От sss
К SSC
Дата 17.04.2023 22:54:03
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Это неправильная...

>Ну вот на фронт с месяц как уже начали массово поступать УМПК, противник говорит о паре десятков применений в день - и как, заметен результат?
Внезапно заметен, да. (даже при всей относительной убогости УМПК, которому до полноценного стэнд-офф боеприпаса мягко говоря еще далеко, но бесконечно лучше, чем нихрена)
Если бы была нормальная планирующая бомба, аналог SDB - был бы еще более заметен.

>Куда их кидать то? По укро-окопам на отделение, (а то и на 2-3 хлопца окопчики копают), убивая по тероборонцу каждой высокоточной бомбой?
Я ж пишу - не надо пытаться попадать в "цели поля боя", хлопцев в окопе должны убивать другие средства на другом уровне. Планирующий КАБ - средство для недорогого и массивного разрушения целей в оперативном тылу, железнодорожного хозяйства, мест выявленной активности логистики противника (на несколько десятков км от лбс она вполне просматривается разведывательными бпла даже класса тех же орланов). При содействии наступлению - изолировать наземные силы противника разрушением мостов, в отдельных случаях поражать особо вредные узлы обороны (угледарские многоэтажки, например, могли бы сложитьза несколько минут в утро начала наступления, а не терпеть с них птуры в течении недели возни под городком). Полно куда их кидать.

>Короче говоря, проблема наличия управляемых б/п класса земля-воздух для ВКС достаточно вторична (за исключением класса ПРР).
Да больше похоже, что наоборот это вопрос первоочередной. Без нормальных боеприпасов никакое "господство" и "подавление ПВО" результата не даст, для точных ударов придется снижаться до 3.000м и подставляться под стингеры/иглы (которые уж точно до конца не подавят никогда), опять нести от них потери и опять бомбить на кого бог пошлет с кабрирования.
От Udaff
К sss (17.04.2023 22:54:03)
Дата 18.04.2023 09:04:45

Re: Это неправильная...

>Если бы была нормальная планирующая бомба, аналог SDB - был бы еще более заметен.

Бомбочкой 117 кг весом многоэтажку не сложить. А что там кстати еще у супостата есть именно из планирующих ? ЖДАМ-ЕР, как понимаю, не сильно много, основной боеприпас ЖДАМ "падающая" а не планирующая.
От Slick
К sss (17.04.2023 22:54:03)
Дата 18.04.2023 08:49:35

Re: Это неправильная...

>>Ну вот на фронт с месяц как уже начали массово поступать УМПК, противник говорит о паре десятков применений в день - и как, заметен результат?
>Внезапно заметен, да. (даже при всей относительной убогости УМПК, которому до полноценного стэнд-офф боеприпаса мягко говоря еще далеко, но бесконечно лучше, чем нихрена)
>Если бы была нормальная планирующая бомба, аналог SDB - был бы еще более заметен.

Десятки х-29т /х-35 этодругин?

Многоэтажки на линии фронта и фабами сложить можно. Правда штурмовать развалины сложнее чем целые дома. Требует больше пехоты бой в развалинах.
От Генри Путль
К Slick (18.04.2023 08:49:35)
Дата 18.04.2023 15:31:30

С развалин...

И Вам не болеть!

>Десятки х-29т /х-35 этодругин?

>Многоэтажки на линии фронта и фабами сложить можно. Правда штурмовать развалины сложнее чем целые дома. Требует больше пехоты бой в развалинах.

... трудно контролировать огнём окружающую местность далее пары сотен метров. С многоэтажки можно. Не зря ПТУРы и снайперы лезут повыше.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От KGI
К sss (17.04.2023 22:54:03)
Дата 18.04.2023 01:02:14

Re: Это неправильная...

>Я ж пишу - не надо пытаться попадать в "цели поля боя", хлопцев в окопе должны убивать другие средства на другом уровне.

Именно цели на поле боя. То что сейчас это цветочки.
https://t.me/fighter_bomber/11913
:)
Это как линкорный огонь, которым под Ленинградом группу армий Север останавливали. Только лишенный всех недостатков линкоров.
От АМ
К sss (17.04.2023 22:54:03)
Дата 17.04.2023 23:22:40

Ре: Это неправильная...

>>Ну вот на фронт с месяц как уже начали массово поступать УМПК, противник говорит о паре десятков применений в день - и как, заметен результат?
>Внезапно заметен, да. (даже при всей относительной убогости УМПК, которому до полноценного стэнд-офф боеприпаса мягко говоря еще далеко, но бесконечно лучше, чем нихрена)
>Если бы была нормальная планирующая бомба, аналог СДБ - был бы еще более заметен.

>>Куда их кидать то? По укро-окопам на отделение, (а то и на 2-3 хлопца окопчики копают), убивая по тероборонцу каждой высокоточной бомбой?
>Я ж пишу - не надо пытаться попадать в "цели поля боя", хлопцев в окопе должны убивать другие средства на другом уровне. Планирующий КАБ - средство для недорогого и массивного разрушения целей в оперативном тылу, железнодорожного хозяйства, мест выявленной активности логистики противника (на несколько десятков км от лбс она вполне просматривается разведывательными бпла даже класса тех же орланов). При содействии наступлению - изолировать наземные силы противника разрушением мостов, в отдельных случаях поражать особо вредные узлы обороны (угледарские многоэтажки, например, могли бы сложитьза несколько минут в утро начала наступления, а не терпеть с них птуры в течении недели возни под городком). Полно куда их кидать.

надо, при поддержке наступления допустимо даже по окопчикам на участке прорыва, хоть 500-1000 в день если это позволит прорвать фронт.


От Claus
К sss (17.04.2023 22:54:03)
Дата 17.04.2023 23:17:56

Re: Это неправильная...

>>Куда их кидать то? По укро-окопам на отделение, (а то и на 2-3 хлопца окопчики копают), убивая по тероборонцу каждой высокоточной бомбой?
>Я ж пишу - не надо пытаться попадать в "цели поля боя", хлопцев в окопе должны убивать другие средства на другом уровне.

Когда месяцами идут "битвы за избушку лесника" КАБ это как раз вполне эффективное средство для уничтожения целей на поле боя.
Только применяться естественно должны не единичные КАБ по отдельным окопам.
Необходима хорошо подготовленная операция. БПЛА по несколько раз в день проходить по маршруту ведя съемку местности. Далее сравнением снимков выявить все стационарные цели. А затем массированно применить КАБ вынося опорники сразу группами и обеспечивая продвижение войск.
От АМ
К Claus (17.04.2023 23:17:56)
Дата 17.04.2023 23:27:23

Ре: Это неправильная...

>>>Куда их кидать то? По укро-окопам на отделение, (а то и на 2-3 хлопца окопчики копают), убивая по тероборонцу каждой высокоточной бомбой?
>>Я ж пишу - не надо пытаться попадать в "цели поля боя", хлопцев в окопе должны убивать другие средства на другом уровне.
>
>Когда месяцами идут "битвы за избушку лесника" КАБ это как раз вполне эффективное средство для уничтожения целей на поле боя.
>Только применяться естественно должны не единичные КАБ по отдельным окопам.
>Необходима хорошо подготовленная операция. БПЛА по несколько раз в день проходить по маршруту ведя съемку местности. Далее сравнением снимков выявить все стационарные цели. А затем массированно применить КАБ вынося опорники сразу группами и обеспечивая продвижение войск.

это все верно, но когда у вас 800 км фронта то даже 20 уничтоженных избушек в день это мало для эффекта имеющего заметное значение, наверное без концентрации сил и средств нужны сотни уничтоженных избушек в день в течение нескольких месяцев, может даже года
От Claus
К АМ (17.04.2023 23:27:23)
Дата 18.04.2023 11:23:11

Ре: Это неправильная...

>это все верно, но когда у вас 800 км фронта то даже 20 уничтоженных избушек в день это мало для эффекта имеющего заметное значение, наверное без концентрации сил и средств нужны сотни уничтоженных избушек в день в течение нескольких месяцев, может даже года
Естественно не надо весь фронт в 800км атаковать.
атаковать цели в полосе 20-30км, естественно с максимальной концентрацией усилий и с целью операций на окружение.
Там же максимально задействовать авиацию и БПЛА, для выноса мобильных целей.
От SSC
К sss (17.04.2023 22:54:03)
Дата 17.04.2023 23:09:29

Re: Это неправильная...

Здравствуйте!

>>Ну вот на фронт с месяц как уже начали массово поступать УМПК, противник говорит о паре десятков применений в день - и как, заметен результат?
>Внезапно заметен, да. (даже при всей относительной убогости УМПК, которому до полноценного стэнд-офф боеприпаса мягко говоря еще далеко, но бесконечно лучше, чем нихрена)
>Если бы была нормальная планирующая бомба, аналог SDB - был бы еще более заметен.

Ничего особо убогого в УМПК я не вижу (за исключением внешнего вида, но то такое), а равно и не наблюдаю никаких изменений в динамике БД.

>>Короче говоря, проблема наличия управляемых б/п класса земля-воздух для ВКС достаточно вторична (за исключением класса ПРР).
>Да больше похоже, что наоборот это вопрос первоочередной. Без нормальных боеприпасов никакое "господство" и "подавление ПВО" результата не даст, для точных ударов придется снижаться до 3.000м и подставляться под стингеры/иглы (которые уж точно до конца не подавят никогда), опять нести от них потери и опять бомбить на кого бог пошлет с кабрирования.

Я Вас вероятно удивлю, но банальный Су-25 может с пикирования бомбить чугунием весьма точно со сбросом даже на 5000м, для поражения колонн вполне хватит. Но если он (Су-25) не может найти цель, УМПК ему в этом никак не поможет.

С уважением, SSC