ВИФ2 NE: Ветка : Re: Вы оптимист

От	Claus
К	Skvortsov
Дата	25.02.2023 14:07:47
Рубрики	11-19 век; Современность; 1941; 1917-1939;

Re: Вы оптимист

>Зато они выгодны США,которые заставят остальных усиливать санкции.
С остальными пока что не очень получается. Далеко не во всех странах руководство готово гробить свою экономику ради интересов США. Плюс сейчас фактически идет торговая война США и Китая, что нам сильно жизнь упрощает.
Мало того, даже ЕС все еще закупает российские энергоресурсы, как прямо, так и через перепродажу.
Конечно все это может измениться, особенно если успехов на Украине не будет.
Но пока ситуация такая.

От	АМ
К	Claus (25.02.2023 14:07:47)
Дата	25.02.2023 14:53:18

Ре: Вы оптимист

>>Зато они выгодны США,которые заставят остальных усиливать санкции.
>С остальными пока что не очень получается. Далеко не во всех странах руководство готово гробить свою экономику ради интересов США. Плюс сейчас фактически идет торговая война США и Китая, что нам сильно жизнь упрощает.
>Мало того, даже ЕС все еще закупает российские энергоресурсы, как прямо, так и через перепродажу.
>Конечно все это может измениться, особенно если успехов на Украине не будет.
>Но пока ситуация такая.

ещё много потенциала для закручивания гайки, работа то идет...но то долгосрочно, на фронте интересен вопрос как МО РФ собирается компенсировать заканчивающиеся запасы СССР

Стрелков на последнем видео имхо не зря страдает о необходимости китайского лендлиза оружия

От	Claus
К	АМ (25.02.2023 14:53:18)
Дата	25.02.2023 16:49:03

Ре: Вы оптимист

>Стрелков на последнем видео имхо не зря страдает о необходимости китайского Сильно сомневаюсь, что Китай пойдет на прямые поставки оружия.
Если комплектуху не перекроют, уже хорошо.

От	АМ
К	Claus (25.02.2023 16:49:03)
Дата	25.02.2023 18:34:07

Ре: Вы оптимист

>>Стрелков на последнем видео имхо не зря страдает о необходимости китайского Сильно сомневаюсь, что Китай пойдет на прямые поставки оружия.
>Если комплектуху не перекроют, уже хорошо.

даже комплектухи мало, американская коалиция наращивает производство оружия и боеприпасов, что бы банально оборонятся необходимы сравнимые обьемы поставок техники и боеприпасов, и да современных систем вооружения

От	Nagel
К	АМ (25.02.2023 18:34:07)
Дата	25.02.2023 21:04:51

Ре: Вы оптимист

>>>Стрелков на последнем видео имхо не зря страдает о необходимости китайского Сильно сомневаюсь, что Китай пойдет на прямые поставки оружия.
>>Если комплектуху не перекроют, уже хорошо.
>
>даже комплектухи мало, американская коалиция наращивает производство оружия и боеприпасов, что бы банально оборонятся необходимы сравнимые обьемы поставок техники и боеприпасов, и да современных систем вооружения
Именно так. ПОэтому или свое производство, или закупки в Иране и КНДР. М.б. ещё Бирма... Всё. Может ещё в африке где чего выкупить старое советское. Иначе мы получим и качественное и количественное превосходство противника и крах фронта.

От	Skvortsov
К	Claus (25.02.2023 16:49:03)
Дата	25.02.2023 18:26:01

Ре: Вы оптимист

>>Стрелков на последнем видео имхо не зря страдает о необходимости китайского Сильно сомневаюсь, что Китай пойдет на прямые поставки оружия.
>Если комплектуху не перекроют, уже хорошо.

"Как стало известно “Ъ”, правительство Китая запретило поставки в РФ процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Решение связано с тем, что технология признана стратегически важной и используется в военно-промышленном комплексе Китая."

https://www.kommersant.ru/doc/5719932?ysclid=lek443e4ik818862135

От	tramp
К	Skvortsov (25.02.2023 18:26:01)
Дата	26.02.2023 22:50:03

Ре: Вы оптимист

>"Как стало известно “Ъ”, правительство Китая запретило поставки в РФ процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Решение связано с тем, что технология признана стратегически важной и используется в военно-промышленном комплексе Китая."

https://t.me/prchand/2456

с уважением

От	Skvortsov
К	tramp (26.02.2023 22:50:03)
Дата	26.02.2023 23:55:24

Ре: Вы оптимист

Не уверен, что автор всегда понимает, о чем он пишет.

Вот на примере этих поста и статьи видно, что он вообще не понял ситуации :

https://t.me/prchand/3200

https://foreignpolicy.com/2022/03/01/belt-road-initiative-new-eurasian-land-bridge-china-russia-poland/

От	tramp
К	Skvortsov (26.02.2023 23:55:24)
Дата	28.02.2023 01:09:38

Ре: Вы оптимист

>Не уверен, что автор всегда понимает, о чем он пишет.
Но мы разбирали конкретную историю, а тут совсем иная.

> https://foreignpolicy.com/2022/03/01/belt-road-initiative-new-eurasian-land-bridge-china-russia-poland/
Ваш автор внушает.. да еще такие эпитеты по вопросу.. и это при том что вся суть статьи Китай может подпасть под санкции в плане конечной торговли...

От	Skvortsov
К	tramp (28.02.2023 01:09:38)
Дата	28.02.2023 11:55:21

Ре: Вы оптимист

>>Не уверен, что автор всегда понимает, о чем он пишет.
>Но мы разбирали конкретную историю, а тут совсем иная.

>> https://foreignpolicy.com/2022/03/01/belt-road-initiative-new-eurasian-land-bridge-china-russia-poland/
>Ваш автор внушает.. да еще такие эпитеты по вопросу.. и это при том что вся суть статьи Китай может подпасть под санкции в плане конечной торговли...

Вся суть - поставлять не будут. И Ваш источник об этом тоже написал. А причины не важны.

От	tramp
К	Skvortsov (28.02.2023 11:55:21)
Дата	28.02.2023 23:22:03

Ре: Вы оптимист

>причины не важны.
Причины важны, ибо дьявол таится в мелочах, а такие обобщения с совершенно иными предпосылками дают такие выводы..

От	Slick
К	Skvortsov (25.02.2023 18:26:01)
Дата	25.02.2023 22:04:12

Ре: Вы оптимист

>
>"Как стало известно “Ъ”, правительство Китая запретило поставки в РФ процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Решение связано с тем, что технология признана стратегически важной и используется в военно-промышленном комплексе Китая."

> https://www.kommersant.ru/doc/5719932?ysclid=lek443e4ik818862135
Вы уж все пишите.
Процессоры эти как и эльбрус не китайцы делают. Дело в том, что китайцы производят все это не сами, а заказывают у компании STMicroelectronics, это контрактный вендор микросхем. Но в любой момент на этого партнера Поднебесной может надавить США https://itnan.ru/post.php?c=1&p=708744

От	Skvortsov
К	Slick (25.02.2023 22:04:12)
Дата	25.02.2023 23:33:13

Ре: Вы оптимист

>>
>>"Как стало известно “Ъ”, правительство Китая запретило поставки в РФ процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Решение связано с тем, что технология признана стратегически важной и используется в военно-промышленном комплексе Китая."
>
>> https://www.kommersant.ru/doc/5719932?ysclid=lek443e4ik818862135
>Вы уж все пишите.
>Процессоры эти как и эльбрус не китайцы делают. Дело в том, что китайцы производят все это не сами, а заказывают у компании STMicroelectronics, это контрактный вендор микросхем. Но в любой момент на этого партнера Поднебесной может надавить США https://itnan.ru/post.php?c=1&p=708744

И что Вы опровергли?

От	Claus
К	Skvortsov (25.02.2023 18:26:01)
Дата	25.02.2023 21:06:45

Ре: Вы оптимист

От	Skvortsov
К	Claus (25.02.2023 21:06:45)
Дата	25.02.2023 21:28:32

Ре: Вы оптимист

>>"Как стало известно “Ъ”, правительство Китая запретило поставки в РФ процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Решение связано с тем, что технология признана стратегически важной и используется в военно-промышленном комплексе Китая."
>Насколько я знаю, они не конкретно нам запретили их поставлять, а вообще запретили поставки из Китая, любым странам.

А кому кроме РФ они нужны?

От	Claus
К	Skvortsov (25.02.2023 21:28:32)
Дата	26.02.2023 14:14:49

Ре: Вы оптимист

>А кому кроме РФ они нужны?
От цены будет зависеть.

От	Skvortsov
К	Claus (26.02.2023 14:14:49)
Дата	26.02.2023 14:31:24

Ре: Вы оптимист

>>А кому кроме РФ они нужны?
>От цены будет зависеть.

Да это как с российским газом. Решение покупать часто от цены не зависит.

От	Skvortsov
К	Claus (25.02.2023 14:07:47)
Дата	25.02.2023 14:27:41

Re: Вы оптимист

>>Зато они выгодны США,которые заставят остальных усиливать санкции.
>С остальными пока что не очень получается.

С остальными нормально получается. Европейцы терминалы по приему сжиженного газа давно строят, хотя для Европы экономически это нонсенс.

Rammstein с 2004 года поет «We’re all living in America».

От	Claus
К	Skvortsov (25.02.2023 14:27:41)
Дата	25.02.2023 16:43:43

Re: Вы оптимист

>С остальными нормально получается. Европейцы терминалы по приему сжиженного газа давно строят, хотя для Европы экономически это нонсенс.
ЕС это далеко не весь мир. А так понятно, что ЕС полностью лег под США.

От	Skvortsov
К	Claus (25.02.2023 16:43:43)
Дата	25.02.2023 18:18:53

Re: Вы оптимист

>>С остальными нормально получается. Европейцы терминалы по приему сжиженного газа давно строят, хотя для Европы экономически это нонсенс.
>ЕС это далеко не весь мир. А так понятно, что ЕС полностью лег под США.

Проблема в том, что (с определенной долей условности) малые точные станки делают в Швейцарии, уникальные - в Германии, мелкосерийные высокоточные - в Японии. А в Китае можете купить рядовые крупносерийные станки, они их на конвейере собирают.

Ну и например авиакомпании летают на Боингах и Эрбасах.

Вы в Индии можете заработать валюту, но что с ней потом делать?

От	Slick
К	Skvortsov (25.02.2023 18:18:53)
Дата	25.02.2023 21:59:35

Re: Вы оптимист

>Ну и например авиакомпании летают на Боингах и Эрбасах.

SSJ и Ил-96... нет ничего сакрального в Боинге. У них дешевые деньги (под отрицальный процент), у нас много нефти (можно сделать бесплатным керосин) - экономика сойдется.

От	Skvortsov
К	Slick (25.02.2023 21:59:35)
Дата	25.02.2023 23:31:40

Re: Вы оптимист

>>Ну и например авиакомпании летают на Боингах и Эрбасах.
>
>SSJ и Ил-96... нет ничего сакрального в Боинге. У них дешевые деньги (под отрицальный процент), у нас много нефти (можно сделать бесплатным керосин) - экономика сойдется.

Я проблему запчастей и продления ресурса имел в виду.
Да и Ил-96-400М еще не сертифицирован.

От	Claus
К	Skvortsov (25.02.2023 18:18:53)
Дата	25.02.2023 21:07:35

Re: Вы оптимист

>Вы в Индии можете заработать валюту, но что с ней потом делать?
Закупать товары через Индию.

От	Skvortsov
К	Claus (25.02.2023 21:07:35)
Дата	25.02.2023 21:30:06

Re: Вы оптимист

>>Вы в Индии можете заработать валюту, но что с ней потом делать?
>Закупать товары через Индию.

Санкции не позволят покупать нужное, разве только пальмовое масло перепродадут.

От	Claus
К	Skvortsov (25.02.2023 21:30:06)
Дата	26.02.2023 14:14:20

Re: Вы оптимист

>Санкции не позволят покупать нужное, разве только пальмовое масло перепродадут.
Пока что позволяют.
Как обнаружилось, могущество США уже не столь велико и стран желающих заработать, более чем достаточно.
А ввести санкции против половины мира, даже США не могут.

От	Skvortsov
К	Claus (26.02.2023 14:14:20)
Дата	26.02.2023 14:22:17

Re: Вы оптимист

>>Санкции не позволят покупать нужное, разве только пальмовое масло перепродадут.
>Пока что позволяют.
>Как обнаружилось, могущество США уже не столь велико и стран желающих заработать, более чем достаточно.
>А ввести санкции против половины мира, даже США не могут.

Ключевое слово пока. Механизмы контроля существуют и по мере нарабатывания статистики покупок лазейки будут ликвидировать.

Ну и такое используют:

https://habr.com/ru/news/t/471672/

От	Claus
К	Skvortsov (26.02.2023 14:22:17)
Дата	26.02.2023 14:53:53

Re: Вы оптимист

>Ключевое слово пока. Механизмы контроля существуют и по мере нарабатывания статистики покупок лазейки будут ликвидировать.
Эти механизмы работают только если с ними согласится большинство стран. А крупные незападные страны на данный момент не согласились.
Мало того, в условиях торговой войны с Китаем, последний едва ли ляжет под США.

От	Skvortsov
К	Claus (26.02.2023 14:53:53)
Дата	26.02.2023 14:59:04

Re: Вы оптимист

>>Ключевое слово пока. Механизмы контроля существуют и по мере нарабатывания статистики покупок лазейки будут ликвидировать.
>Эти механизмы работают только если с ними согласится большинство стран. А крупные незападные страны на данный момент не согласились.

Нет. Фиксируется потребление страной определенного оборудования в прошлые годы. Если потребление возрастает, просят объяснить причину под угрозой введения вторичных санкций.

>Мало того, в условиях торговой войны с Китаем, последний едва ли ляжет под США.

Он не ляжет. Но и убиваться за нас не будет.

От	Claus
К	Skvortsov (26.02.2023 14:59:04)
Дата	26.02.2023 15:03:31

Re: Вы оптимист

>Нет. Фиксируется потребление страной определенного оборудования в прошлые годы. Если потребление возрастает, просят объяснить причину под угрозой введения вторичных санкций.
Осталось ввести санкции против половины мира.

>>Мало того, в условиях торговой войны с Китаем, последний едва ли ляжет под США.
>Он не ляжет. Но и убиваться за нас не будет.
Не будет, но до определенной степени будет поддерживать.