От sas
К Skvortsov
Дата 09.01.2023 21:35:00
Рубрики 1941;

Re: Что именно...


>>Кстати, Вы в курсе, что врать нехорошо?
>Вы почему-то решили представить действующими на 1.09.1939 35 и 38 резервные пд, которые на тот момент таковыми не были, а 38 пд даже еще не начала формирование.

>Я номера взял из Атласа сентябрьской компании 1939 г., автор Zalewski, где они обозначены на карте. Ему претензии отсылайте.


>Кстати эти дивизии не формировались с нуля, подобно немецким дивизиям 2,3,4 волны. В них сводили батальоны и полки, которые были отмобилизованы накануне войны. Подобно немецкой танковой дивизии "Кэмпф". Хотя в Вашем понимании возможно отдельный полк не является воинской частью и в расчет не идет.
В эти дивизии кого только не сводили, включая подразделения того самого КОП.

>И я не писал, что дивизии были в действующей армии. Они были на Востоке.
Вы писали, что они были по состоянию на 1 сентября 1939 г. А их еще не было.
От Skvortsov
К sas (09.01.2023 21:35:00)
Дата 09.01.2023 21:37:08

Re: Что именно...


>Вы писали, что они были по состоянию на 1 сентября 1939 г. А их еще не было.

Пишите Zalewski. Опровергайте. Возможно, он Вам ответит. Удачи.
От sas
К Skvortsov (09.01.2023 21:37:08)
Дата 09.01.2023 22:45:11

Re: Что именно...


>>Вы писали, что они были по состоянию на 1 сентября 1939 г. А их еще не было.
>
>Пишите Zalewski. Опровергайте. Возможно, он Вам ответит. Удачи.
 Зачем мне писать и опровергать Zalewski, если это сделал уже как минимум Forczyk в приложениях к "Case White..."?
Ну как, Вы уже перестали выдумывать польские дивизии. развернутые против РККА 1 сентября 1939 г. или продолжите это делать?




От Skvortsov
К sas (09.01.2023 22:45:11)
Дата 09.01.2023 23:08:17

Re: Что именно...


>>>Вы писали, что они были по состоянию на 1 сентября 1939 г. А их еще не было.
>>
>>Пишите Zalewski. Опровергайте. Возможно, он Вам ответит. Удачи.

> Зачем мне писать и опровергать Zalewski, если это сделал уже как минимум Forczyk в приложениях к "Case White..."?

А может он не прав? В истории 35-й дивизии пишут, что она начала мобилизацию в первой волне общей мобилизации, как и многие кадровые дивизии. А это 31 августа.

>Ну как, Вы уже перестали выдумывать польские дивизии. развернутые против РККА 1 сентября 1939 г. или продолжите это делать?

Теперь подробно опишите претензии по поводу:

Но если брать 1 сентября, то на Востоке находились 35 (Вильно), 11-я (Галич), 12-я (Тернополь), 5-я (Львов), 3-я (Томашув) пехотные дивизии и кавбригада (Броды).
От sas
К Skvortsov (09.01.2023 23:08:17)
Дата 10.01.2023 00:37:39

Re: Что именно...


>>>>Вы писали, что они были по состоянию на 1 сентября 1939 г. А их еще не было.
>>>
>>>Пишите Zalewski. Опровергайте. Возможно, он Вам ответит. Удачи.
>
>> Зачем мне писать и опровергать Zalewski, если это сделал уже как минимум Forczyk в приложениях к "Case White..."?
>
>А может он не прав?
А может прав?
> В истории 35-й дивизии пишут, что она начала мобилизацию в первой волне общей мобилизации, как и многие кадровые дивизии. А это 31 августа.
1. Вот только эта дивизия кадровой не была, и поэтому создавалась с нуля. а не разворачивалась до штатов военного времени, как кадровые. Тем более, что как минимум в части кадровых дивизий мобилизация началась не 31, а 27 августа.
2. Раз уж Вы до истории дивизии добрались, то Вы уже обнаружили там, для какого фронта она предназначалась - для Восточного или Западного?

>>Ну как, Вы уже перестали выдумывать польские дивизии. развернутые против РККА 1 сентября 1939 г. или продолжите это делать?
>
>Теперь подробно опишите претензии по поводу:

>Но если брать 1 сентября, то на Востоке находились 35 (Вильно), 11-я (Галич), 12-я (Тернополь), 5-я (Львов), 3-я (Томашув) пехотные дивизии и кавбригада (Броды).
По 35 -й я вам все уже написал, как и про 3 и 12 пд.
5 пд - предназначалась в оперативную группу Кутно.
11 пд - предназначалась в качестве резерва в армии "Краков". В-общем, ни одна из указанных Вами пд не развертывалась на востоке - все предназначались для развертывания на западе.
Вот по бродской кавбригаде пока информации не нашел. Возможно она и должна была оставаться на востоке (вроде бы две кавбригады таки оставались вместе с КОП).
От Skvortsov
К sas (10.01.2023 00:37:39)
Дата 10.01.2023 01:17:38

Re: Что именно...


>> В истории 35-й дивизии пишут, что она начала мобилизацию в первой волне общей мобилизации, как и многие кадровые дивизии. А это 31 августа.

>1. Вот только эта дивизия кадровой не была, и поэтому создавалась с нуля. а не разворачивалась до штатов военного времени, как кадровые. Тем более, что как минимум в части кадровых дивизий мобилизация началась не 31, а 27 августа.

205-й пехотный полк был сформирован 1-й пехотной дивизией легионеров, которая отмобилизовалась с 24 по 27 августа.
206-й пехотный полк был сформирован 19-й пехотной дивизией, которая отмобилизовалась с 24 по 26 августа.
207-й пехотный полк усиленного состава был сформирован из существующих батальонов КОП.

С начала мобилизации создали штаб дивизии, которому подчинили эти полки.
От sas
К Skvortsov (10.01.2023 01:17:38)
Дата 10.01.2023 01:38:37

Re: Что именно...


>>> В истории 35-й дивизии пишут, что она начала мобилизацию в первой волне общей мобилизации, как и многие кадровые дивизии. А это 31 августа.
>
>>1. Вот только эта дивизия кадровой не была, и поэтому создавалась с нуля. а не разворачивалась до штатов военного времени, как кадровые. Тем более, что как минимум в части кадровых дивизий мобилизация началась не 31, а 27 августа.
>
>205-й пехотный полк был сформирован 1-й пехотной дивизией легионеров, которая отмобилизовалась с 24 по 27 августа.
205 пп не входит в штатный состав 1 пд легионеров (там 1, 5 и 6 пп)
>206-й пехотный полк был сформирован 19-й пехотной дивизией, которая отмобилизовалась с 24 по 26 августа.
206 пп не входит в штатный состав 19пд (там 77,85, 86 пп)
>207-й пехотный полк усиленного состава был сформирован из существующих батальонов КОП.
Т.е. все полки дивизии формировались заново, ни одного кадрового пп в данной пд не было.

>С начала мобилизации создали штаб дивизии, которому подчинили эти полки.
Зачем Вы в очередной раз подтверждаете то, что я Вам написал раньше (что дивизия создавалась с нуля, а не разворачивалась до штатов военного времени, как кадровые пд)?
И да, если Вы с первого раза вопрос не заметили, то я Вам его задам повторно. Раз уж Вы до истории дивизии добрались, то Вы уже обнаружили там, для какого фронта она предназначалась - для Восточного или Западного?