ВИФ2 NE: Ветка : Вбросовый, свежайший, тезис от Переслегина

От	Рядовой-К
К	All
Дата	01.01.2023 13:02:27
Рубрики	Прочее; Политек;

Вбросовый, свежайший, тезис от Переслегина

Вбросовый, свежайший, тезис от Переслегина: РФ сейчас находится примерно в том же положении, что и СССР в 1922.
https://youtu.be/ohWVI22px1g?t=46

Дальше пока не слушал.

От	ttt2
К	Рядовой-К (01.01.2023 13:02:27)
Дата	02.01.2023 00:39:41

А кому то здесь нужны вбросы?

>Вбросовый, свежайший, тезис от Переслегина: РФ сейчас находится примерно в том же положении, что и СССР в 1922.
> https://youtu.be/ohWVI22px1g?t=46

Кто такой Переслегин что его заявления должны обсуждать?

Самое то сравнивать голод и разруху 1922 с современностью. По статистике абсолютный рекорд потребления мяса на душу населения за всю тысячелетнюю историю России. Абсолютный рекорд по метрам площади построенного жилья на душу. Заводы работают, пусть не самым эффективным темпом. Не то что неграмотных нет - по проценту учащихся в ВУЗах мы в лидерах. Что касается внешнего положения - дружественных стран больше чем в 1922. За последнюю враждебную России резолюцию ООН проголосовало аж 82 страны из примерно 200 членов ООН. Даже половину НАТО несмотря на все потоки лжи не набрало. А в 1922 кто у нас друзья? Нормальные отношения с одной Германией да несколькими азиатскими.

Основания выдержать все и победить и жить дальше хорошие. Другое дело как ими воспользуются.

>Дальше пока не слушал.

А стоит?

С уважением

От	Рядовой-К
К	ttt2 (02.01.2023 00:39:41)
Дата	02.01.2023 12:58:31

Послушать умного и знающего человека - всегда полезно.

>>Вбросовый, свежайший, тезис от Переслегина: РФ сейчас находится примерно в том же положении, что и СССР в 1922.
>> https://youtu.be/ohWVI22px1g?t=46
>
>Кто такой Переслегин что его заявления должны обсуждать?

Послушать умного и знающего человека - всегда полезно. Даже если вы с ним несогласны. Вы в любом случае выиграете и приобретёте.

От	Моцарт
К	Рядовой-К (02.01.2023 12:58:31)
Дата	02.01.2023 15:59:12

Умные люди пишут тексты+

глупые и ленивые лялякают часами на завалинке перед стайкой простаков.

От	amyatishkin
К	Моцарт (02.01.2023 15:59:12)
Дата	02.01.2023 18:13:08

Re: Умные люди...

>глупые и ленивые лялякают часами на завалинке перед стайкой простаков.

Тексты он уже понаписал, желающие могли ознакомиться

От	Моцарт
К	amyatishkin (02.01.2023 18:13:08)
Дата	03.01.2023 13:41:56

15 лет назад, да

а сейчас старый уже, устал, и с удовольствием перешёл на говорильню, как и Исаев.

От	Пехота
К	ttt2 (02.01.2023 00:39:41)
Дата	02.01.2023 06:58:25

Re: А кому...

Салам алейкум, аксакалы!

>Кто такой Переслегин что его заявления должны обсуждать?

Это футуролог, который делает прогнозы. Сделайте прогноз и мы его обсудим, несмотря на то, что даже Ваше имя неизвестно широкой общественности.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	ttt2
К	Пехота (02.01.2023 06:58:25)
Дата	02.01.2023 11:00:06

Re: А кому...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Кто такой Переслегин что его заявления должны обсуждать?
>
>Это футуролог, который делает прогнозы.

Это форум военной истории, а не "футурологов" уровня Переслегина.

>Сделайте прогноз и мы его обсудим, несмотря на то, что даже Ваше имя неизвестно широкой общественности.

Я собственно не против вашего восхищения творениями "видного исследователя и теоретика фантастики и альтернативной истории". Но у меня другое мнение.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением

От	Пехота
К	ttt2 (02.01.2023 11:00:06)
Дата	02.01.2023 14:57:32

Re: А кому...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я собственно не против вашего восхищения творениями "видного исследователя и теоретика фантастики и альтернативной истории". Но у меня другое мнение.

Судя по искромётной язвительности, с прогнозами у Вас напряг. Собственно, поэтому Ваши прогнозы здесь и не обсуждают.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Skvortsov
К	ttt2 (02.01.2023 00:39:41)
Дата	02.01.2023 00:42:29

Он про культуру и науку говорил, а не про докторскую колбасу (-)

От	Лейтенант
К	Skvortsov (02.01.2023 00:42:29)
Дата	02.01.2023 02:02:30

Что поделать, ученый в который раз изнасиловал журналиста. (-)

От	Лейтенант
К	Рядовой-К (01.01.2023 13:02:27)
Дата	01.01.2023 20:28:59

Он говорит об обном из аспектов внутренней политики, а не о положении страны

вцелом. В общем, ученый опять изнасиловал журналиста.

От	selioa
К	Рядовой-К (01.01.2023 13:02:27)
Дата	01.01.2023 15:21:18

бородач продемонстрировал

отсутствие понимания исторических событий 1-ой мировой, наговорил ещё мореглупостей.

пс - офисный планктон не упоминался. ;)

От	selioa
К	selioa (01.01.2023 15:21:18)
Дата	01.01.2023 15:26:27

Re: бородач продемонстрировал

>отсутствие понимания исторических событий 1-ой мировой, наговорил ещё мореглупостей.

>пс - офисный планктон не упоминался. ;)
https://youtu.be/rSiUist6et0

От	Red hunter
К	Рядовой-К (01.01.2023 13:02:27)
Дата	01.01.2023 13:33:02

Хуже

Тогда была возможность играть на противоречиях между странами Запада, сейчас её нет.

От	park~er
К	Red hunter (01.01.2023 13:33:02)
Дата	01.01.2023 23:23:30

Re: Хуже

>Тогда была возможность играть на противоречиях между странами Запада, сейчас её нет.

Тогда наши силя стратегического сдерживания были достаточно эфемерными — Коминтерн. Сейчас, они куда явственнее

От	Лейтенант
К	park~er (01.01.2023 23:23:30)
Дата	02.01.2023 00:30:45

Re: Хуже

>Тогда наши силя стратегического сдерживания были достаточно эфемерными — Коминтерн. Сейчас, они куда явственнее

Наши силы стратегического сдержаивания при нынешних ВПР абсолютно бесполезны против тактики постепенного кипячения лягушки (она же "тактика салями"). А применяют против нас именно ее.

От	fenix~mou
К	Лейтенант (02.01.2023 00:30:45)
Дата	02.01.2023 08:40:16

Re: Хуже

Здравствуйте.
>>Тогда наши силя стратегического сдерживания были достаточно эфемерными — Коминтерн. Сейчас, они куда явственнее
>
>Наши силы стратегического сдержаивания при нынешних ВПР абсолютно бесполезны против тактики постепенного кипячения лягушки (она же "тактика салями"). А применяют против нас именно ее.

Она же обоюдная. Хотя бы касательно энергоносителей.
Кроме того у Запада с философией и идиологией определяющей проблемы, именно та же ситуация что и в первой половине 20го века.
Правда и у нас тоже, но перевеса какого-то конкретного в ситуации "давления идей" нет.

От	Pav.Riga
К	fenix~mou (02.01.2023 08:40:16)
Дата	03.01.2023 01:09:31

Re: Хуже -Есть священный набор либерала...

>Кроме того у Запада с философией и идиологией определяющей проблемы, именно та же ситуация что и в первой половине 20го века.
>Правда и у нас тоже, но перевеса какого-то конкретного в ситуации "давления идей" нет.

С идеологией у Запада проблем нет.Есть набор либеральных штампов в защиту "Свободы".
Эти либеральные ценности священны и всякий выходящий за пределы очерченного круга подвергается гарантированному наказанию - как к примеру Асандж.
Возражения не сформулированы и не озвучены...Правда имеются исключения в восточном мире(И всякие возражающие мусульмане подвергаются атаке хорошо оплаченными и пропиаренными толкователями Корана)

С уважением к Вашему мнению.

От	АМ
К	Pav.Riga (03.01.2023 01:09:31)
Дата	03.01.2023 11:37:22

Ре: Хуже -Есть

От	Pav.Riga
К	АМ (03.01.2023 11:37:22)
Дата	03.01.2023 12:20:32

Ре: Хуже -Есть

>> С идеологией у Запада проблем нет.Есть набор либеральных штампов в защиту "Свободы".
>
>свобода есть естественнное стремление, поэтому идеологически этому что то притивопоставить нет возможности

>Талим образом только возглавить а не противопоставить, но тут для успешности нужна достоверность а для достоверности внутренние содержание должно соответствовать заявленному содержанию.

"Свобода" как вывеска при эффективной методологии ПОДАВЛЕНИЯ отработанной веками.
Арсенал весьма разнообразный предусматривающий успешное устранение усомнившихся в достоверности в стиле Тамани Хола или Бесед у Камина -партия одна но методы разные.

С уважением к Вашему мнению.

От	Кострома
К	Pav.Riga (03.01.2023 01:09:31)
Дата	03.01.2023 11:28:38

Re: Хуже -Есть

От	ttt2
К	Pav.Riga (03.01.2023 01:09:31)
Дата	03.01.2023 11:21:47

Re: Хуже -Есть

>>Кроме того у Запада с философией и идиологией определяющей проблемы, именно та же ситуация что и в первой половине 20го века.
>>Правда и у нас тоже, но перевеса какого-то конкретного в ситуации "давления идей" нет.
>
> С идеологией у Запада проблем нет.Есть набор либеральных штампов в защиту "Свободы".
>Эти либеральные ценности священны и всякий выходящий за пределы очерченного круга подвергается гарантированному наказанию - как к примеру Асандж.

С идеологией у Запада сейчас огромные проблемы.

Вырождение совершенно правильных ценностей свободы в маразм свободы нецензурной брани, порнографии, всех мыслимых извращений, пропаганды наркотиков не видят только одержимые и те кому оболванивание является профессией.

если в центре Лондона полиция хватает священника декларирующего цитаты из библии о том что такое брак - это конечно можно комментировать как "нет у Запада проблем с идеологией" но это само по себе странно.

Если одни и те же люди требуют уважения территориальной целостности одного государства и они же расчленения другого - это идет в раскол с элементарными принципами международных отношений.

Фактически сейчас такой момент истории что Запад движется просто по инерции - нет другой цивилизации которая смогла бы бросить ему идеологический вызов. мусульмане классические с их еще более странными идеями "женщина тень мужчины" на это не очень годятся. Нужен какой то реформизм. Китай с его коммунистическим капитализмом тоже не очень впечатляет, да и не ведет он серьезной идеологической борьбы с Западом.

Могла бы Россия бросить вызов если создаст нормальную производящую социальную экономику "средних" бизнесменов, и идеологию а ля протестанская "семья, труд, накопление, помощь тем кому повезло меньше", но пока отхода от политики "олигархи, нефть и 13 процентный подоходный для всех" не очень просматривается.

Остается гадать что дальше будет.

>С уважением к Вашему мнению.
С уважением

От	tarasv
К	ttt2 (03.01.2023 11:21:47)
Дата	04.01.2023 07:09:31

Re: Хуже -Есть

>С идеологией у Запада сейчас огромные проблемы.
>Вырождение совершенно правильных ценностей свободы в маразм свободы нецензурной брани, порнографии, всех мыслимых извращений, пропаганды наркотиков не видят только одержимые и те кому оболванивание является профессией.

Проблемы не у Запада. Серьезные проблему у средней по возрасту авраамической религии, остальное только следствия. И касаются они и РФ в том числе.

>если в центре Лондона полиция хватает священника декларирующего цитаты из библии о том что такое брак - это конечно можно комментировать как "нет у Запада проблем с идеологией" но это само по себе странно.

А Библия это что, истина в последней инстанции? Вы это серьезно? Например мы могли бы обсудить концепт первородного греха с точки зрения современной науки.

>Если одни и те же люди требуют уважения территориальной целостности одного государства и они же расчленения другого - это идет в раскол с элементарными принципами международных отношений.

Повторяя все эти рассуждения уже который раз вы надеетесь что у людей таки память как у рыбок гуппи? Часть стран запад, не имеющих проблем с сепаратистами, признала независимость Косово зимой-весной 2008 года. РФ была категорически против. Однако "ответный ход" РФ был признание независимости Абхазии и Ю. Осетии летом того-же года. А шесть лет спустя РФ присоединила Крым. Как это соотносится с "элементарными принципами международных отношений"? А никак. Real politic как она есть, со всей ее грязью.

>Нужен какой то реформизм. Китай с его коммунистическим капитализмом тоже не очень впечатляет, да и не ведет он серьезной идеологической борьбы с Западом.

Конфуцианство и идеологическая борьба перпендикулярны. Китай не претендует на идеологическое первенство в мире. В отличии от европейской, китайскую цивилизацию это мало интересует.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	digger
К	tarasv (04.01.2023 07:09:31)
Дата	04.01.2023 15:08:43

Re: Хуже -Есть

> Проблемы не у Запада. Серьезные проблему у средней по возрасту авраамической религии, остальное только следствия. И касаются они и РФ в том числе.
>>если в центре Лондона полиция хватает священника декларирующего цитаты из библии о том что такое брак - это конечно можно комментировать как "нет у Запада проблем с идеологией" но это само по себе странно.
>
> А Библия это что, истина в последней инстанции? Вы это серьезно? Например мы могли бы обсудить концепт первородного греха с точки зрения современной науки.

Дело не в религии, она может быть разная и вообще не быть, а в консервативной идеологии против деструктивной.Запад взял курс на деструктивную идеологию.Пример.Гомосексуализм - не ради равноправия и не ради удовольствия, а ради раскола общества и создания привелигированных групп, зависящих от своих активистов и от государства, и используемых для грабежа и подавления большинства, возвышения активистов и увеличения прибылей ТНК. Потеплизм и БЛМ - для того же итп.

От	ttt2
К	tarasv (04.01.2023 07:09:31)
Дата	04.01.2023 11:36:39

Re: Хуже -Есть

> Проблемы не у Запада. Серьезные проблему у средней по возрасту авраамической религии, остальное только следствия. И касаются они и РФ в том числе.

Вы говорите странными загадками. Я не "Что, где, когда". Проблем у Запада полно. Странно их не видеть.

>>если в центре Лондона полиция хватает священника декларирующего цитаты из библии о том что такое брак - это конечно можно комментировать как "нет у Запада проблем с идеологией" но это само по себе странно.
>
> А Библия это что, истина в последней инстанции? Вы это серьезно?

Вы похоже даже не врубились о чем разговор. Аналогично и изречения Байдена это не истина в последней инстанции. Но его почему то не тащат за них в желтый дом.

>>Если одни и те же люди требуют уважения территориальной целостности одного государства и они же расчленения другого - это идет в раскол с элементарными принципами международных отношений.
>
> Повторяя все эти рассуждения уже который раз вы надеетесь что у людей таки память как у рыбок гуппи? Часть стран запад, не имеющих проблем с сепаратистами, признала независимость Косово зимой-весной 2008 года. РФ была категорически против. Однако "ответный ход" РФ был признание независимости Абхазии и Ю. Осетии летом того-же года.

А на что вы надеетесь изрекая это?

Что от ваших слов исходный публичный отказ Запада от хельсинкских принципов нерушимости границ и расчленение другого государства перестанет быть преступлением и станет благим делом?

Странные у вас понятия о праве.

> Конфуцианство и идеологическая борьба перпендикулярны. Китай не претендует на идеологическое первенство в мире. В отличии от европейской, китайскую цивилизацию это мало интересует.

При чем тут цивилизация? Какое отношение КПК имеет к конфуцианству? Китай еще как претендовал на идеологическое лидерство в 60-х 70-х а тут вдруг конфуцианство.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением

От	tarasv
К	ttt2 (04.01.2023 11:36:39)
Дата	05.01.2023 06:43:19

Re: Хуже -Есть

>> Проблемы не у Запада. Серьезные проблему у средней по возрасту авраамической религии, остальное только следствия. И касаются они и РФ в том числе.
>Вы говорите странными загадками. Я не "Что, где, когда". Проблем у Запада полно. Странно их не видеть.

Перечисленные вами "проблемы" это несовпадение текущих либеральных воззрений и части традиционных христианских постулатов о морали. Нарушение некоторых из них раньше преследовались государством. Теперь нет. Секуляризация общества привела к тому что у церкви не стало револьвера, осталось только доброе слово, коим творить добро, в ее понимании, стало сложнее. А проблемы в кавычках потому что обществу в целом безразличны частота использования бранных слов, могут ли педики усыновлять детей и на что наяривают те у кого нет сексуального партнера. И даже начет состава списка разрешенных наркотиков есть сомнения. Не претендуя на истину, но я не встречал агрессивного укурившегося анашой, а вот агрессивные датые увы обыденность.

>Вы похоже даже не врубились о чем разговор. Аналогично и изречения Байдена это не истина в последней инстанции. Но его почему то не тащат за них в желтый дом.

Так и проповедника повязали совсем не за цитаты из библии. Видимо так рьяно костерил мерзких содомитов своими словами, что на него в полицию несколько раз пожаловались. Тем более что проповедник был пресвитерианин. Они и монахов готовы поносить потому что не размножаются. А собственно поводом ареста был отказ выполнить распоряжение полиции и прекратить митинг.

>Что от ваших слов исходный публичный отказ Запада от хельсинкских принципов нерушимости границ и расчленение другого государства перестанет быть преступлением и станет благим делом?
>Странные у вас понятия о праве.

Я хочу сказать что для гражданина РФ пенять некоему Западу в этом вопросе не стоит. В нем что Запад что РФ действуют далеко не в духе и даже не в букве Хельсинки.

>При чем тут цивилизация? Какое отношение КПК имеет к конфуцианству? Китай еще как претендовал на идеологическое лидерство в 60-х 70-х а тут вдруг конфуцианство.

Это лично Мао претендовал на роль патриарха коммунистического движения. После него все вернулось к старому доброму принципу "не важно какого цвета кошка если она ловит мышей" которым Китай руководствуется многие сотни лет. Собственно деятельность Мао 60-70х, отличии от более ранней, в Китае сейчас оценивается негативно. Так что "критикуй Линь Бяо и Конфуция" осталось в прошлом и в современно Китае марксизм и конфуцианство прекрасно дополняют друг друга.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	ttt2
К	tarasv (05.01.2023 06:43:19)
Дата	05.01.2023 22:44:48

Re: Хуже -Есть

> Перечисленные вами "проблемы" это несовпадение текущих либеральных воззрений

Не существует никаких "текущих либеральных воззрений", вернее они существуют но никому не интересны.

Есть общие мировые ценности прав человека и правил международных отношений

И есть факт преступного нарушения их существующими западными режимами.

>>Вы похоже даже не врубились о чем разговор. Аналогично и изречения Байдена это не истина в последней инстанции. Но его почему то не тащат за них в желтый дом.
>
> Так и проповедника повязали совсем не за цитаты из библии. Видимо так рьяно костерил мерзких содомитов своими словами,

Прекрасно. Вы не читали ничего про этот случай, но высасываете околесицу из пальца.

Священника увели в полицию именно за публичное чтение цитат из библии о том что брак это союз мужчины и женщины. Об этом писала английская же пресса. То что вам это не нравится ваши проблемы

>>Что от ваших слов исходный публичный отказ Запада от хельсинкских принципов нерушимости границ и расчленение другого государства перестанет быть преступлением и станет благим делом?
>>Странные у вас понятия о праве.
>
> Я хочу сказать что для гражданина РФ пенять некоему Западу в этом вопросе не стоит.

Это прекрасно. "Запад группировка преступная, запустила процесс изменения границ, но русским говорить про это запрещено!" А вы не можете огласить что нам еще запрещено? "Огласите пожалуйста весь список"(С). Наверное и говорить про закрытие русских школ режимами прибалтийскими и Зеленского перед СВО запрещено? "Права человека для нас, а не для вас". Так?

А вот я буду говорить. Любой имеет право назвать преступников преступниками.

>>При чем тут цивилизация? Какое отношение КПК имеет к конфуцианству? Китай еще как претендовал на идеологическое лидерство в 60-х 70-х а тут вдруг конфуцианство.
>
> Это лично Мао претендовал на роль патриарха коммунистического движения. После него все вернулось к старому доброму принципу "не важно какого цвета кошка если она ловит мышей" которым Китай руководствуется многие сотни лет. Собственно деятельность Мао 60-70х, отличии от более ранней, в Китае сейчас оценивается негативно.

При чем тут цвет кошки и пропаганда ценностей своей страны в мире? У нас в период НЭПА на цвет кошки тоже не смотрели, концессии раздавали, жили неплохо, но коминтерн работал как работал. Международная деятельность Мао оценивается в Китае негативно? Ссылку дайте почитать.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением

От	tarasv
К	ttt2 (05.01.2023 22:44:48)
Дата	06.01.2023 21:53:01

Re: Хуже -Есть

>Не существует никаких "текущих либеральных воззрений", вернее они существуют но никому не интересны.

С этим утверждение не согласны в странах с населением примерно миллиард человек, что совсем не мало.

>Есть общие мировые ценности прав человека и правил международных отношений
>И есть факт преступного нарушения их существующими западными режимами.

Эмоциональные прилагательные не несут информации. Так что хотелось бы услышать какие права человека преступно нарушаются.

>Прекрасно. Вы не читали ничего про этот случай, но высасываете околесицу из пальца.
>Священника увели в полицию именно за публичное чтение цитат из библии о том что брак это союз мужчины и женщины. Об этом писала английская же пресса. То что вам это не нравится ваши проблемы

В отличии от вас я читал про этот случай именно в британских СМИ и не только заголовки. Для полноты картины почитал и околорелигиозные и обычные. Пожаловались в полицию на проповедников не за слова из Библии, а за их собственные, которых в Библии нет. Пресвитерианская община это подтверждает. Как по мне и если верить тому что писали пресвитериане, ничего особого забористого проповедники к библейским словам не добавляли. Но кто этих нетрадиционно ориентированных знает, может они оскорбились на всю глубину афедрона и понеслись в полицию жаловаться. А дальше был конфликт одного из проповедников с полицией. Второго проповедника, а их там было двое, который читал те-же проповеди в кутузку не забрали.

>Это прекрасно. "Запад группировка преступная, запустила процесс изменения границ, но русским говорить про это запрещено!"

Я не написал запрещено, говорите пожалуйста, кто же мешает. Проблема в том что РФ сама занимается перекраиванием границ.

>А вот я буду говорить. Любой имеет право назвать преступников преступниками.

Вы не диссидент случайно? У вас выходит что РФ занимается преступными делами. То что у вас на глазах кто-то избил не нападавшего на него человека не дает вам даже морального оправдания набить морду другому просто потому что вам так захотелось.

>При чем тут цвет кошки и пропаганда ценностей своей страны в мире? У нас в период НЭПА на цвет кошки тоже не смотрели, концессии раздавали, жили неплохо, но коминтерн работал как работал.

У Китая нет системы ценностей пригодной для экспорта, она очень специфически китайская. Был маоизм, но с его экспортом не срослось. А вот пропагандой Китая как страны они конечно занимаются. Но основное там экономика и культура.

>Международная деятельность Мао оценивается в Китае негативно? Ссылку дайте почитать.

Оценку деятельности Мао данную Дэн Сяо Пином "70% был прав 30% ошибался" считают официальной позицией Китая. Деятельность Мао в целом в 60-70е оценивается не позитивно. Так чтобы отдельно внутренняя и внешняя политики и экспорт идеологии не попадалось. Если судить по результатам то экспорт маоизма да и внутренняя политика были частично если не полностью провальными. Внешняя политика местами весьма успешна. Помощь Вьетнаму например.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Лейтенант
К	tarasv (06.01.2023 21:53:01)
Дата	07.01.2023 16:42:09

Re: Хуже -Есть

> С этим утверждение не согласны в странах с населением примерно миллиард человек, что совсем не мало.

А со гласны в странах с населением в несколько раз больше. И?

> Эмоциональные прилагательные не несут информации. Так что хотелось бы услышать какие права человека преступно нарушаются.
Все, если это выгодно. Например право на жизнь. Свобода слова. Свобода вероисповедания - хоть на примере той же Украины.

> То что у вас на глазах кто-то избил не нападавшего на него человека не дает вам даже морального оправдания набить морду другому просто потому что вам так захотелось.

Не какому то абстрактному другому - а сообщнику и соучастнику певого избиения, выразившего угрозу убийства в ваш адрес.

От	Лейтенант
К	tarasv (05.01.2023 06:43:19)
Дата	05.01.2023 20:20:22

Re: Хуже -Есть

> Перечисленные вами "проблемы" это несовпадение текущих либеральных воззрений и части традиционных христианских постулатов о морали. Нарушение некоторых из них раньше преследовались государством. Теперь нет.

Теперь государством преследуется не нарушение традиционных христианских постулатов, а следование им. Например противникам постулатов во все больешй степени разрешается насилие в отношении сторонников (а вот наоборот жесточайше преследуется). Противники постулатов имеют преимущество в карьере иное материальное стимулирование, причем происходит институализация такого пложения на уровне законов. И т.д. и т.п.

> А проблемы в кавычках потому что обществу в целом безразличны частота использования бранных слов, могут ли педики усыновлять детей и на что наяривают те у кого нет сексуального партнера.

Там же речь уже давно идет не о толерантности, а о "позитивной дискирминации".

> Так и проповедника повязали совсем не за цитаты из библии. Видимо так рьяно костерил мерзких содомитов своими словами, что на него в полицию несколько раз пожаловались. Тем более что проповедник был пресвитерианин. Они и монахов готовы поносить потому что не размножаются. А собственно поводом ареста был отказ выполнить распоряжение полиции и прекратить митинг.

Вот-вот. Одну строну преследуют по-закону, причем в самой его жесткой трактовке, а другой стороне аналогичные (и деже куда более серьезные) нарушения как правило дозволяются.

> Я хочу сказать что для гражданина РФ пенять некоему Западу в этом вопросе не стоит. В нем что Запад что РФ действуют далеко не в духе и даже не в букве Хельсинки.

Разница есть - не мы это начали. Мы прибегли к нарушению закона в тот момент когда стало ясно что его больше не существует, и в оношении нас его никто соблюдать не намерен. С большим опозданием, надо сказать пришло это осознание.

От	fenix~mou
К	Pav.Riga (03.01.2023 01:09:31)
Дата	03.01.2023 09:35:10

Re: Хуже -Есть

Здравствуйте.

>>Кроме того у Запада с философией и идиологией определяющей проблемы, именно та же ситуация что и в первой половине 20го века.
>>Правда и у нас тоже, но перевеса какого-то конкретного в ситуации "давления идей" нет.
>
> С идеологией у Запада проблем нет.Есть набор либеральных штампов в защиту "Свободы".
>Эти либеральные ценности священны и всякий выходящий за пределы очерченного круга подвергается гарантированному наказанию - как к примеру Асандж.
> Возражения не сформулированы и не озвучены...Правда имеются исключения в восточном мире(И всякие возражающие мусульмане подвергаются атаке хорошо оплаченными и пропиаренными толкователями Корана)

А в Китае исключений не наблюдается?:)
В Индии.
Мы постоянно находясь в этом западном потоке даже отрицая его забываем, что есть огромное количество людей живущих совсем в другой парадигме.

От	Pav.Riga
К	fenix~mou (03.01.2023 09:35:10)
Дата	03.01.2023 12:07:30

Re: Хуже -Есть

>А в Китае исключений не наблюдается?:)
>В Индии.
>Мы постоянно находясь в этом западном потоке даже отрицая его забываем, что есть огромное количество людей живущих совсем в другой парадигме.

По этой причине я и упомянул о Востоке.Но и Китай и Индию я знаю только "в перепеве Рабиновича".Разумеется,студенты выходцы из Китая и Индии мне встречались но языком общения с ними был английский.И они официальные идеологемы Запада просто не оспаривали.
Тем более Индия официально в русле демократических ценностей.Хотя когда-то в нулевых в Бразильской глубинке/курортный Caldas Novas/ нас от не понимающих никакого языка кроме португальского выручили два "макайца"/уроженцы Макао владеющие португальским/ они убедили водителей двух автобусов везти туристов в аэропорт к официальному времени посадки в самолет.А там еще на следующий трансатлантик могли опаздать.
И оказавшись в трансатлантике рядом от одного из этих китайских инженеров я выслушал
короткую лекцию о маоистко-сталинской модели коммунистической идеологии и прогресса.
Она отрицает и англо -саксонскую теорию "свободы"и сгнивший хрущевско-троцкиский ревизионизм приведший покойный СССР в феодализм/в 90-годы/после которого Путинский
позднефеодальный абсолютизм покажется прогрессом...

С уважением к Вашему мнению.

От	fenix~mou
К	Pav.Riga (03.01.2023 12:07:30)
Дата	03.01.2023 17:06:54

Re: Хуже -Есть

Здравствуйте.

> И оказавшись в трансатлантике рядом от одного из этих китайских инженеров я выслушал
>короткую лекцию о маоистко-сталинской модели коммунистической идеологии и прогресса.
>Она отрицает и англо -саксонскую теорию "свободы"и сгнивший хрущевско-троцкиский ревизионизм приведший покойный СССР в феодализм/в 90-годы/после которого Путинский
>позднефеодальный абсолютизм покажется прогрессом...

Я у китайцев сейчас начну курс вести со следующего семестра - к нам присылают далеко не худших ребят и мне прям интересно с ними пообщатся, ощущения смутные у меня те же.
Что китайцы, как ни странно, в плане векторов заложенных в начале 20го века - смогли найти в достаточной степени оптимальные.
Вопрос почему именно они.
На эту тему обязательно отпишусь, как что-то смогу увидеть.

От	NV
К	Red hunter (01.01.2023 13:33:02)
Дата	01.01.2023 20:07:05

Точнее не Запада - а развитых стран

>Тогда была возможность играть на противоречиях между странами Запада, сейчас её нет.

Тогда развитыми странами был только Запад, а сейчас список гораздо шире.

Виталий

От	Митрофанище
К	Red hunter (01.01.2023 13:33:02)
Дата	01.01.2023 14:08:56

Лучше

>Тогда была возможность играть на противоречиях между странами Запада, сейчас её нет.

Ху(Who) из(is) Запад?

Китай, Индия, БРИКС, Индонезия ... и т.п.

От	Red hunter
К	Митрофанище (01.01.2023 14:08:56)
Дата	01.01.2023 17:17:54

Re: Лучше

>Китай, Индия, БРИКС, Индонезия ... и т.п.

С Западом (в первую очередь - с США) эти страны экономически связаны куда сильнее, чем с Россией, и понять, кого они в случае чего выберут несложно. Собственно, Китай это уже продемонстрировал.

От	amyatishkin
К	Red hunter (01.01.2023 17:17:54)
Дата	01.01.2023 17:47:43

Re: Лучше

>С Западом (в первую очередь - с США) эти страны экономически связаны куда сильнее, чем с Россией, и понять, кого они в случае чего выберут несложно. Собственно, Китай это уже продемонстрировал.

Сколько танков и орудий Китай подарил ВСУ?

От	Red hunter
К	amyatishkin (01.01.2023 17:47:43)
Дата	01.01.2023 21:33:15

Re: Лучше

>Сколько танков и орудий Китай подарил ВСУ?

Важно, сколько микросхем Китай не продал нам.

От	stopusa
К	Red hunter (01.01.2023 21:33:15)
Дата	15.01.2023 16:33:22

Re: Лучше

>>Сколько танков и орудий Китай подарил ВСУ?
>
>Важно, сколько микросхем Китай не продал нам.

Очередной блаблабла пропагандон. Уточни, будь ласка, сколько же микросхем Китай нам не продал? Ты же наверное в курсе, раз так смело подаешь мозговые соки, как свершившийся факт?

От	fenix~mou
К	Red hunter (01.01.2023 21:33:15)
Дата	02.01.2023 08:32:52

Нисколько.

Здравствуйте.

>>Сколько танков и орудий Китай подарил ВСУ?
>
>Важно, сколько микросхем Китай не продал нам.

Всё что продавали так и продают. Может я конечно чего-то не знаю...

От	park~er
К	Red hunter (01.01.2023 21:33:15)
Дата	01.01.2023 23:21:03

Re: Лучше

>>Сколько танков и орудий Китай подарил ВСУ?
>
>Важно, сколько микросхем Китай не продал нам.

Важно сколько продал. Это десятки тысяч серверов только по одной большой конторе.

От	Лейтенант
К	Red hunter (01.01.2023 21:33:15)
Дата	01.01.2023 21:59:12

Бу-га-га

>>Важно, сколько микросхем Китай не продал нам.
Вообще-то импорт полупроводников в РФ за год существенно вырос, а его структура по странам-экспортерам изменилась таким образом, что почти все потавляет Китай (из прочих стран доля выросла только у Турции):

[45K]

От	Slick
К	Митрофанище (01.01.2023 14:08:56)
Дата	01.01.2023 15:16:45

Re: Лучше

>>Тогда была возможность играть на противоречиях между странами Запада, сейчас её нет.
>
>Ху(Who) из(is) Запад?

>Китай, Индия, БРИКС, Индонезия ... и т.п.
Мерять надо по реальному производству. Поэтому все не плохо. А с учётом живой промышленности РФ, наличием хайтека вроде атом и авиа прома - все весьма хорошо. Просто паникеров надо слегка заткнуть. Боятся надо нехватки трудовых ресурсов в 2023