От Udaff
К writer123
Дата 20.03.2023 16:45:06
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

С интересом жду объяснения

как при наличии преимущества в артиллерии, разведке наты, спутниковой связи и тэ дэ и тэ пэ укры умудряются отступать. А то с моего дивана выглядит как отсутствие у них преимущества в тяжелом вооружении, вместо которого прибегают к испытанной тактике забрасывания одноразовым мясом.
От Кострома
К Udaff (20.03.2023 16:45:06)
Дата 20.03.2023 22:14:33

Re: С интересом...

>как при наличии преимущества в артиллерии, разведке наты, спутниковой связи и тэ дэ и тэ пэ укры умудряются отступать. А то с моего дивана выглядит как отсутствие у них преимущества в тяжелом вооружении, вместо которого прибегают к испытанной тактике забрасывания одноразовым мясом.


Ну я например могу предположить что \всу бережёт резервные бригады.
Правда не очень понятно почему ВСУ их с лета бережёт
От Udaff
К Кострома (20.03.2023 22:14:33)
Дата 20.03.2023 22:18:50

Re: С интересом...

>Ну я например могу предположить что \всу бережёт резервные бригады.

А они есть, эти резервы ? Вон вчера было видео с колонной "бронетехники" укров под Бахмутом, бронетехникой почти полностью оказались Хамви.
От Кострома
К Udaff (20.03.2023 22:18:50)
Дата 21.03.2023 10:37:26

Re: С интересом...

>>Ну я например могу предположить что \всу бережёт резервные бригады.
>
>А они есть, эти резервы ? Вон вчера было видео с колонной "бронетехники" укров под Бахмутом, бронетехникой почти полностью оказались Хамви.
Ну все говорят что есть.
Не исключено что какое то количество точно есть.
Вопрос какое. Наши плакальщики утверждали что летом было чуть ли не сто тысяч свежих резервов у Украины. Куда эти резервы делись вот что не понятно
От Cyril-69
К Кострома (21.03.2023 10:37:26)
Дата 21.03.2023 11:59:23

Re: С интересом...

>>>Ну я например могу предположить что \всу бережёт резервные бригады.
>>
>>А они есть, эти резервы ? Вон вчера было видео с колонной "бронетехники" укров под Бахмутом, бронетехникой почти полностью оказались Хамви.
>Ну все говорят что есть.
>Не исключено что какое то количество точно есть.
>Вопрос какое. Наши плакальщики утверждали что летом было чуть ли не сто тысяч свежих резервов у Украины. Куда эти резервы делись вот что не понятно

недавно вот рассказывали про группировки у границ Приднестровья и Белоруссии. Правда, потом рассказы тоже как то кончились все...
От Кострома
К Cyril-69 (21.03.2023 11:59:23)
Дата 21.03.2023 15:42:25

Re: С интересом...

>>>>Ну я например могу предположить что \всу бережёт резервные бригады.
>>>
>>>А они есть, эти резервы ? Вон вчера было видео с колонной "бронетехники" укров под Бахмутом, бронетехникой почти полностью оказались Хамви.
>>Ну все говорят что есть.
>>Не исключено что какое то количество точно есть.
>>Вопрос какое. Наши плакальщики утверждали что летом было чуть ли не сто тысяч свежих резервов у Украины. Куда эти резервы делись вот что не понятно
>
>недавно вот рассказывали про группировки у границ Приднестровья и Белоруссии. Правда, потом рассказы тоже как то кончились все...

С Приднестровьем ничего не кончилось.
Просто Приднестровье это все же не Украина. А молдаване что то не спешат умирать за хохлов.
А на границе с Белоруссией вполне себе стоят украинские части.
От tarasv
К Udaff (20.03.2023 16:45:06)
Дата 20.03.2023 17:24:59

Re: С интересом...

>как при наличии преимущества в артиллерии

это ваш тезис, вам его и объяснять. Если у одной из сторон преимущество закончилось, как утверждает ваш оппонент, то это не значит что оно появилось у другой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От writer123
К Udaff (20.03.2023 16:45:06)
Дата 20.03.2023 17:01:36

Re: С интересом...

>как при наличии преимущества в артиллерии, разведке наты, спутниковой связи и тэ дэ и тэ пэ укры умудряются отступать. А то с моего дивана выглядит как отсутствие у них преимущества в тяжелом вооружении, вместо которого прибегают к испытанной тактике забрасывания одноразовым мясом.

Ну т.е. продвижение по несколько километров в месяц - это яркое свидетельство подавляющего огневого превосходства ВС РФ?
От Udaff
К writer123 (20.03.2023 17:01:36)
Дата 20.03.2023 17:44:56

Re: С интересом...

>Ну т.е. продвижение по несколько километров в месяц - это яркое свидетельство подавляющего огневого превосходства ВС РФ?

Ну или свидетельство чуда господнего, иных объяснений у меня нет.
От writer123
К Udaff (20.03.2023 17:44:56)
Дата 20.03.2023 21:26:46

Re: С интересом...

>Ну или свидетельство чуда господнего, иных объяснений у меня нет.
События в ХО и Хер.О наверное тоже свидетельство чуда господнего, не иначе. Правда чудо было в другую сторону.
От Кострома
К writer123 (20.03.2023 21:26:46)
Дата 20.03.2023 22:16:30

Re: С интересом...

>>Ну или свидетельство чуда господнего, иных объяснений у меня нет.
>События в ХО и Хер.О наверное тоже свидетельство чуда господнего, не иначе. Правда чудо было в другую сторону.


Вы что имеете ввиду под чудом?
Когда ВС РФ в херсонской области отшли, имея перед собой наступающего противника многократно превосходящегой ВС РФ в числености, и как некоторые говорят огневой мощи?
ПРичём отшли практически без потерь, нанеся суровый урон противнику
От writer123
К Кострома (20.03.2023 22:16:30)
Дата 20.03.2023 23:13:25

Re: С интересом...

>Вы что имеете ввиду под чудом?
Этот термин ввёл не я, а мой оппонент, у него и поинтересуйтесь.

>Когда ВС РФ в херсонской области отшли, имея перед собой наступающего противника многократно превосходящегой ВС РФ в числености, и как некоторые говорят огневой мощи?
Ну так крошечные продвижения РА оппонент полагает доказательством подавляющего превосходства в огневой мощи со стороны РА ("а иначе это просто чудо" - хороший аргумент же?), а куда более существенные ВСУ - таковыми не полагает. Вот я и говорю - наверное тоже чудо там приключилось.
От Кострома
К writer123 (20.03.2023 23:13:25)
Дата 21.03.2023 10:40:47

Re: С интересом...

>>Вы что имеете ввиду под чудом?
>Этот термин ввёл не я, а мой оппонент, у него и поинтересуйтесь.

>>Когда ВС РФ в херсонской области отшли, имея перед собой наступающего противника многократно превосходящегой ВС РФ в числености, и как некоторые говорят огневой мощи?
>Ну так крошечные продвижения РА оппонент полагает доказательством подавляющего превосходства в огневой мощи со стороны РА ("а иначе это просто чудо" - хороший аргумент же?), а куда более существенные ВСУ - таковыми не полагает. Вот я и говорю - наверное тоже чудо там приключилось.


Ну так российская армия взламывает оборону. Украинская армия занимает оставленные населенные пункты. Это охренеть какие разные задачи. Можно обсуждать правильность неправильность действий вс РФ. Но игнорировать разницу нельзя
От writer123
К Кострома (21.03.2023 10:40:47)
Дата 21.03.2023 11:44:18

Re: С интересом...

>Ну так российская армия взламывает оборону. Украинская армия занимает оставленные населенные пункты. Это охренеть какие разные задачи. Можно обсуждать правильность неправильность действий вс РФ. Но игнорировать разницу нельзя

Вот я и намекаю, что могут действовать некоторые другие факторы, и наличие какого-то продвижения само по себе не является доказательством наличия того самого подавляющего превосходства в огневой мощи.
От Udaff
К writer123 (21.03.2023 11:44:18)
Дата 22.03.2023 08:07:59

Re: С интересом...

А когда предлагают сравнить неудачные попытки укров преодолеть российскую оборону, в ноябре и декабре, и успешное продвижение российских войск в районе Соледара-Бахмута, вы сразу в кусты.
От Udaff
К writer123 (20.03.2023 23:13:25)
Дата 21.03.2023 07:06:07

Re: С интересом...

>Ну так крошечные продвижения РА оппонент полагает доказательством подавляющего превосходства в огневой мощи со стороны РА ("а иначе это просто чудо" - хороший аргумент же?), а куда более существенные ВСУ - таковыми не полагает.

А можно проиллюстрировать картой существенные продвижения ВСУ в ХО в ноябре-декабре ?
От writer123
К Udaff (21.03.2023 07:06:07)
Дата 21.03.2023 11:45:09

Re: С интересом...

>А можно проиллюстрировать картой существенные продвижения ВСУ в ХО в ноябре-декабре ?

Почему нужно иллюстрировать продвижения в ноябре-декабре, если они были парой месяцев ранее? Или вы не в курсе хронологии?
От Udaff
К writer123 (21.03.2023 11:45:09)
Дата 21.03.2023 12:02:09

Re: С интересом...

>Или вы не в курсе хронологии?

Это вы не в курсе, укры пытались продвигаться и в ноябре-декабре.
От writer123
К Udaff (21.03.2023 12:02:09)
Дата 22.03.2023 00:53:17

Re: С интересом...

>Это вы не в курсе, укры пытались продвигаться и в ноябре-декабре.

Так что там, у них в сентябре-октябре было ошеломляющее превосходство в огневой мощи, а в ноябре-декабре оно пропало? Или это было чудо? Или это было не огневое превосходство, и всё дело в этодругине?
Логика - явно не ваш конёк, до степени полного непонимания внутренней противоречивости собственной позиции.
От Udaff
К writer123 (22.03.2023 00:53:17)
Дата 22.03.2023 07:16:54

Re: С интересом...

>Логика - явно не ваш конёк, до степени полного непонимания внутренней противоречивости собственной позиции.

Из вас логика прям прет, сравнивать сентябрьское наступление укров на территорию, где почти не было наших войск, и проламывание обороны в Бахмуте - мощно.
От Udaff
К writer123 (20.03.2023 21:26:46)
Дата 20.03.2023 22:15:31

Re: С интересом...

>События в ХО и Хер.О наверное тоже свидетельство чуда господнего, не иначе.

В Херсонской укры долбились лбом об стену без успехов три с гаком месяца. В ХО после оставления Красного Лимана долбились лбом два с гаком месяца, пока наши не начали наступать. Это явно свидетельствует о превосходстве артиллерии укров.
От writer123
К Udaff (20.03.2023 22:15:31)
Дата 20.03.2023 23:10:53

Re: С интересом...

>В Херсонской укры долбились лбом об стену без успехов три с гаком месяца. В ХО после оставления Красного Лимана долбились лбом два с гаком месяца, пока наши не начали наступать. Это явно свидетельствует о превосходстве артиллерии укров.

Простите, а можно проиллюстрировать эти прекрасные тезисы с применением карты, в сопоставлении с (не)аналогичными действиями в окрестностях Бахмута?
Этодругин прямо так и сочится из экрана.
От АМ
К Udaff (20.03.2023 17:44:56)
Дата 20.03.2023 17:53:52

Ре: С интересом...

>>Ну т.е. продвижение по несколько километров в месяц - это яркое свидетельство подавляющего огневого превосходства ВС РФ?
>
>Ну или свидетельство чуда господнего, иных объяснений у меня нет.

а может мы не сввидетели чуда а имеют в том числе быть процессы описаные SSC?
От АМ
К Udaff (20.03.2023 16:45:06)
Дата 20.03.2023 16:55:17

Ре: С интересом...

>как при наличии преимущества в артиллерии, разведке наты, спутниковой связи и тэ дэ и тэ пэ укры умудряются отступать. А то с моего дивана выглядит как отсутствие у них преимущества в тяжелом вооружении, вместо которого прибегают к испытанной тактике забрасывания одноразовым мясом.

если забыли то сравните карту боевых действий к концу лета и сейчас, преимущество в авиации у ВС РФ ещё осталось, вот в чём проблема ВСУ

И ещё подумайте, со своего дивана, почему обладая преимуществом в авиации и проведя частичную мобилизацию уже, скоро, пол года назад, прогресс на поле боя у ВС РФ таков какой есть, подумайте над причинами почему бахмут, угледар, и уж авдеевка препратились в многомесячные сражения.
От Udaff
К АМ (20.03.2023 16:55:17)
Дата 20.03.2023 17:45:44

Ре: С интересом...

>если забыли то сравните карту боевых действий к концу лета и сейчас, преимущество в авиации у ВС РФ ещё осталось, вот в чём проблема ВСУ

Да ладно, уважаемые участники ВиФ давно постановили, что ВКС умеет только в "НАР с кабрирования".