От SSC
К MELE
Дата 04.03.2023 22:02:57
Рубрики Современность;

Вопрос надо ставить по другому

Здравствуйте!

>Может ли армия РФ с ее ОШС обеспечить наступление как в уставе ?

Я Вам скаже больше, даже наступление мех.батальона самой US Army на роту US Army будет большой проблемой для батальона. Вопрос надо ставить по другому: могут ли мехчасти на БТТ без КАЗ наступать на насыщенную ПТРК оборону? Ответ: нет.

С уважением, SSC
От dms~mk1
К SSC (04.03.2023 22:02:57)
Дата 05.03.2023 07:21:41

Re: Вопрос надо...

>Вопрос надо ставить по другому: могут ли мехчасти на БТТ без КАЗ наступать на насыщенную ПТРК оборону? Ответ: нет.

Тут еще возникает вопрос, могут ли части РА создать оборону, насыщенную птур. Если позиционный тупик в обе стороны, то это не так обидно, а если нет?
От SSC
К dms~mk1 (05.03.2023 07:21:41)
Дата 05.03.2023 09:49:37

ВСУ будут эмулировать Горлицкий прорыв

Здравствуйте!

>>Вопрос надо ставить по другому: могут ли мехчасти на БТТ без КАЗ наступать на насыщенную ПТРК оборону? Ответ: нет.
>
>Тут еще возникает вопрос, могут ли части РА создать оборону, насыщенную птур. Если позиционный тупик в обе стороны, то это не так обидно, а если нет?

Могут, плюс у нас во второй линии танки в превосходящем количестве в качестве ПТО. ВСУ, я уверен, будут в первую очередь пытаться реализовать превосходство в дальнем огневом поражении, а в маневренные операции будут очень осторожно.

С уважением, SSC
От Skvortsov
К SSC (05.03.2023 09:49:37)
Дата 05.03.2023 09:58:24

Re: ВСУ будут...

>Здравствуйте!

>>>Вопрос надо ставить по другому: могут ли мехчасти на БТТ без КАЗ наступать на насыщенную ПТРК оборону? Ответ: нет.
>>
>>Тут еще возникает вопрос, могут ли части РА создать оборону, насыщенную птур. Если позиционный тупик в обе стороны, то это не так обидно, а если нет?
>
>Могут, плюс у нас во второй линии танки в превосходящем количестве в качестве ПТО. ВСУ, я уверен, будут в первую очередь пытаться реализовать превосходство в дальнем огневом поражении, а в маневренные операции будут очень осторожно.

Под Харьковом ВСУ реализовали превосходство в дальнем огневом поражении и показали, что хотят и умеют проводить маневренные операции.

Не уверен, что у РА на участке наступления ВСУ танки будут иметься в превосходящем количестве.
От SSC
К Skvortsov (05.03.2023 09:58:24)
Дата 05.03.2023 12:02:31

ВСУ наверняка попытаются действовать гибко

Здравствуйте!

>>>>Вопрос надо ставить по другому: могут ли мехчасти на БТТ без КАЗ наступать на насыщенную ПТРК оборону? Ответ: нет.
>>>
>>>Тут еще возникает вопрос, могут ли части РА создать оборону, насыщенную птур. Если позиционный тупик в обе стороны, то это не так обидно, а если нет?
>>
>>Могут, плюс у нас во второй линии танки в превосходящем количестве в качестве ПТО. ВСУ, я уверен, будут в первую очередь пытаться реализовать превосходство в дальнем огневом поражении, а в маневренные операции будут очень осторожно.
>
>Под Харьковом ВСУ реализовали превосходство в дальнем огневом поражении и показали, что хотят и умеют проводить маневренные операции.

Ваш тезис моему не противоречит. Если у нас будет "никакой паники нет" и "завершение выполнения задач", то укры наверняка попытаются в глубокий прорыв. Если фронт не развалится, то танковых зерг-рашей укры скорее всего делать не будут, бои вокруг Херсона наглядно показали, что РА за это может хорошо наказывать.

>Не уверен, что у РА на участке наступления ВСУ танки будут иметься в превосходящем количестве.

Для танковых засад много танков не надо.

С уважением, SSC
От Skvortsov
К SSC (05.03.2023 12:02:31)
Дата 05.03.2023 12:16:16

Re: ВСУ наверняка...


>Ваш тезис моему не противоречит. Если у нас будет "никакой паники нет" и "завершение выполнения задач", то укры наверняка попытаются в глубокий прорыв. Если фронт не развалится, то танковых зерг-рашей укры скорее всего делать не будут, бои вокруг Херсона наглядно показали, что РА за это может хорошо наказывать.

Не видел я танковых зерг-рашей под Херсоном, извините.

И в уставе у ВСУ прописано:

Танкові підрозділи атакують у бойовій лінії, а механізовані підрозділи залежно від обстановки – у пішому порядку за танками або на БМП (БТР) без спішування особового складу.

Атака механізованих підрозділів у пішому порядку застосовується під час прориву підготовленої оборони противника, укріплених районів,..

Атака механізованих підрозділів на БМП (БТР) застосовується, коли оборона противника надійно подавлена і знищена більша частина його протитанкових засобів, а також під час наступу на поспішно зайняту оборону.
От Slick
К Skvortsov (05.03.2023 12:16:16)
Дата 05.03.2023 17:36:17

Re: ВСУ наверняка...


>>Ваш тезис моему не противоречит. Если у нас будет "никакой паники нет" и "завершение выполнения задач", то укры наверняка попытаются в глубокий прорыв. Если фронт не развалится, то танковых зерг-рашей укры скорее всего делать не будут, бои вокруг Херсона наглядно показали, что РА за это может хорошо наказывать.
>
>Не видел я танковых зерг-рашей под Херсоном, извините.

>И в уставе у ВСУ прописано:

>Танкові підрозділи атакують у бойовій лінії, а механізовані підрозділи залежно від обстановки – у пішому порядку за танками або на БМП (БТР) без спішування особового складу.

>Атака механізованих підрозділів у пішому порядку застосовується під час прориву підготовленої оборони противника, укріплених районів,..

>Атака механізованих підрозділів на БМП (БТР) застосовується, коли оборона противника надійно подавлена і знищена більша частина його протитанкових засобів, а також під час наступу на поспішно зайняту оборону.
Было знаменитое видео где неполный батальон бмп и танковая рота ВСУ огребла от одинокого т-72 под Херсоном.
От Skvortsov
К Slick (05.03.2023 17:36:17)
Дата 05.03.2023 20:26:37

Re: ВСУ наверняка...

>>Не видел я танковых зерг-рашей под Херсоном, извините.

>Было знаменитое видео где неполный батальон бмп и танковая рота ВСУ огребла от одинокого т-72 под Херсоном.

Можно ли это назвать именно "танковым зерг-рашем"?

"Архивные кадры ( https://t.me/komdiv_76) боя одного экипажа танка Т-72Б3 124-го отдельного танкового батальона 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии против двух механизированных рот на БМП-1 и БТР YPR-765 (в сумме более 20 машин) при поддержке танкового взвода на Т-72Б (4 машины) украинской армии, Херсонская область.

Противник продвигался двумя параллельными колоннами, однако встретил засаду в лице российского Т-72Б3 и замешкался. Огнем экипажа десантников при поддержке артиллерии было поражено как минимум 3 YPR-765 и 2 БМП-1, а также попадание в лоб получил один из Т-72М противника. Интересно, что в панике и неразберихе один из YPR-765 из левой колонны начал обстреливать правую колонну украинских БМП, приняв их за атакующего противника.

В результате часть бронемашин ВСУ осталась эвакуировать раненных и погибших, а остальная техника перегруппировалась на правом фланге и стала атаковать позицию Т-72Б3, одновременно пытаясь обойти его с фланга, вынудив танкистов отступить."

https://t.me/rybar/43039
От SSC
К Skvortsov (05.03.2023 12:16:16)
Дата 05.03.2023 12:51:14

Извините, я не понимаю что Вы мне доказываете (-)
От МУРЛО
К Skvortsov (05.03.2023 09:58:24)
Дата 05.03.2023 10:03:53

Re: ВСУ будут...

>Не уверен, что у РА на участке наступления ВСУ танки будут иметься в превосходящем количестве.

И будет какая-то смешная/несмешная штука, типа невозможность маневра своими ПТ средствами(танками) из-за своих минных полей.
От MELE
К dms~mk1 (05.03.2023 07:21:41)
Дата 05.03.2023 08:29:58

Re: Вопрос надо...

>>Вопрос надо ставить по другому: могут ли мехчасти на БТТ без КАЗ наступать на насыщенную ПТРК оборону? Ответ: нет.
>
>Тут еще возникает вопрос, могут ли части РА создать оборону, насыщенную птур. Если позиционный тупик в обе стороны, то это не так обидно, а если нет?

Согласно тактических расчетов из книги "Общая тактика батальон,рота"
мотострелковая рота РА на бмп в обороне способна уничтожить 24 танка и 37 бтр/бмп.
От dms~mk1
К MELE (05.03.2023 08:29:58)
Дата 05.03.2023 19:50:41

Re: Вопрос надо...

>Согласно тактических расчетов из книги "Общая тактика батальон,рота"
>мотострелковая рота РА на бмп в обороне способна уничтожить 24 танка и 37 бтр/бмп.

Это та книжка, где на батальонные колонны надо расчленяться в 12-15 км от переднего края? 24 танка М60 ранних модификаций и 37 бтр М113 рота на бмп-1 наверно могла уничтожить, если открыть огонь "малютками" с 3-4 км.
От Skvortsov
К MELE (05.03.2023 08:29:58)
Дата 05.03.2023 09:20:48

Re: Вопрос надо...


>Согласно тактических расчетов из книги "Общая тактика батальон,рота"
>мотострелковая рота РА на бмп в обороне способна уничтожить 24 танка и 37 бтр/бмп.

Там предусмотрено наличие у наступающих Джевелинов, а также сбрасывающих ВОГи дронов и скоростных FPV дронов-камикадзе?
От МУРЛО
К Skvortsov (05.03.2023 09:20:48)
Дата 05.03.2023 09:59:52

Там скорее всего даже про БМП-1. Чудеса перемножения неких коэффициентов(+)

на численность обороняющихся и наступающих.