ВИФ2 NE: Ветка : У Баранца вчера было сказано, что контрбатарейную борьбу мы прогрываем. (-)

От	Alex Medvedev
К	Паршев
Дата	29.03.2023 06:34:26
Рубрики	Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

У Баранца вчера было сказано, что контрбатарейную борьбу мы прогрываем. (-)

От	Ларинцев
К	Alex Medvedev (29.03.2023 06:34:26)
Дата	29.03.2023 07:11:36

Re: У Баранца...

Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда

От	tarasv
К	Ларинцев (29.03.2023 07:11:36)
Дата	30.03.2023 19:03:54

Re: У Баранца...

>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.

У американцев контрбатарейная борьба велась связкой TPQ-36 и MLRS с кассетными боеприпасами. За время полета иракских снарядов отстреляться не успевали, но на свернуться и уехать у иракцев времени не оставалось.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	ttt2
К	Ларинцев (29.03.2023 07:11:36)
Дата	30.03.2023 18:27:36

Re: У Баранца...

>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда

Конкрето это и есть глупости. Зачем всей пропаганде верить? За 30 секунд пока летит снаряд все успевали. И рассчитать позицию и орудия навести и отойти. Это как снайперская стрельба 3 км. Один почти случайно попал, теперь все надеются.

С уважением

От	Паршев
К	Ларинцев (29.03.2023 07:11:36)
Дата	29.03.2023 10:17:46

Думаете, генералы должны были что-то придумать? (-)

От	Prepod
К	Паршев (29.03.2023 10:17:46)
Дата	29.03.2023 21:15:51

А кто? Маршалов нет, от гражданских этого одидать странно

Офицеры не имеют генеральских ресурсов для решения проблемы. Только генералы, больше некому.

От	Паршев
К	Prepod (29.03.2023 21:15:51)
Дата	31.03.2023 00:09:11

Военную технику делают гражданские, генералы ее только применяют (-)

От	tarasv
К	Паршев (31.03.2023 00:09:11)
Дата	02.04.2023 07:25:03

Re: Генералы (несколько другие иногда) ее заказывают и формулирую ТТТ к ней

Промышленность только промежуточное звено между генералами теоретиками и практиками. А что нужно и с какими характеристиками (в пределах того что промышленность может дать) определяют военные.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Skvortsov
К	Паршев (31.03.2023 00:09:11)
Дата	31.03.2023 02:17:50

Нет, техзадание на технику делают не гражданские. (-)

От	Паршев
К	Skvortsov (31.03.2023 02:17:50)
Дата	02.04.2023 02:40:08

Нет, гражданские

цитата "Техническое задание (ТЗ) и технические условия (ТУ) входят в перечень конкурсной документации, на основании которой определяется исполнитель государственного оборонного заказа (ГОЗ). Для участия в ГОЗ, предприятия оборонно-промышленного комплекса (ОПК), производители продукции двойного назначения (межотраслевого применения) должны предоставить эту документацию".

Возможно, Вы имеете ввиду ТТЗ. Там сложнее, но в любом случае военные не имеют возможности возжелать странного.

От	Александр Буйлов
К	Паршев (02.04.2023 02:40:08)
Дата	02.04.2023 11:34:25

Они этим регулярно занимаются.

>... в любом случае военные не имеют возможности возжелать странного.
Порой уму нерастяжимо.
При этом в стиле военных потребовать переделки незадолго до сдачи в связи с внезапным изменением ТЗ, подписать все необходимые допники, а потом ничего не оплатить по причине срыва первоначальных сроков. И пофиг на допники - только через суд. Даже если знают что проиграют. Им премию за такое дают?

От	Лейтенант
К	Александр Буйлов (02.04.2023 11:34:25)
Дата	02.04.2023 11:55:58

Re: Они этим...

>При этом в стиле военных потребовать переделки незадолго до сдачи в связи с внезапным изменением ТЗ, подписать все необходимые допники, а потом ничего не оплатить по причине срыва первоначальных сроков. И пофиг на допники - только через суд. Даже если знают что проиграют. Им премию за такое дают?

Только через суд потому, что в таком случае у них жопа прикрыта - "все возможное для экономии государственных средств сделано". А если без суда - то есть перспектива самим под суд - "халатность повлекшая необоснованное расходование средств в особо крупных размерах". Лечится это по-видимому только двумя способами:
- Если у Вас есть станок для печатания денег есть - работа "в режиме стартапа" - никакой бируократии, никакой ответсвенности, "пусть расцветают сто цветов".
- Если у Вас есть станка для печатания денег нет - коллективная ответственность за результат в форме массовых расстрелов (включая пытки в ходе следствия и репрессии по отношению к членам семей). И пусть исполнители прикидывают за что больше вероятность оказаться в расстрельном подвале - за невыполнение инструкций или за их формальное выполнение (ну заодно и "идейных" будет больше, т.к. часть карьеристов просто побоятся в этой системе работать).

От	writer123
К	Лейтенант (02.04.2023 11:55:58)
Дата	11.04.2023 17:21:21

Re: Они этим...

> - Если у Вас есть станка для печатания денег нет - коллективная ответственность за результат в форме массовых расстрелов (включая пытки в ходе следствия и репрессии по отношению к членам семей). И пусть исполнители прикидывают за что больше вероятность оказаться в расстрельном подвале - за невыполнение инструкций или за их формальное выполнение (ну заодно и "идейных" будет больше, т.к. часть карьеристов просто побоятся в этой системе работать).

В итоге это кончается тем, что вменяемые люди от хайтека начинают держаться от ВПК подальше и туда лезут только всякие авантюристы. Собственно у нас и без репрессий это произошло, отдельные люди от бизнеса, кто в своё время попробовал поработать на нужды Родины - заработав седых волос кричат, что "да никогда больше!" (если что - мне это как всегда приснилось). Хотя с баблом там намного лучше, чем в иных гражданских сферах.

От	zero1975
К	Skvortsov (31.03.2023 02:17:50)
Дата	31.03.2023 02:40:23

И принимают (или не принимают) её - тоже не гражданские (-)

От	Ларинцев
К	Паршев (29.03.2023 10:17:46)
Дата	29.03.2023 15:50:38

Re: Думаете, генералы...

Уважаемый Андрей Петрович!
А Вы считаете, что генералам думать противопоказано?

От	Nagel
К	Ларинцев (29.03.2023 15:50:38)
Дата	30.03.2023 14:59:04

Re: Думаете, генералы...

>Уважаемый Андрей Петрович!
>А Вы считаете, что генералам думать противопоказано?
Им видимо нечем.

От	Udaff
К	Ларинцев (29.03.2023 07:11:36)
Дата	29.03.2023 08:35:17

Re: У Баранца...

>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того

Полистал ЗВО за 91 год, не нашел такого. Плохо смотрел ?

От	Ларинцев
К	Udaff (29.03.2023 08:35:17)
Дата	29.03.2023 15:54:31

Re: У Баранца...

>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того
>
>Полистал ЗВО за 91 год, не нашел такого. Плохо смотрел ?

Нет, скорее, плохо читал. Я не писал, что статья была опубликована в 1991 г.

От	Slick
К	Ларинцев (29.03.2023 07:11:36)
Дата	29.03.2023 08:21:25

Re: У Баранца...

От	SSC
К	Slick (29.03.2023 08:21:25)
Дата	29.03.2023 18:05:21

Re: У Баранца...

Здравствуйте!

>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда
>И поэтому русские изобрели Град.

Серьёзно что ли? БМ-21 принята на вооружении в 1963, на тот момент у СА не было иных средств разведки стреляющих батарей противника, кроме звукометрической разведки, с которой БМ-21 плохо сопрягается ввиду большого рассеивания.

С уважением, SSC

От	Дмитрий Козырев
К	SSC (29.03.2023 18:05:21)
Дата	29.03.2023 22:10:44

Re: У Баранца...

>Здравствуйте!

>>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>>>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда
>>И поэтому русские изобрели Град.
>
>Серьёзно что ли? БМ-21 принята на вооружении в 1963, на тот момент у СА не было иных средств разведки стреляющих батарей противника, кроме звукометрической разведки, с которой БМ-21 плохо сопрягается ввиду большого рассеивания.

АРСОМ-1 принята на вооружение в 1951 г.

От	SSC
К	Дмитрий Козырев (29.03.2023 22:10:44)
Дата	29.03.2023 23:20:11

Re: У Баранца...

Здравствуйте!

>>>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>>>>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда
>>>И поэтому русские изобрели Град.
>>
>>Серьёзно что ли? БМ-21 принята на вооружении в 1963, на тот момент у СА не было иных средств разведки стреляющих батарей противника, кроме звукометрической разведки, с которой БМ-21 плохо сопрягается ввиду большого рассеивания.
>
>АРСОМ-1 принята на вооружение в 1951 г.

Это станция разведки миномётов.

С уважением, SSC

От	Дмитрий Козырев
К	SSC (29.03.2023 23:20:11)
Дата	30.03.2023 22:51:30

Re: У Баранца...

>Здравствуйте!

>>>>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>>>>>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда
>>>>И поэтому русские изобрели Град.
>>>
>>>Серьёзно что ли? БМ-21 принята на вооружении в 1963, на тот момент у СА не было иных средств разведки стреляющих батарей противника, кроме звукометрической разведки, с которой БМ-21 плохо сопрягается ввиду большого рассеивания.
>>
>>АРСОМ-1 принята на вооружение в 1951 г.
>
>Это станция разведки миномётов.

Есть и иной вариант расшифровки аббревиатуры - "станция артиллерийской разведки стреляющих орудий и минометов". Но да, согласен - работала для крутых траекторий (гаубиц и минометов)

От	tarasv
К	SSC (29.03.2023 23:20:11)
Дата	29.03.2023 23:39:35

Re: У Баранца...

>>АРСОМ-1 принята на вооружение в 1951 г.
>Это станция разведки миномётов.

Это станция разведки всего летящего по баллистике с крутой восходящей ветвью траекторией. Но из за малой дальности практически может использоваться в основном по минометам.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	SSC
К	tarasv (29.03.2023 23:39:35)
Дата	30.03.2023 08:08:44

Re: У Баранца...

Здравствуйте!

>>>АРСОМ-1 принята на вооружение в 1951 г.
>>Это станция разведки миномётов.
>
> Это станция разведки всего летящего по баллистике с крутой восходящей ветвью траекторией. Но из за малой дальности практически может использоваться в основном по минометам.

Это станция разведки всего, чьи б/п летят по параболической траектории. Т.е. миномётов.

Возможно, снаряды нарезных орудий при мортирной стрельбе на малых зарядах и больших углах тоже имеют траекторию, близкую к параболе - но это очень редкий вариант применения орудий. Поэтому станию и назвали без претензий - Артиллерийские Радиолокационная Станция Обнаружения Минометов.

С уважением, SSC

От	tarasv
К	SSC (30.03.2023 08:08:44)
Дата	31.03.2023 06:32:51

Re: У Баранца...

>Это станция разведки всего, чьи б/п летят по параболической траектории. Т.е. миномётов.
>Возможно, снаряды нарезных орудий при мортирной стрельбе на малых зарядах и больших углах тоже имеют траекторию, близкую к параболе - но это очень редкий вариант применения орудий. Поэтому станию и назвали без претензий - Артиллерийские Радиолокационная Станция Обнаружения Минометов.

Я не знаком с принципом работы этой станции. Судя по описаниям возможностей АРСОМ-2 (упрощенный и облегченный вариант АРСОМ-1) она могла использоваться для корректировки огня своей артиллерии выдавая координаты места падения снарядов минометов и гаубиц. Из этого следует что для определения позиций гаубичной артиллерии, а не только минометов, противника ей не хватало дальности обнаружения.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	SSC
К	tarasv (31.03.2023 06:32:51)
Дата	31.03.2023 08:27:18

Re: У Баранца...

Здравствуйте!

>>Это станция разведки всего, чьи б/п летят по параболической траектории. Т.е. миномётов.
>>Возможно, снаряды нарезных орудий при мортирной стрельбе на малых зарядах и больших углах тоже имеют траекторию, близкую к параболе - но это очень редкий вариант применения орудий. Поэтому станию и назвали без претензий - Артиллерийские Радиолокационная Станция Обнаружения Минометов.
>
> Я не знаком с принципом работы этой станции. Судя по описаниям возможностей АРСОМ-2 (упрощенный и облегченный вариант АРСОМ-1) она могла использоваться для корректировки огня своей артиллерии выдавая координаты места падения снарядов минометов и гаубиц. Из этого следует что для определения позиций гаубичной артиллерии, а не только минометов, противника ей не хватало дальности обнаружения.

Станции такого типа, упрощённо говоря, засекают две точки траектории - и далее следует простая интерполяция.

С орудиями под углами меньше 45 всё гораздо сложнее - там нужно отслеживать траекторию и производить вычисление согласно таблице эмпирических данных, до появления цифровых ЭВМ это не было реально. Например, при калибровке AN/TPQ-37 было сделано более 50 тыс. выстрелов.

Плюс у мины ЭПР на порядок больше, по понятной причине.

С уважением, SSC

От	tarasv
К	SSC (31.03.2023 08:27:18)
Дата	31.03.2023 23:50:07

Re: У Баранца...

>Станции такого типа, упрощённо говоря, засекают две точки траектории - и далее следует простая интерполяция.

На каком принципе работают контрбатарейные РЛС вообще я знаю. Я не знаю как работает именно эта станция. Времена тогда были былинно-аналоговые и реализации регулярно были уникальными. Например принцип работы РЛС наведения Б-200 из С-25, насколько я знаю, в РЛС ПВО позже нигде не использовался. А у любой реализации есть свои нюансы.

>С орудиями под углами меньше 45 всё гораздо сложнее -

Точность определения положения орудия зависит в первую очередь от дальности до него. Крутизна траектории следующая по значимости. И она не "вниз от 45 хуже, а вверх лучше". В обе стороны от идеального угла будет хуже. Идеальный угол наклона траекторию определяется относительными погрешностями РЛС в измерении угла места и дальности. Если предположить что они близкие то максимальная точность достигается когда относительные изменения дальности и угла места снаряда между измерениями близки. Возможно это и 45 градусов, но не зная характеристик системы это не определить. Когда крутизна траектории меньше идеальной то падает точность определения по углу места и растет по дальности, а когда крутизна больше то наоборот. Но во втором случае (миномет) дальность мала и даже приблизительная аппроксимация траектории параболой (мина, как и снаряд, летит не по параболе) по двум точкам дает приличную точность. Теоретически точности определения положения гаубицы стреляющей на одну дальность что по верхней, что по нижней траекториям будет близкими. Но по нижней могут быть проблемы с отражениями от земли, которые мешают гораздо сильнее чем метео на крутых траекториях.

>там нужно отслеживать траекторию и производить вычисление согласно таблице эмпирических данных, до появления цифровых ЭВМ это не было реально. Например, при калибровке AN/TPQ-37 было сделано более 50 тыс. выстрелов.

Эмпирика там ИМХО не нужна, аэродинамику всех возможных целей она покрыть не может. Работает только измерение изменения скорости снаряда на траектории и дальше расчет. Но для подтверждения того что с расчетами все верно настрелять придется немало.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Boris
К	tarasv (29.03.2023 23:39:35)
Дата	30.03.2023 01:30:42

Ну, тогда АРСОМ-2, 1954 года издания

Доброе утро,
>>>АРСОМ-1 принята на вооружение в 1951 г.
>>Это станция разведки миномётов.
>
> Это станция разведки всего летящего по баллистике с крутой восходящей ветвью траекторией. Но из за малой дальности практически может использоваться в основном по минометам.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

https://strangernn.livejournal.com/407890.html

С уважением, Boris.

От	Ларинцев
К	Slick (29.03.2023 08:21:25)
Дата	29.03.2023 15:51:18

Re: У Баранца...

>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда
>И поэтому русские изобрели Град.

В упоминаемой мною статье ответный огонь вели также РСЗО

От	Nagel
К	Slick (29.03.2023 08:21:25)
Дата	29.03.2023 09:57:51

Re: У Баранца...

От	МУРЛО
К	Nagel (29.03.2023 09:57:51)
Дата	29.03.2023 11:16:25

Re: У Баранца...

>>И поэтому русские изобрели Град.
>Чтобы пулять куда то туда...

Немцы видели основное назначение РСЗО - накрыть сосредотачивающихся со спущенными штанами. Т.е. когда большое количество ЛС околачивается по территории и не успевает укрыться в щелях и технике.

Т.е. по их мнению задачи РСЗО и ствольной артиллерии почти не пересекаются.

От	Carabin
К	МУРЛО (29.03.2023 11:16:25)
Дата	29.03.2023 12:36:59

Re: У Баранца...

>>>И поэтому русские изобрели Град.
>>Чтобы пулять куда то туда...
>
>Немцы видели основное назначение РСЗО - накрыть сосредотачивающихся со спущенными штанами. Т.е. когда большое количество ЛС околачивается по территории и не успевает укрыться в щелях и технике.

То есть крайне редкие и крайне специфические цели. По сути - Зеленополье 2014-го. Таких целей в режиме СВО было и будет исчезающе мало. Или даже вообще не будет.

>Т.е. по их мнению задачи РСЗО и ствольной артиллерии почти не пересекаются.

От	Кострома
К	Carabin (29.03.2023 12:36:59)
Дата	29.03.2023 13:50:34

Re: У Баранца...

>>>>И поэтому русские изобрели Град.
>>>Чтобы пулять куда то туда...
>>
>>Немцы видели основное назначение РСЗО - накрыть сосредотачивающихся со спущенными штанами. Т.е. когда большое количество ЛС околачивается по территории и не успевает укрыться в щелях и технике.
>
>То есть крайне редкие и крайне специфические цели. По сути - Зеленополье 2014-го. Таких целей в режиме СВО было и будет исчезающе мало. Или даже вообще не будет.

>>Т.е. по их мнению задачи РСЗО и ствольной артиллерии почти не пересекаются.

Ну вот к примеру знаменитый разгром морпехов под Угледаром - скорее всего плод действия немецких РСЗО

От	Carabin
К	Кострома (29.03.2023 13:50:34)
Дата	29.03.2023 21:40:35

Re: У Баранца...

>>>>>И поэтому русские изобрели Град.
>>>>Чтобы пулять куда то туда...
>>>
>>>Немцы видели основное назначение РСЗО - накрыть сосредотачивающихся со спущенными штанами. Т.е. когда большое количество ЛС околачивается по территории и не успевает укрыться в щелях и технике.
>>
>>То есть крайне редкие и крайне специфические цели. По сути - Зеленополье 2014-го. Таких целей в режиме СВО было и будет исчезающе мало. Или даже вообще не будет.
>
>>>Т.е. по их мнению задачи РСЗО и ствольной артиллерии почти не пересекаются.
>

>Ну вот к примеру знаменитый разгром морпехов под Угледаром - скорее всего плод действия немецких РСЗО

немецких РСЗО "Град". Оригинально :)

Видео погрома вполне доступно.

Тогда уж отход из Херсона - плод действий "Химер" и М270.

А вот на каком направлении "град", пусть не заставил бежать, а хотя бы купировал прорыв?

Вроде "Химера" и "град" - РСЗО. Только вот между ними пропасть колоссальная. Причем во всем. От технических аспектов, до тактики применения.
HIMARS - РСЗО здорового человека!

Разгром же морпехов под Угледаром, как и последующие многомесячные мясные атаки - плод действий тащей енералов и офицеров МОРФа. Кстати, есть некая, пока правда не подтверждённая МОРФом информация, что Мурадова таки за это сняли

https://t.me/soledar_bakhmut_mariupol/10755

Какого-то назначили Врио.

https://vk.com/wall-154352666_259569

Врио командующего группировкой войск «Восток» вместо генерала Мурадова назначен генерал Кузьменко

Генерал-полковник Мурадов отстранен от командования группировкой войск «Восток», воюющей на Южно-Донецком и Запорожском направлениях, но он продолжает оставаться на должности командующего Восточного военного округа до момента нового указа Путина о смене командующего. Об этом сообщает ряд СМИ и политиков. Ранее сообщалось, что генерал Мурадов пока официально отправлен в отпуск. Вероятно для согласования с Путиным, каким именно образом будет осуществлена его отставка.
❗ Временно исполняющим обязанности командующего группировкой войск «Восток» назначен генерал-лейтенант Андрей Кузьменко. С 2015 по 2019 он занимал должность командующего 6-й Общевойсковой Армии, затем преподавал в Академии Генштаба

От	Slick
К	Nagel (29.03.2023 09:57:51)
Дата	29.03.2023 11:12:17

Re: У Баранца...

>>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>>>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда
>>И поэтому русские изобрели Град.
>Чтобы пулять куда то туда...
Дивизионами надо применять... Все опять в разведку и взаимодействие упирается

От	Carabin
К	Slick (29.03.2023 11:12:17)
Дата	29.03.2023 12:33:46

Re: У Баранца...

>>>И поэтому русские изобрели Град.
>>Чтобы пулять куда то туда...
>Дивизионами надо применять... Все опять в разведку и взаимодействие упирается

Дивизионами - с выкидыванием боезапаса (денег миллиоонами) "в ту сторону"...

И тут опять выигрывает высокоточка и пакетное заряжание.
"Дорогой" высокоточный снаряд здесь опять выигрывает по всем позициям, в том числе и по цене. А если этот дивизион градов ещё и сожгут... Вместе со всеми автомобилями обеспечения.

От	Кострома
К	Nagel (29.03.2023 09:57:51)
Дата	29.03.2023 10:03:48

Re: У Баранца...

>>>Еще по итогам Ирака-1991 в "Зарубежном военном обозрении" писали, что америкосы открывали ответный огонь по иракской артиллерии до того, как первый снаряд падал на их позиции.
>>>Судя по всему, нашим генералам читать такие глупости было некогда
>>И поэтому русские изобрели Град.
>Чтобы пулять куда то туда...

Что бы пулять по цели типа артиллерийская батарея.

Ну вы как всегда в своей вселенной

От	Carabin
К	Кострома (29.03.2023 10:03:48)
Дата	29.03.2023 12:29:18

Re: У Баранца...

>

>Что бы пулять по цели типа артиллерийская батарея.

Таких целей в данный момент у противника в зоне СВО по факту не наблюдается. Даже в АТО со времён Зеленополья и после Дебальцево такие цели рассосались сами собой. Чего уж говорить о современном состоянии дел. Девять лет таки на Украине боевые действия идут. Причем с плотным привлечением советников нашего офицерского состава со стороны ЛДНР. Хохлы и запад научились рассредоточению. Нашим впрок не пошло. Пока

[117K]

"Град" - физически и морально устаревшее ещё со времён 70-х годов оружие.

От	AMX
К	Carabin (29.03.2023 12:29:18)
Дата	29.03.2023 15:46:57

Re: У Баранца...

>>
>
>>Что бы пулять по цели типа артиллерийская батарея.
>
>Таких целей в данный момент у противника в зоне СВО по факту не наблюдается.

И что? Вам надо одиночное орудие обязательно уничтожить? Про заставить его прекратить огонь и покинуть огневую позицию ничего не слышали?

От	Кострома
К	Carabin (29.03.2023 12:29:18)
Дата	29.03.2023 13:44:37

Re: У Баранца...

>>
>
>>Что бы пулять по цели типа артиллерийская батарея.
>
>Таких целей в данный момент у противника в зоне СВО по факту не наблюдается. Даже в АТО со времён Зеленополья и после Дебальцево такие цели рассосались сами собой. Чего уж говорить о современном состоянии дел. Девять лет таки на Украине боевые действия идут. Причем с плотным привлечением советников нашего офицерского состава со стороны ЛДНР. Хохлы и запад научились рассредоточению. Нашим впрок не пошло. Пока

>
>[117K]

>"Град" - физически и морально устаревшее ещё со времён 70-х годов оружие.

Простите - устарели не с 70-ых годов а с 2014 года.
В 2014 год град работал просто отлично

От	Udaff
К	Carabin (29.03.2023 12:29:18)
Дата	29.03.2023 12:47:32

Re: У Баранца...

>Таких целей в данный момент у противника в зоне СВО по факту не наблюдается. Даже в АТО со времён Зеленополья и после Дебальцево такие цели рассосались сами собой.

Ага https://t.me/milinfolive/98562

От	Carabin
К	Udaff (29.03.2023 12:47:32)
Дата	29.03.2023 12:50:22

Re: У Баранца...

>>Таких целей в данный момент у противника в зоне СВО по факту не наблюдается. Даже в АТО со времён Зеленополья и после Дебальцево такие цели рассосались сами собой.
>
>Ага https://t.me/milinfolive/98562

Вот именно, что "Ага".

Подпись под видео:

Удар по орудиям противника был нанесен артиллерийским огнем по корректировке с БПЛА. Судя по кадрам, одна M777 уничтожена из-за пожара собственного боекомплекта, а вторая повреждена близким разрывом. Третья же выглядит пока нетронутой, однако видео обрывается на самом интересном. Дата съемки неизвеста.

Причём орудие уничтожено "Ланцетом". Старое известное видео.

То есть "град" не смог :(

От	Udaff
К	Carabin (29.03.2023 12:50:22)
Дата	29.03.2023 12:53:43

Re: У Баранца...

>То есть "град" не смог

То есть три орудия в одном месте, вопреки вашим мантрам.

От	Carabin
К	Udaff (29.03.2023 12:53:43)
Дата	29.03.2023 13:02:52

Re: У Баранца...

>>То есть "град" не смог
>
>То есть три орудия в одном месте, вопреки вашим мантрам.

и они не уничтожены :)

И здесь нет "батареи"

То есть три орудия так и не поражены "градом" и да - это таки не полная батарея. Шести орудий не наблюдается. Что только подтверждает чрезвычайную отсталость "града".

И да - это видео очень старое. Даже три, да даже два орудия - цели исчезающе малые.

Нет таких целей как "батарея", и более не будет со стороны ВСУ, чего не скажешь о ВС РФ.

От	Кострома
К	Carabin (29.03.2023 13:02:52)
Дата	29.03.2023 13:46:37

Re: У Баранца...

>>>То есть "град" не смог
>>
>>То есть три орудия в одном месте, вопреки вашим мантрам.
>
>и они не уничтожены :)

>И здесь нет "батареи"

>То есть три орудия так и не поражены "градом" и да - это таки не полная батарея. Шести орудий не наблюдается. Что только подтверждает чрезвычайную отсталость "града".

>И да - это видео очень старое. Даже три, да даже два орудия - цели исчезающе малые.

>Нет таких целей как "батарея", и более не будет со стороны ВСУ, чего не скажешь о ВС РФ.

Это хорошо что ланцетами поразили. А градами их не поразили потому что не захотели? Или потому что на градах нет видеокамеры?

От	Udaff
К	Carabin (29.03.2023 13:02:52)
Дата	29.03.2023 13:04:49

Три 777 на позиции во времена дебальцевские, оки (-)

От	Carabin
К	Udaff (29.03.2023 13:04:49)
Дата	29.03.2023 13:19:25

Это начало осени 2022. И здесь нет "батареи".

Как только найдете фото батареи - приходите.

Факт остался фактом - целей "артиллерийская батарея" со стороны ВСУ в зоне СВО мы не наблюдаем.

С нашей стороны - да, полно.

И да - про "град"... Ваше видео только подтверждает полную техническую и моральную отсталость системы. Причем под словом Система я отмечаю не только оружие, но и всю Корпорацию. Даже три(!!!) стоящие цели так и не были уничтожены! А ведь это был щедрейщий подарок МОРФ от ВСУ!

От	Udaff
К	Carabin (29.03.2023 13:19:25)
Дата	29.03.2023 14:31:39

Ведь только что было про времена Дебальцева ))

А в батарее может быть и два орудия.

От	Carabin
К	Udaff (29.03.2023 14:31:39)
Дата	29.03.2023 17:56:43

Последний раз шесть не рассредоточенных орудий вместе в ВСУ - Дебальцево...

>А в батарее может быть и два орудия.

В СВО такого ни разу не было. Только рассредоточенные позиции.

И что же это за современный штат батареи такой в ВСУ - два орудия? Огласите пожалуйста.

P.S. Жду от вас фото полной шестиорудийной батареи ВСУ в ходе проведения СВО. Не стесняйтесь, покажите. Очень интересно.

От	Udaff
К	Carabin (29.03.2023 17:56:43)
Дата	30.03.2023 06:20:40

Последний раз три не рассредоточенных орудий вместе в ВСУ - возможно осенью

Может и позже, гарантии что все попадает в телеги нет. А вы вертитесь, доказывая самому сеье что три орудия в одном месте не батарея, а так покурить вместе вышли.

От	Skvortsov
К	Udaff (30.03.2023 06:20:40)
Дата	30.03.2023 09:21:23

Вы тему подменили.

Вам пишут, что в зоне поражения Градов орудия используют поодиночно, Вы подсовываете картину поражения батареи Ланцетами.

От	Udaff
К	Skvortsov (30.03.2023 09:21:23)
Дата	30.03.2023 11:11:28

Это был пример так называемого вранья

"Таких целей в данный момент у противника в зоне СВО по факту не наблюдается" - а не зоне поражения Градов.

От	Skvortsov
К	Udaff (30.03.2023 11:11:28)
Дата	30.03.2023 12:16:30

Снова попытка подмены. Правильная цитата:

>>>>И поэтому русские изобрели Град.
>>>Чтобы пулять куда то туда...

>>Что бы пулять по цели типа артиллерийская батарея.

>"Таких целей в данный момент у противника в зоне СВО по факту не наблюдается"

Речь выше шла о целях конкретно для Градов.

От	Udaff
К	Skvortsov (30.03.2023 12:16:30)
Дата	30.03.2023 14:09:44

И снова так называемое вранье

Речь была о целях типа артиллерийская батарея в зоне СВО.

От	Skvortsov
К	Udaff (30.03.2023 14:09:44)
Дата	30.03.2023 15:07:01

Я вижу. Продолжайте врать.

Ну как про молоссов под диваном.

От	Кострома
К	Carabin (29.03.2023 17:56:43)
Дата	29.03.2023 19:12:52

Re: Последний раз

>>А в батарее может быть и два орудия.
>
>В СВО такого ни разу не было. Только рассредоточенные позиции.

>И что же это за современный штат батареи такой в ВСУ - два орудия? Огласите пожалуйста.

>P.S. Жду от вас фото полной шестиорудийной батареи ВСУ в ходе проведения СВО. Не стесняйтесь, покажите. Очень интересно.

А три орудия - это всё таки батарея или нет?

От	Д.И.У.
К	Кострома (29.03.2023 19:12:52)
Дата	30.03.2023 01:42:04

Re: Последний раз

>>>А в батарее может быть и два орудия.
>>
>>В СВО такого ни разу не было. Только рассредоточенные позиции.
>
>>И что же это за современный штат батареи такой в ВСУ - два орудия? Огласите пожалуйста.
>
>>P.S. Жду от вас фото полной шестиорудийной батареи ВСУ в ходе проведения СВО. Не стесняйтесь, покажите. Очень интересно.
>

>А три орудия - это всё таки батарея или нет?

Называется "огневой взвод". И да, на единственный ролик с 3 М777 можно привести пару десятков, где они присутствуют на боевой позиции в единственном числе.

От	Кострома
К	Д.И.У. (30.03.2023 01:42:04)
Дата	30.03.2023 11:27:18

Re: Последний раз

>>>>А в батарее может быть и два орудия.
>>>
>>>В СВО такого ни разу не было. Только рассредоточенные позиции.
>>
>>>И что же это за современный штат батареи такой в ВСУ - два орудия? Огласите пожалуйста.
>>
>>>P.S. Жду от вас фото полной шестиорудийной батареи ВСУ в ходе проведения СВО. Не стесняйтесь, покажите. Очень интересно.
>>
>
>>А три орудия - это всё таки батарея или нет?
>
>Называется "огневой взвод". И да, на единственный ролик с 3 М777 можно привести пару десятков, где они присутствуют на боевой позиции в единственном числе.

Огневой взвод - два орудия.
И, да - трёхорудийная батарея в боевых условиях вещь куда более распространённая чем шестиорудийная.

И, да, год назад украина активно использовала гаубицы Д-30. А сейчас встретить их редкость. Что как бы намекает

От	Кострома
К	Carabin (29.03.2023 13:19:25)
Дата	29.03.2023 13:47:27

Re: Это начало...

>Как только найдете фото батареи - приходите.

>Факт остался фактом - целей "артиллерийская батарея" со стороны ВСУ в зоне СВО мы не наблюдаем.

>С нашей стороны - да, полно.

>И да - про "град"... Ваше видео только подтверждает полную техническую и моральную отсталость системы. Причем под словом Система я отмечаю не только оружие, но и всю Корпорацию. Даже три(!!!) стоящие цели так и не были уничтожены! А ведь это был щедрейщий подарок МОРФ от ВСУ!

Три орудия это не батарея???? А что это в таком случае?