тут он внезапно для меня вывел формулу , а его арт генерал это подтвердил , для того чтобы подавить гектар фронта ( его слова не кидайтесь какашками ) необходимо 220 снарядом 152мм . причем ссылается на расчеты советской армии. Никогда таких расчетов я не видел. Есть расчеты при обороне , есть расчеты при наступлении они очень диффернцированные и зависимы от многих факторов .
>>Но пригожин сказал прямо дайте мне 220 снарядов 152 мм на гектар и я возьму константинополь ( Бахмут)
>> вопрос артиллеристам , есть такая математика ?
>
>Есть нормы расхода боеприпасов на поражение целей, но они зависят не от вида боя, а от характера цели (открытая/укрытая) и возможностей наблюдения (наблюдаемая/не наблюдаемая).
>Раз он оперирует "гектарами", значит собирается стрелять по площади без наблюдения результата.
>Норма расхода 152 мм снарядов на 1 га укрытых целей - 120 на дальностях до 10 км. При увеличении дальности +10% на каждый следующий км.
>Учитывая, что в характере этой войны стрельбы на предельные дальности - вполне можно выйти и на число 220.
>И это будет норма на подавление. Нормы на уничтожение в три раза выше.

Если наблюдаемая цель, то делить на 10. И Пригожин умножает весь участок фронта на 200. И таким нехитрым образом получает 80 тыс. потребных снарядов.

С уважением Secator
От AMX
К Secator (03.05.2023 12:16:26)
Дата 03.05.2023 15:11:03

Re: Расход арт...

>Если наблюдаемая цель, то делить на 10.

Уменьшается всего лишь на 1/4.
От writer123
К Secator (03.05.2023 12:16:26)
Дата 03.05.2023 13:58:53

Re: Расход арт...

>Если наблюдаемая цель, то делить на 10. И Пригожин умножает весь участок фронта на 200. И таким нехитрым образом получает 80 тыс. потребных снарядов.

Теоретически потребных. Практически он хочет хотя бы 4000.
От Secator
К writer123 (03.05.2023 13:58:53)
Дата 03.05.2023 14:23:06

Re: Расход арт...

>>Если наблюдаемая цель, то делить на 10. И Пригожин умножает весь участок фронта на 200. И таким нехитрым образом получает 80 тыс. потребных снарядов.
>
>Теоретически потребных. Практически он хочет хотя бы 4000.

РФ. По ориентировочным данным российская оборонка в 2017 г смогла восстановить 0,5 млн. боеприпасов и произвести до 1,2 млн. единиц и сейчас может производить по 100 тысяч артиллерийских снарядов крупных калибров в месяц - 1,2 млн. единиц в год. Вероятно, идет наращивание и темпами сопоставимыми с темпами противника.

США. Сейчас оборонная промышленность США может производить по 15 тысяч 155 мм боеприпасов в месяц. В планах до 20 тысяч единиц на весну 2023 г. и до 40 тыс. к началу 2025 г.

4000 снарядов в день - это 1,5 млн снарядов в год. Это в 3и раза больше, чем США планируют производить к 2025 году.

С уважением Secator
От writer123
К Secator (03.05.2023 14:23:06)
Дата 03.05.2023 15:16:40

Re: Расход арт...

>РФ. По ориентировочным данным российская оборонка в 2017 г смогла восстановить 0,5 млн. боеприпасов и произвести до 1,2 млн. единиц и сейчас может производить по 100 тысяч артиллерийских снарядов крупных калибров в месяц - 1,2 млн. единиц в год. Вероятно, идет наращивание и темпами сопоставимыми с темпами противника.

>США. Сейчас оборонная промышленность США может производить по 15 тысяч 155 мм боеприпасов в месяц. В планах до 20 тысяч единиц на весну 2023 г. и до 40 тыс. к началу 2025 г.

>4000 снарядов в день - это 1,5 млн снарядов в год. Это в 3и раза больше, чем США планируют производить к 2025 году.

И, собственно, что дальше? 100 тыс. в месяц это 3 с копейками тыс. в день, не очень далеко от нынешних оценок и меньше суточной потребности одних вагнеров. Сколько там планируют произвести США - вопрос десятый.
От Secator
К writer123 (03.05.2023 15:16:40)
Дата 03.05.2023 15:47:34

Re: Расход арт...

>>РФ. По ориентировочным данным российская оборонка в 2017 г смогла восстановить 0,5 млн. боеприпасов и произвести до 1,2 млн. единиц и сейчас может производить по 100 тысяч артиллерийских снарядов крупных калибров в месяц - 1,2 млн. единиц в год. Вероятно, идет наращивание и темпами сопоставимыми с темпами противника.
>
>>США. Сейчас оборонная промышленность США может производить по 15 тысяч 155 мм боеприпасов в месяц. В планах до 20 тысяч единиц на весну 2023 г. и до 40 тыс. к началу 2025 г.
>
>>4000 снарядов в день - это 1,5 млн снарядов в год. Это в 3и раза больше, чем США планируют производить к 2025 году.
>
>И, собственно, что дальше? 100 тыс. в месяц это 3 с копейками тыс. в день, не очень далеко от нынешних оценок и меньше суточной потребности одних вагнеров. Сколько там планируют произвести США - вопрос десятый.

Может быть у Вагнера завышенные потребности? Остальному фронту тоже снаряды нужны.Тем более, что "успех" Вагнера несколько ограниченный.

С уважением Secator
От writer123
К Secator (03.05.2023 15:47:34)
Дата 03.05.2023 16:24:23

Re: Расход арт...

>Может быть у Вагнера завышенные потребности?
А может просто страна не в состоянии обеспечить свои ВС?

>Остальному фронту тоже снаряды нужны.Тем более, что "успех" Вагнера несколько ограниченный.
А то у остального фронта успех прям безграничный...
От Secator
К writer123 (03.05.2023 16:24:23)
Дата 03.05.2023 17:08:26

Re: Расход арт...

>>Может быть у Вагнера завышенные потребности?
>А может просто страна не в состоянии обеспечить свои ВС?

Может. Потому что завывателей в разы больше чем работников.

>>Остальному фронту тоже снаряды нужны.Тем более, что "успех" Вагнера несколько ограниченный.
>А то у остального фронта успех прям безграничный...

Сухопутный коридор в Крым считается?

С уважением Secator
От writer123
К Secator (03.05.2023 17:08:26)
Дата 03.05.2023 18:04:32

Re: Расход арт...

>Может. Потому что завывателей в разы больше чем работников.
Спасибо за ваши ценные наблюдатели. Я продолжаю считать, что на данный момент турбопатриотов и охранителей в разы больше, чем тех и других вместе взятых.

>Сухопутный коридор в Крым считается?
Сухопутный коридор в Крым случился когда, и при каких обстоятельствах? С лета 2022 у остального фронта в активе как-то в основном отрицательные наступления.
От Secator
К writer123 (03.05.2023 18:04:32)
Дата 04.05.2023 11:21:42

Re: Расход арт...

>>Может. Потому что завывателей в разы больше чем работников.
>Спасибо за ваши ценные наблюдатели. Я продолжаю считать, что на данный момент турбопатриотов и охранителей в разы больше, чем тех и других вместе взятых.

Думаете в военное время надо больше нытиков?

>>Сухопутный коридор в Крым считается?
>Сухопутный коридор в Крым случился когда, и при каких обстоятельствах? С лета 2022 у остального фронта в активе как-то в основном отрицательные наступления.

Когда была команда и цель. А отрицательные наступления - это следствие необеспеченности ресурсами ВС РФ и наличие 5-й колонны на всех уровнях.

С уважением Secator
От SSC
К Secator (03.05.2023 14:23:06)
Дата 03.05.2023 14:51:27

Re: Расход арт...

Здравствуйте!
>>>Если наблюдаемая цель, то делить на 10. И Пригожин умножает весь участок фронта на 200. И таким нехитрым образом получает 80 тыс. потребных снарядов.
>>
>>Теоретически потребных. Практически он хочет хотя бы 4000.
>
>РФ. По ориентировочным данным российская оборонка в 2017 г смогла восстановить 0,5 млн. боеприпасов и произвести до 1,2 млн. единиц и сейчас может производить по 100 тысяч артиллерийских снарядов крупных калибров в месяц - 1,2 млн. единиц в год. Вероятно, идет наращивание и темпами сопоставимыми с темпами противника.

>США. Сейчас оборонная промышленность США может производить по 15 тысяч 155 мм боеприпасов в месяц. В планах до 20 тысяч единиц на весну 2023 г. и до 40 тыс. к началу 2025 г.

США планируют выйти на 90 тыс./месяц к началу 2025.
https://www.nytimes.com/2023/01/24/us/politics/pentagon-ukraine-ammunition.html

С уважением, SSC