От ttt2
К tarasv
Дата 04.01.2023 11:36:39
Рубрики Прочее; Политек;

Re: Хуже -Есть

> Проблемы не у Запада. Серьезные проблему у средней по возрасту авраамической религии, остальное только следствия. И касаются они и РФ в том числе.

Вы говорите странными загадками. Я не "Что, где, когда". Проблем у Запада полно. Странно их не видеть.

>>если в центре Лондона полиция хватает священника декларирующего цитаты из библии о том что такое брак - это конечно можно комментировать как "нет у Запада проблем с идеологией" но это само по себе странно.
>
> А Библия это что, истина в последней инстанции? Вы это серьезно?

Вы похоже даже не врубились о чем разговор. Аналогично и изречения Байдена это не истина в последней инстанции. Но его почему то не тащат за них в желтый дом.

>>Если одни и те же люди требуют уважения территориальной целостности одного государства и они же расчленения другого - это идет в раскол с элементарными принципами международных отношений.
>
> Повторяя все эти рассуждения уже который раз вы надеетесь что у людей таки память как у рыбок гуппи? Часть стран запад, не имеющих проблем с сепаратистами, признала независимость Косово зимой-весной 2008 года. РФ была категорически против. Однако "ответный ход" РФ был признание независимости Абхазии и Ю. Осетии летом того-же года.

А на что вы надеетесь изрекая это?

Что от ваших слов исходный публичный отказ Запада от хельсинкских принципов нерушимости границ и расчленение другого государства перестанет быть преступлением и станет благим делом?

Странные у вас понятия о праве.

> Конфуцианство и идеологическая борьба перпендикулярны. Китай не претендует на идеологическое первенство в мире. В отличии от европейской, китайскую цивилизацию это мало интересует.

При чем тут цивилизация? Какое отношение КПК имеет к конфуцианству? Китай еще как претендовал на идеологическое лидерство в 60-х 70-х а тут вдруг конфуцианство.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От tarasv
К ttt2 (04.01.2023 11:36:39)
Дата 05.01.2023 06:43:19

Re: Хуже -Есть

>> Проблемы не у Запада. Серьезные проблему у средней по возрасту авраамической религии, остальное только следствия. И касаются они и РФ в том числе.
>Вы говорите странными загадками. Я не "Что, где, когда". Проблем у Запада полно. Странно их не видеть.

Перечисленные вами "проблемы" это несовпадение текущих либеральных воззрений и части традиционных христианских постулатов о морали. Нарушение некоторых из них раньше преследовались государством. Теперь нет. Секуляризация общества привела к тому что у церкви не стало револьвера, осталось только доброе слово, коим творить добро, в ее понимании, стало сложнее. А проблемы в кавычках потому что обществу в целом безразличны частота использования бранных слов, могут ли педики усыновлять детей и на что наяривают те у кого нет сексуального партнера. И даже начет состава списка разрешенных наркотиков есть сомнения. Не претендуя на истину, но я не встречал агрессивного укурившегося анашой, а вот агрессивные датые увы обыденность.

>Вы похоже даже не врубились о чем разговор. Аналогично и изречения Байдена это не истина в последней инстанции. Но его почему то не тащат за них в желтый дом.

Так и проповедника повязали совсем не за цитаты из библии. Видимо так рьяно костерил мерзких содомитов своими словами, что на него в полицию несколько раз пожаловались. Тем более что проповедник был пресвитерианин. Они и монахов готовы поносить потому что не размножаются. А собственно поводом ареста был отказ выполнить распоряжение полиции и прекратить митинг.

>Что от ваших слов исходный публичный отказ Запада от хельсинкских принципов нерушимости границ и расчленение другого государства перестанет быть преступлением и станет благим делом?
>Странные у вас понятия о праве.

Я хочу сказать что для гражданина РФ пенять некоему Западу в этом вопросе не стоит. В нем что Запад что РФ действуют далеко не в духе и даже не в букве Хельсинки.

>При чем тут цивилизация? Какое отношение КПК имеет к конфуцианству? Китай еще как претендовал на идеологическое лидерство в 60-х 70-х а тут вдруг конфуцианство.

Это лично Мао претендовал на роль патриарха коммунистического движения. После него все вернулось к старому доброму принципу "не важно какого цвета кошка если она ловит мышей" которым Китай руководствуется многие сотни лет. Собственно деятельность Мао 60-70х, отличии от более ранней, в Китае сейчас оценивается негативно. Так что "критикуй Линь Бяо и Конфуция" осталось в прошлом и в современно Китае марксизм и конфуцианство прекрасно дополняют друг друга.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К tarasv (05.01.2023 06:43:19)
Дата 05.01.2023 22:44:48

Re: Хуже -Есть

> Перечисленные вами "проблемы" это несовпадение текущих либеральных воззрений

Не существует никаких "текущих либеральных воззрений", вернее они существуют но никому не интересны.

Есть общие мировые ценности прав человека и правил международных отношений

И есть факт преступного нарушения их существующими западными режимами.

>>Вы похоже даже не врубились о чем разговор. Аналогично и изречения Байдена это не истина в последней инстанции. Но его почему то не тащат за них в желтый дом.
>
> Так и проповедника повязали совсем не за цитаты из библии. Видимо так рьяно костерил мерзких содомитов своими словами,

Прекрасно. Вы не читали ничего про этот случай, но высасываете околесицу из пальца.

Священника увели в полицию именно за публичное чтение цитат из библии о том что брак это союз мужчины и женщины. Об этом писала английская же пресса. То что вам это не нравится ваши проблемы

>>Что от ваших слов исходный публичный отказ Запада от хельсинкских принципов нерушимости границ и расчленение другого государства перестанет быть преступлением и станет благим делом?
>>Странные у вас понятия о праве.
>
> Я хочу сказать что для гражданина РФ пенять некоему Западу в этом вопросе не стоит.

Это прекрасно. "Запад группировка преступная, запустила процесс изменения границ, но русским говорить про это запрещено!" А вы не можете огласить что нам еще запрещено? "Огласите пожалуйста весь список"(С). Наверное и говорить про закрытие русских школ режимами прибалтийскими и Зеленского перед СВО запрещено? "Права человека для нас, а не для вас". Так?

А вот я буду говорить. Любой имеет право назвать преступников преступниками.

>>При чем тут цивилизация? Какое отношение КПК имеет к конфуцианству? Китай еще как претендовал на идеологическое лидерство в 60-х 70-х а тут вдруг конфуцианство.
>
> Это лично Мао претендовал на роль патриарха коммунистического движения. После него все вернулось к старому доброму принципу "не важно какого цвета кошка если она ловит мышей" которым Китай руководствуется многие сотни лет. Собственно деятельность Мао 60-70х, отличии от более ранней, в Китае сейчас оценивается негативно.

При чем тут цвет кошки и пропаганда ценностей своей страны в мире? У нас в период НЭПА на цвет кошки тоже не смотрели, концессии раздавали, жили неплохо, но коминтерн работал как работал. Международная деятельность Мао оценивается в Китае негативно? Ссылку дайте почитать.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От tarasv
К ttt2 (05.01.2023 22:44:48)
Дата 06.01.2023 21:53:01

Re: Хуже -Есть

>Не существует никаких "текущих либеральных воззрений", вернее они существуют но никому не интересны.

С этим утверждение не согласны в странах с населением примерно миллиард человек, что совсем не мало.

>Есть общие мировые ценности прав человека и правил международных отношений
>И есть факт преступного нарушения их существующими западными режимами.

Эмоциональные прилагательные не несут информации. Так что хотелось бы услышать какие права человека преступно нарушаются.

>Прекрасно. Вы не читали ничего про этот случай, но высасываете околесицу из пальца.
>Священника увели в полицию именно за публичное чтение цитат из библии о том что брак это союз мужчины и женщины. Об этом писала английская же пресса. То что вам это не нравится ваши проблемы

В отличии от вас я читал про этот случай именно в британских СМИ и не только заголовки. Для полноты картины почитал и околорелигиозные и обычные. Пожаловались в полицию на проповедников не за слова из Библии, а за их собственные, которых в Библии нет. Пресвитерианская община это подтверждает. Как по мне и если верить тому что писали пресвитериане, ничего особого забористого проповедники к библейским словам не добавляли. Но кто этих нетрадиционно ориентированных знает, может они оскорбились на всю глубину афедрона и понеслись в полицию жаловаться. А дальше был конфликт одного из проповедников с полицией. Второго проповедника, а их там было двое, который читал те-же проповеди в кутузку не забрали.

>Это прекрасно. "Запад группировка преступная, запустила процесс изменения границ, но русским говорить про это запрещено!"

Я не написал запрещено, говорите пожалуйста, кто же мешает. Проблема в том что РФ сама занимается перекраиванием границ.

>А вот я буду говорить. Любой имеет право назвать преступников преступниками.

Вы не диссидент случайно? У вас выходит что РФ занимается преступными делами. То что у вас на глазах кто-то избил не нападавшего на него человека не дает вам даже морального оправдания набить морду другому просто потому что вам так захотелось.

>При чем тут цвет кошки и пропаганда ценностей своей страны в мире? У нас в период НЭПА на цвет кошки тоже не смотрели, концессии раздавали, жили неплохо, но коминтерн работал как работал.

У Китая нет системы ценностей пригодной для экспорта, она очень специфически китайская. Был маоизм, но с его экспортом не срослось. А вот пропагандой Китая как страны они конечно занимаются. Но основное там экономика и культура.

>Международная деятельность Мао оценивается в Китае негативно? Ссылку дайте почитать.

Оценку деятельности Мао данную Дэн Сяо Пином "70% был прав 30% ошибался" считают официальной позицией Китая. Деятельность Мао в целом в 60-70е оценивается не позитивно. Так чтобы отдельно внутренняя и внешняя политики и экспорт идеологии не попадалось. Если судить по результатам то экспорт маоизма да и внутренняя политика были частично если не полностью провальными. Внешняя политика местами весьма успешна. Помощь Вьетнаму например.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Лейтенант
К tarasv (06.01.2023 21:53:01)
Дата 07.01.2023 16:42:09

Re: Хуже -Есть

> С этим утверждение не согласны в странах с населением примерно миллиард человек, что совсем не мало.

А со гласны в странах с населением в несколько раз больше. И?

> Эмоциональные прилагательные не несут информации. Так что хотелось бы услышать какие права человека преступно нарушаются.
Все, если это выгодно. Например право на жизнь. Свобода слова. Свобода вероисповедания - хоть на примере той же Украины.

> То что у вас на глазах кто-то избил не нападавшего на него человека не дает вам даже морального оправдания набить морду другому просто потому что вам так захотелось.

Не какому то абстрактному другому - а сообщнику и соучастнику певого избиения, выразившего угрозу убийства в ваш адрес.
От Лейтенант
К tarasv (05.01.2023 06:43:19)
Дата 05.01.2023 20:20:22

Re: Хуже -Есть

> Перечисленные вами "проблемы" это несовпадение текущих либеральных воззрений и части традиционных христианских постулатов о морали. Нарушение некоторых из них раньше преследовались государством. Теперь нет.

Теперь государством преследуется не нарушение традиционных христианских постулатов, а следование им. Например противникам постулатов во все больешй степени разрешается насилие в отношении сторонников (а вот наоборот жесточайше преследуется). Противники постулатов имеют преимущество в карьере иное материальное стимулирование, причем происходит институализация такого пложения на уровне законов. И т.д. и т.п.

> А проблемы в кавычках потому что обществу в целом безразличны частота использования бранных слов, могут ли педики усыновлять детей и на что наяривают те у кого нет сексуального партнера.

Там же речь уже давно идет не о толерантности, а о "позитивной дискирминации".

> Так и проповедника повязали совсем не за цитаты из библии. Видимо так рьяно костерил мерзких содомитов своими словами, что на него в полицию несколько раз пожаловались. Тем более что проповедник был пресвитерианин. Они и монахов готовы поносить потому что не размножаются. А собственно поводом ареста был отказ выполнить распоряжение полиции и прекратить митинг.

Вот-вот. Одну строну преследуют по-закону, причем в самой его жесткой трактовке, а другой стороне аналогичные (и деже куда более серьезные) нарушения как правило дозволяются.

> Я хочу сказать что для гражданина РФ пенять некоему Западу в этом вопросе не стоит. В нем что Запад что РФ действуют далеко не в духе и даже не в букве Хельсинки.

Разница есть - не мы это начали. Мы прибегли к нарушению закона в тот момент когда стало ясно что его больше не существует, и в оношении нас его никто соблюдать не намерен. С большим опозданием, надо сказать пришло это осознание.