От Prepod
К Udaff
Дата 24.03.2023 14:53:06
Рубрики Современность; Армия;

Феномен "военкоров» прямое следствие отказа от режима военной пропаганды

Военная пропаганда это не отсутствие стрингеров и корреспондентов госсми в зоне СВО. Это работа под общей коорлинацией на общие цели и задачи. Не глобально «они за Россию» и не как понимают ломпасоносные алкоголики в виде согласования каждого сюжета.
Специально обучегные люди каждый день, а если надо то и чаше, доводят до тех же военкоров что разгонять и когда, а уж как они это сделают - вопрос двадцатый. Это не приказ и не темник, это тот самый «инсайд» (с), и «эксклюзивные съемки» которые помогают среди прочего тем же военкорам монетизировать хайп.
Поэтому аналоги «военкоров» на той стороне дружно разгоняют что надо, добровольно и с песней.
Если «военкоры» не разгоняют нашу дезу, они будут разгонять укропскую. Или укропы будут непосредственно гадить в мозги интересующихся рчоссийских граждан.
А сейчас «военкоры» делают чужую работу, да ещё и без координации.
Запретить военкоров? Нет проблем. Тогда интересующиеся будут потреблять укропский контент в чистом виде. Своего-то не будет. Из военных структур только пресс-служба НМ ЛНР весной прошлого года работала весело и с огоньком. Если бы также работали остальные, никакие военкоры были бы не нужны. Потом вольницу луганскую прикрыли и осталось коношенковское убожество. Так лучше? Точно лучше?
От writer123
К Prepod (24.03.2023 14:53:06)
Дата 24.03.2023 15:29:01

Re: Феномен "военкоров»...

>Специально обучегные люди каждый день, а если надо то и чаше, доводят до тех же военкоров что разгонять и когда, а уж как они это сделают - вопрос двадцатый. Это не приказ и не темник, это тот самый «инсайд» (с), и «эксклюзивные съемки» которые помогают среди прочего тем же военкорам монетизировать хайп.
И всё это под руководством человека на букву К, угу...
От Prepod
К writer123 (24.03.2023 15:29:01)
Дата 24.03.2023 17:55:31

Re: Феномен "военкоров»...

>>Специально обучегные люди каждый день, а если надо то и чаше, доводят до тех же военкоров что разгонять и когда, а уж как они это сделают - вопрос двадцатый. Это не приказ и не темник, это тот самый «инсайд» (с), и «эксклюзивные съемки» которые помогают среди прочего тем же военкорам монетизировать хайп.
>И всё это под руководством человека на букву К, угу...
Если не получается у человека на букву К, то букв в алфавите много.
От writer123
К Prepod (24.03.2023 17:55:31)
Дата 26.03.2023 12:20:05

Re: Феномен "военкоров»...

>Если не получается у человека на букву К, то букв в алфавите много.

У вас есть гарантии, что другие буквы будут лучше? Примеры обратного из недавнего прошлого вроде Малышевой с надувным шприцем имеются, а вот позитивных как-то не особо.
От Claus
К Prepod (24.03.2023 17:55:31)
Дата 26.03.2023 11:41:35

Re: Феномен "военкоров»...

>>>Специально обучегные люди каждый день, а если надо то и чаше, доводят до тех же военкоров что разгонять и когда
Специально обученные люди будут требовать от военкоров скрывать проблемы и петь "все хорошо прекрасная маркиза". А население, видя как эти песни на объективную реальность накладываются, будет просто выключать "зомбоящик".

>Если не получается у человека на букву К, то букв в алфавите много.
И много Вы таких примеров видите?
От writer123
К Claus (26.03.2023 11:41:35)
Дата 26.03.2023 12:44:11

Re: Феномен "военкоров»...

>>>>Специально обучегные люди каждый день, а если надо то и чаше, доводят до тех же военкоров что разгонять и когда
>Специально обученные люди будут требовать от военкоров скрывать проблемы и петь "все хорошо прекрасная маркиза". А население, видя как эти песни на объективную реальность накладываются, будет просто выключать "зомбоящик".

Почему будут? Они уже это делают, российское ТВ сейчас именно так и выглядит, с соответствующими следствиями.
От Udaff
К Prepod (24.03.2023 14:53:06)
Дата 24.03.2023 15:05:49

Re: Феномен "военкоров»...

Людям готовым жрать укропское пропагандистское говно, прекрасно осознавая что жрут говно, помочь уже вряд ли можно кмк. А если выбирать Конашенкова или тех "военкоров", что вчера с пеной у рта вопили про оставление Новой Каховки - Конашенков конечно скучен и неинтересен, но от него вреда нет.
От Кострома
К Udaff (24.03.2023 15:05:49)
Дата 24.03.2023 16:36:48

Re: Феномен "военкоров»...

>Людям готовым жрать укропское пропагандистское говно, прекрасно осознавая что жрут говно, помочь уже вряд ли можно кмк. А если выбирать Конашенкова или тех "военкоров", что вчера с пеной у рта вопили про оставление Новой Каховки - Конашенков конечно скучен и неинтересен, но от него вреда нет.


Давайт честно. С пропагандой у нас всё очень плохо.
Единой государственной политики в пропаганде нет.

А на украине - есть.

Военкоры - это не часть государственной пропаганды - это физические лица которые как могут воюют там где государство не воюют вообще. А у таких лиц вполне могут быть ошибки, свои личные заблуждения и свои личные перегибы. Обвинять их в этом немного много глупо. Примерно как обвинять партизан что они неправильно партизанили
От Udaff
К Кострома (24.03.2023 16:36:48)
Дата 24.03.2023 16:49:41

Re: Феномен "военкоров»...

>Давайт честно. С пропагандой у нас всё очень плохо.

Спору нет.

>Военкоры - это не часть государственной пропаганды - это физические лица которые как могут воюют там где государство не воюют вообще. А у таких лиц вполне могут быть ошибки, свои личные заблуждения и свои личные перегибы. Обвинять их в этом немного много глупо.

Случаев, когда "военкоры" распрастраняди вброшенные украми панические слухи, не один и не два. В иные времена за такое ставили к стенке.
От Кострома
К Udaff (24.03.2023 16:49:41)
Дата 24.03.2023 16:52:04

Re: Феномен "военкоров»...

>>Давайт честно. С пропагандой у нас всё очень плохо.
>
>Спору нет.

>>Военкоры - это не часть государственной пропаганды - это физические лица которые как могут воюют там где государство не воюют вообще. А у таких лиц вполне могут быть ошибки, свои личные заблуждения и свои личные перегибы. Обвинять их в этом немного много глупо.
>
>Случаев, когда "военкоры" распрастраняди вброшенные украми панические слухи, не один и не два. В иные времена за такое ставили к стенке.


Военкор - это мягко говоря собирательный образ. В военкоры записывают и Мурза, и какого то странного типа от команды русских нацистов из Русича, и владимира соловьёва с Коцем и стешиным.
Они все говорят разно, а называются обобщённо неправильно
От Udaff
К Кострома (24.03.2023 16:52:04)
Дата 24.03.2023 16:58:30

Re: Феномен "военкоров»...

Не знаю насчет Соловьева, а среди прочих авторитетов не осталось никого, кто не замазался в разносе укроговна. Включая ранее уважаемых мной Поддубного с Коцем. Ибо просмотры и деньги оказались важнее проверенной информации.
От Кострома
К Udaff (24.03.2023 16:58:30)
Дата 24.03.2023 17:01:01

Re: Феномен "военкоров»...

>Не знаю насчет Соловьева, а среди прочих авторитетов не осталось никого, кто не замазался в разносе укроговна. Включая ранее уважаемых мной Поддубного с Коцем. Ибо просмотры и деньги оказались важнее проверенной информации.


Так в этом и проблема.
Нет единого центра, приходится собирать информацию самостоятельно.
А это всегда приведёт к ошибкм - тем более что у опонентов то как раз с единым центром всё впорядке.
Они даже позаботились создать законсервированные телеграм каналы якобы пророссийские. Что характерно - задолго до войны, что как бы намекает
От writer123
К Udaff (24.03.2023 15:05:49)
Дата 24.03.2023 15:48:28

Re: Феномен "военкоров»...

>Людям готовым жрать укропское пропагандистское говно, прекрасно осознавая что жрут говно, помочь уже вряд ли можно кмк. А если выбирать Конашенкова или тех "военкоров", что вчера с пеной у рта вопили про оставление Новой Каховки - Конашенков конечно скучен и неинтересен, но от него вреда нет.
От него есть большой вред: он вызывает недоверие официальной позиции и тем самым провоцирует на поиски альтернативной информации. Хорошо если ею оказываются военкоры, а не трухаканалы.
От Кострома
К writer123 (24.03.2023 15:48:28)
Дата 24.03.2023 16:38:19

Re: Феномен "военкоров»...

>>Людям готовым жрать укропское пропагандистское говно, прекрасно осознавая что жрут говно, помочь уже вряд ли можно кмк. А если выбирать Конашенкова или тех "военкоров", что вчера с пеной у рта вопили про оставление Новой Каховки - Конашенков конечно скучен и неинтересен, но от него вреда нет.
>От него есть большой вред: он вызывает недоверие официальной позиции и тем самым провоцирует на поиски альтернативной информации. Хорошо если ею оказываются военкоры, а не трухаканалы.

ПРикол в том что конашенко то как раз правду говорит. Ну как правило.

Просто в силу того что делает он это скушно, а у вас отсутствует навык работы с информацией - вы му не верите
От writer123
К Кострома (24.03.2023 16:38:19)
Дата 24.03.2023 17:11:04

Re: Феномен "военкоров»...

>ПРикол в том что конашенко то как раз правду говорит. Ну как правило.
>Просто в силу того что делает он это скушно, а у вас отсутствует навык работы с информацией - вы му не верите

Оставлю этот шедевр без комментариев. 140 сбитых Су-25 тому свидетели.
От Кострома
К writer123 (24.03.2023 17:11:04)
Дата 24.03.2023 20:26:14

Re: Феномен "военкоров»...

>>ПРикол в том что конашенко то как раз правду говорит. Ну как правило.
>>Просто в силу того что делает он это скушно, а у вас отсутствует навык работы с информацией - вы му не верите
>
>Оставлю этот шедевр без комментариев. 140 сбитых Су-25 тому свидетели.


Сбитых или уничтоженных? Можете цитату привести?
От writer123
К Кострома (24.03.2023 20:26:14)
Дата 26.03.2023 12:21:49

Re: Феномен "военкоров»...

>Сбитых или уничтоженных? Можете цитату привести?
Одной цитаты привести невозможно, это результат подсчёта всех заявленных из сводок с начала СВО. Подсчёты с лоста, там несколько человек ведут таблицы. Можете потребовать у них подтверждений.
От Лейтенант
К writer123 (26.03.2023 12:21:49)
Дата 26.03.2023 15:30:14

Справедливости ради, оверклеймы по Су-25 и авиации вообще - отдельная история.

В виду специфики БД в воздухе на этой войне, когда укроавиация действует в основном над контролируемыми собственными войсками территорией и обстреливается дальнобойными ракетами воздух-земля и воздух-воздух с больших дистанций. То есть никакой объективный контроль результатов применения этих ракет в большинсве случаев просто невозможен.
С артой и БТТ таких гиганских оверклеймов в сводках МО очевидно нет, что очевидно из сранения этих сводок и опубликованных фото-видео материалов со средств объективного контроля. Завявки не на 100% но в существенной части подтверждаются в отличии от авиации.
От writer123
К Лейтенант (26.03.2023 15:30:14)
Дата 26.03.2023 16:25:57

Re: Справедливости ради,...

>В виду специфики БД в воздухе на этой войне, когда укроавиация действует в основном над контролируемыми собственными войсками территорией и обстреливается дальнобойными ракетами воздух-земля и воздух-воздух с больших дистанций. То есть никакой объективный контроль результатов применения этих ракет в большинсве случаев просто невозможен.
Это понятно, но нужно тогда подавать эту информацию не в такой бодро-утвердительном формате - уничтожен, сбит и т.п.

>С артой и БТТ таких гиганских оверклеймов в сводках МО очевидно нет, что очевидно из сранения этих сводок и опубликованных фото-видео материалов со средств объективного контроля. Завявки не на 100% но в существенной части подтверждаются в отличии от авиации.
Ну если сравнить заявки по БТВТ с базой лоста - то тоже степень подтверждения не ахти, но понятно что не всё реально уничтоженное должно быть подтверждено фотовидео, тем паче по лостовским критериям занесения.

Я не слежу за БТВТ (хотя там похоже с оверклеймом тоже всё хорошо), но по средствам ПВО, если лостовчане корректно интерпретировали эти заявки (т.к. сложно понять, где заявлен комплекс, где пусковая и т.п.) - ВСУ должны были лишиться ПВО 5000м+ ещё в конце прошлого года.
От wirb
К Кострома (24.03.2023 16:38:19)
Дата 24.03.2023 16:48:55

Re: Феномен "военкоров»...


>ПРикол в том что конашенко то как раз правду говорит. Ну как правило.

А как вы определяете? Действительно интересно.
Исключая, конечно, аксиому: то что говорит К.== правда.
От Кострома
К wirb (24.03.2023 16:48:55)
Дата 24.03.2023 16:54:23

Re: Феномен "военкоров»...


>>ПРикол в том что конашенко то как раз правду говорит. Ну как правило.
>
>А как вы определяете? Действительно интересно.
>Исключая, конечно, аксиому: то что говорит К.== правда.


А я голову включаю. И вам советую.

Очень громко ржали над коношенко когда она рсказывал про количество уничтоженых танков.
А потом раз - и вдруг украине тало срочно не хватать ещё двести танков - при том что было под тысячу. Громко смеялись над уничтоженными самолётами - и вдруг раз - самолёты кончились не только на украине но и в соседних младоевропейских странах
От wirb
К Кострома (24.03.2023 16:54:23)
Дата 24.03.2023 17:33:02

Re: Феномен "военкоров»...


>А я голову включаю. И вам советую.

А, я уж подумал что-то дельное.
Голову здесь все включают, просто работают головы по-разному)
От Кострома
К wirb (24.03.2023 17:33:02)
Дата 24.03.2023 18:29:39

Re: Феномен "военкоров»...


>>А я голову включаю. И вам советую.
>
>А, я уж подумал что-то дельное.
>Голову здесь все включают, просто работают головы по-разному)
Знаете в чем польза классического исторического образования? В него входит изучение спец предметов, в том числе источниковедение.
Оно обучает работе с источниками, так сказать работать головой в нужном направлении.
Я подозреваю у вас такого образования нет и о таком спецпредмете вы не слышали?
От wirb
К Кострома (24.03.2023 18:29:39)
Дата 24.03.2023 19:18:43

Re: Феномен "военкоров»...


>>>А я голову включаю. И вам советую.
>>
>>А, я уж подумал что-то дельное.
>>Голову здесь все включают, просто работают головы по-разному)
>Знаете в чем польза классического исторического образования? В него входит изучение спец предметов, в том числе источниковедение.
>Оно обучает работе с источниками, так сказать работать головой в нужном направлении.
>Я подозреваю у вас такого образования нет и о таком спецпредмете вы не слышали?

Нету. Военное зато есть. В вопросе разбираться тоже нелишне.
Кстати хорошо заметно что вы - гуманитарий.
От Кострома
К wirb (24.03.2023 19:18:43)
Дата 24.03.2023 19:34:42

Re: Феномен "военкоров»...


>>>>А я голову включаю. И вам советую.
>>>
>>>А, я уж подумал что-то дельное.
>>>Голову здесь все включают, просто работают головы по-разному)
>>Знаете в чем польза классического исторического образования? В него входит изучение спец предметов, в том числе источниковедение.
>>Оно обучает работе с источниками, так сказать работать головой в нужном направлении.
>>Я подозреваю у вас такого образования нет и о таком спецпредмете вы не слышали?
>
>Нету. Военное зато есть. В вопросе разбираться тоже нелишне.
>Кстати хорошо заметно что вы - гуманитарий.


Вы львовское военно политическое закончили?
Именно там выпускали специалистов разбирающихся в военной пропаганде
От wirb
К Кострома (24.03.2023 19:34:42)
Дата 24.03.2023 19:55:41

Re: Феномен "военкоров»...


>Вы львовское военно политическое закончили?
>Именно там выпускали специалистов разбирающихся в военной пропаганде

Нет, я технарь. А где вы у меня пропаганду увидели?

Но мы ушли в сторону от вопроса - из чего следует, что в рассказах К. - правда?
И да, еще - что есть правда? )

Пока прозвучало только: а) что вам так кажется, б) что курс источниковедения прослушан.
От Кострома
К wirb (24.03.2023 19:55:41)
Дата 24.03.2023 20:08:41

Re: Феномен "военкоров»...


>>Вы львовское военно политическое закончили?
>>Именно там выпускали специалистов разбирающихся в военной пропаганде
>
>Нет, я технарь. А где вы у меня пропаганду увидели?


Вы заявили что разбираетесь в предмете.
Выясняется что в предмете вы не разбираетесь.
Потому что технарь.

>Но мы ушли в сторону от вопроса - из чего следует, что в рассказах К. - правда?
>И да, еще - что есть правда? )

Вы технический философ?

>Пока прозвучало только: а) что вам так кажется, б) что курс источниковедения прослушан.

Ну вот. Опять соврали.
Прозвучало что слова Кононенко подтвердились практикой. Но вы это технично проигнорировали
От wirb
К Кострома (24.03.2023 20:08:41)
Дата 24.03.2023 20:44:24

Re: Феномен "военкоров»...


>Вы заявили что разбираетесь в предмете.
>Выясняется что в предмете вы не разбираетесь.
>Потому что технарь.

Конечно не разбираюсь) все настоящие военные специалисты - это учителя истории и юристы на форумах.
Но вопрос не в этом.

>Ну вот. Опять соврали.
>Прозвучало что слова Кононенко подтвердились практикой. Но вы это технично проигнорировали

Я не соврал. И почему опять? Думал, что-то серьезное будет.
То есть подтверждение - ровно один кейс, где хохлы что-то там заявили. Цифр нету, одни ощущения. И где же всё ваше источниковедение?)
От Кострома
К wirb (24.03.2023 20:44:24)
Дата 24.03.2023 22:48:22

Re: Феномен "военкоров»...


>>Вы заявили что разбираетесь в предмете.
>>Выясняется что в предмете вы не разбираетесь.
>>Потому что технарь.
>
>Конечно не разбираюсь) все настоящие военные специалисты - это учителя истории и юристы на форумах.
>Но вопрос не в этом.

Видите, вы даже разницы не понимаете.
Но твёрдо уверены в своей правоте.


>>Ну вот. Опять соврали.
>>Прозвучало что слова Кононенко подтвердились практикой. Но вы это технично проигнорировали
>
>Я не соврал. И почему опять? Думал, что-то серьезное будет.
>То есть подтверждение - ровно один кейс, где хохлы что-то там заявили. Цифр нету, одни ощущения. И где же всё ваше источниковедение

Вы именно что соврали. Или точнее говоря передёрнул. Специалист, чё
От wirb
К Кострома (24.03.2023 22:48:22)
Дата 25.03.2023 10:53:15

Re: Феномен "военкоров»...

>
>Вы именно что соврали. Или точнее говоря передёрнул. Специалист, чё

Понятно, конкретики опять не будет; в какую тему на форуме не зайди - в каждой теме затычкой в бочке сплошная кастрома.

И да - мое мнение относительно К. совпадает с коллегами выше.
От Кострома
К wirb (25.03.2023 10:53:15)
Дата 25.03.2023 12:08:39

Re: Феномен "военкоров»...

>>
>>Вы именно что соврали. Или точнее говоря передёрнул. Специалист, чё
>
>Понятно, конкретики опять не будет; в какую тему на форуме не зайди - в каждой теме затычкой в бочке сплошная кастрома.

>И да - мое мнение относительно К. совпадает с коллегами выше.


Забавно наблюдать от консервы требований к конкретике.

Особенно забавно - в контексте отсутствия конкретных претензий
От Prepod
К Udaff (24.03.2023 15:05:49)
Дата 24.03.2023 15:19:47

Re: Феномен "военкоров»...

>Людям готовым жрать укропское пропагандистское говно, прекрасно осознавая что жрут говно, помочь уже вряд ли можно кмк. А если выбирать Конашенкова или тех "военкоров", что вчера с пеной у рта вопили про оставление Новой Каховки - Конашенков конечно скучен и неинтересен, но от него вреда нет.
От него на едедневной бубнёжке вреда нет.
От него есть сокрушительный вред в виде неумения создавать массовый контент, который потребляется обществом без рвотных позывов, от неумения в PSYOPS/MISO.
Либо укропский обыватель жрет наше пропагандистское говно, либо наш обыватель жрёт укропское пропагандисткое говно.
Выбирайте. Что Вам больше нравится?

От Hamster
К Prepod (24.03.2023 15:19:47)
Дата 24.03.2023 19:09:59

Вы спорите с троллем. Или дураком и мерзавцем, что вероятнее. (-)