От Максим~1
К Udaff
Дата 30.11.2022 11:15:32
Рубрики ВВС;

ОНИ ПОДКУПЛЕНЫ!

>С моей колокольни выглядит как недовольство приходом Алмаз-Антея на поляну, с которой "военкоры" и кормились, в бесконтрольных "сборах" денежных средств на беспилотники приходится от половины до двух третей от заявляемых для сбора сумм. Но я ведь ошибаюсь, да ?
ОНИ ПОДКУПЛЕНЫ!
ну в чем еще может быть дело?
не в том же что оно действительно криво спаяно из китайских деталей.
От А.Никольский
К Максим~1 (30.11.2022 11:15:32)
Дата 30.11.2022 19:08:36

они просто не понимают, что DJI - это 15 лет и несколько миллиардов долларов

понятно, что сначала доля импортных комплектующих высока, главное - желание
От Vyacheslav
К А.Никольский (30.11.2022 19:08:36)
Дата 30.11.2022 21:24:20

Просто перед глазами есть другой пример

>понятно, что сначала доля импортных комплектующих высока, главное - желание
Кроссовер Москвич-3.
Сумели за полгода развернуть производство копии JAC JS4 (что посложнее квадракоптера) и по цене равной оригиналу.
При этом никто не скрывает что это крупноузловая сборка.
А про Добрыню верещат как не имеющий аналогов... Люди же не слепые, видят что наё...
От Secator
К Vyacheslav (30.11.2022 21:24:20)
Дата 01.12.2022 13:12:44

Re: Просто перед...

>>понятно, что сначала доля импортных комплектующих высока, главное - желание
>Кроссовер Москвич-3.
>Сумели за полгода развернуть производство копии JAC JS4 (что посложнее квадракоптера) и по цене равной оригиналу.


Их в Китае делают полностью. перед отправкой снимают несколько деталей и отправляют машинокомплекты. здесь ставят обратно. Цену увеличивают в 1,5 раза и вуаля. Репортаж про сборку вот: https://youtu.be/zzw1-4D81is


С уважением Secator
От jazzist
К А.Никольский (30.11.2022 19:08:36)
Дата 30.11.2022 19:58:21

они возмущены не этим

>понятно, что сначала доля импортных комплектующих высока, главное - желание

понятно, что они возмущены соотношением характеристик и цены. не мне Вам объяснять как формируется эта цена. Механизм ее формирования с примерно 2010 г отработан до виртуозности.


ша-ба-да-ба-да фиА...
От А.Никольский
К jazzist (30.11.2022 19:58:21)
Дата 03.12.2022 08:36:11

Цена - прямое следствие этого

Конкурировать с китайцами по цене просто нелепо.
Вполне может быть, что китайские поставщики комплектующих не первого ряда (а первый ряд опасается из-за санкций), что также отражается в цене.
От jazzist
К А.Никольский (03.12.2022 08:36:11)
Дата 04.12.2022 14:38:15

Цена - прямое следствие сложившейся в РФ системы

>Конкурировать с китайцами по цене просто нелепо.
>Вполне может быть, что китайские поставщики комплектующих не первого ряда (а первый ряд опасается из-за санкций), что также отражается в цене.

в этой системе результат только дополнительное приложение к обороту средств. Пока не было войны - всё было чики-поки, этот статус кво устраивал всех. Но с февраля оказалось, что надо уже и что-то работающее иметь. И тут оказался пшик...


ша-ба-да-ба-да фиА...
От Udaff
К Максим~1 (30.11.2022 11:15:32)
Дата 30.11.2022 11:35:41

Меня особенно известный Владлен позабил

Мол пусть ВПК делает Орланы, а квадракоптеры делать не надо. Потому что это наша корова и мы ее доим.
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 11:35:41)
Дата 30.11.2022 12:57:04

Re: Меня особенно...

>Мол пусть ВПК делает Орланы, а квадракоптеры делать не надо. Потому что это наша корова и мы ее доим.
Наше руководство могло бы ему ответить так,хорошо будем делать Орланы,а Мавики купим в Китае напрямую оптово с хорошей скидкой благодаря массовости партии.Но наше руководство на десятом месяце войны и делать ничего не хочет,ни купить,а сидит на попе и в носу ковыряет.
Так что пусть Владлен не боится на его веку хватит волонтерства.
От А.Никольский
К Казанский (30.11.2022 12:57:04)
Дата 30.11.2022 19:09:37

да покупают эти мавики

как и кто не буду говорить
От Nagel
К А.Никольский (30.11.2022 19:09:37)
Дата 03.12.2022 08:55:33

Re: да покупают...

>как и кто не буду говорить
Их мало копеечно покупают. На фронте основная масса поставки волонтёров.
От Udaff
К Казанский (30.11.2022 12:57:04)
Дата 30.11.2022 13:03:31

Мавики напрямую для МО РФ не продают (-)
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 13:03:31)
Дата 30.11.2022 13:58:33

Re: Мавики напрямую...

Ну купи через прокладку.Через другую дружественную страну даже,если не продадут именно России.Хотя о чем это я,вон Владлену продают,а Шойгу нет.Почему так загадка.Хотя никакой загадки нет,скорей всего просто там нет возможности для руки погреть,потому закупщикам это и не интересно.
От Udaff
К Казанский (30.11.2022 13:58:33)
Дата 30.11.2022 14:17:05

Re: Мавики напрямую...

>Ну купи через прокладку.

И начиная с какого размера партии китайцы начнут задавать вопросы, а для чего вам столько ?
От Claus
К Udaff (30.11.2022 14:17:05)
Дата 30.11.2022 15:34:43

Re: Мавики напрямую...

>И начиная с какого размера партии китайцы начнут задавать вопросы, а для чего вам столько ?
А организовать 10 прокладок или 100 это такая офигенная проблема?
От Udaff
К Claus (30.11.2022 15:34:43)
Дата 30.11.2022 16:14:23

Еще раз напомню про Хуавей и Тикток

Вы серьезно думаете, что при наличии значимых количеств Мавиков в РА штаты будут церемониться и, а не заставят перекрыть любые поставки готовых коптеров в РФ ?
От Claus
К Udaff (30.11.2022 16:14:23)
Дата 30.11.2022 16:21:20

Re: Еще раз...

>Вы серьезно думаете, что при наличии значимых количеств Мавиков в РА штаты будут церемониться и, а не заставят перекрыть любые поставки готовых коптеров в РФ ?
Перекрыть поставки массового гражданского продукта физически не возможно, без контроля всех границ РФ.
Не говоря о том, что и не обязательно готовые мавики покупать хоть это и сильно проще.
Сборку квадриков, причем вполне приличных, можно и из китайской комплектухи организовать. И без 300% накрутки.
От А.Никольский
К Claus (30.11.2022 16:21:20)
Дата 03.12.2022 23:00:52

Сама фирма и перекроет

Собственно, потуги некие уже есть.

>Сборку квадриков, причем вполне приличных, можно и из китайской комплектухи организовать. И без 300% накрутки.
++++++
Согласен что это безальтернативно. Но какая будет при этом накрутка, если не будет массовой серии и с учетом того, что таким поставщикам придется доплачивать за вредность, трудно судить
От Claus
К А.Никольский (03.12.2022 23:00:52)
Дата 04.12.2022 12:53:26

Re: Сама фирма...

>Согласен что это безальтернативно. Но какая будет при этом накрутка, если не будет массовой серии и с учетом того, что таким поставщикам придется доплачивать за вредность, трудно судить
Какая то накрутка будет.
Но если мы говорим про комплектуху, то речь идет о массовой дешевой гражданской продукции, движение которой отследить практически нереально.
Элементарное, что приходит в голову, это создание нескольких магазинов радиомоделизма в нейтральных странах, можно и несколько десятков магазинов.
Закупка через них комплектухи и торговля ей, в т.ч. и в РФ мелкими неотслеживаемыми партиями.
Тем более что речь не идет о суперсериях с миллионными тиражами, т.к. для СВО максимум десятки тысяч дронов в год нужны.
Все это давно можно сделать.

Ну а от концерна все же можно было большего ожидать, чем организации сборки простых дронов из готовой комплектухи.
Неужели концерн неспособен организовать разработку и производство полетных контролеров, FPV передатчиков, сервомашинок и двигателей, из которых потом можно любые дроны лепить, а не копии гоночных?
Тем более что речь, опять же повторюсь, не о суперсериях идет.
От KJ
К Claus (04.12.2022 12:53:26)
Дата 04.12.2022 14:20:01

Re: Сама фирма...

>>Согласен что это безальтернативно. Но какая будет при этом накрутка, если не будет массовой серии и с учетом того, что таким поставщикам придется доплачивать за вредность, трудно судить
>Какая то накрутка будет.
>Но если мы говорим про комплектуху, то речь идет о массовой дешевой гражданской продукции, движение которой отследить практически нереально.
>Элементарное, что приходит в голову, это создание нескольких магазинов радиомоделизма в нейтральных странах, можно и несколько десятков магазинов.
>Закупка через них комплектухи и торговля ей, в т.ч. и в РФ мелкими неотслеживаемыми партиями.
>Тем более что речь не идет о суперсериях с миллионными тиражами, т.к. для СВО максимум десятки тысяч дронов в год нужны.
>Все это давно можно сделать.
Вам уже предложили доказать свои слова расписав мероприятия и сроки.
Вы опять пошли по пути пустой болтовни.

>Ну а от концерна все же можно было большего ожидать, чем организации сборки простых дронов из готовой комплектухи.
>Неужели концерн неспособен организовать разработку и производство полетных контролеров, FPV передатчиков, сервомашинок и двигателей, из которых потом можно любые дроны лепить, а не копии гоночных?
Производство таких вещей с достаточным качеством невозможно создать за это время физически. Просто сами пройдитесь по мероприятиям и срокам.

От Claus
К KJ (04.12.2022 14:20:01)
Дата 04.12.2022 14:33:11

Re: Сама фирма...

>Производство таких вещей с достаточным качеством невозможно создать за это время физически. Просто сами пройдитесь по мероприятиям и срокам.
Достаточное качество это работа в +-70C, с возможностью хранения под забором в арктических условиях?

Работающие электронные устройства китайцы гонят миллионными партиями, а мы говорим максимум о десятках тысяч в год. Причем с возможностью копирования имеющихся на рынке гражданских образцов.
От KJ
К Claus (04.12.2022 14:33:11)
Дата 04.12.2022 16:29:49

Re: Сама фирма...

>>Производство таких вещей с достаточным качеством невозможно создать за это время физически. Просто сами пройдитесь по мероприятиям и срокам.
>Достаточное качество это работа в +-70C, с возможностью хранения под забором в арктических условиях?
Чтобы электромоторы не ломались через пару часов работы, чтобы брак был хотя бы 1/10, а не 1/10. Чтобы прошивка не глючила, чтобы редуктор не закусывал.
Вы думаете это просто - А я вот знаю, что нет. Знаю по ОПЫТУ, которого у вас нет, но искренне пытаетесь заменить его пальцесосанием.
Я же видел такие изделия не раз. Да можно на разные поделки под электроинструмент посмотреть. Пока не наладят - качество хреновое. А качество можно выловить только испытаниями, для которых нужно время.
Вам вон в другой ветке подсказали - что же моделисты, которые для себя коптеры клепают, для фронта ничего не склепали, а?

>Работающие электронные устройства китайцы гонят миллионными партиями, а мы говорим максимум о десятках тысяч в год. Причем с возможностью копирования имеющихся на рынке гражданских образцов.
Эти линии строились не один год, а устройства отлаживались тоже не один год.
Только полный невежда может этого не понимать.

Я вам предложил просто пройтись по мероприятиям, чтобы вам понять, что это не просто как вы представляется, вы же в очередной раз сливаетесь. Разумеется - вам же важно побыть на броневике, а не истина.
От KJ
К А.Никольский (03.12.2022 23:00:52)
Дата 04.12.2022 11:22:37

Re: Сама фирма...

>Собственно, потуги некие уже есть.

>>Сборку квадриков, причем вполне приличных, можно и из китайской комплектухи организовать. И без 300% накрутки.
>++++++
>Согласен что это безальтернативно. Но какая будет при этом накрутка, если не будет массовой серии и с учетом того, что таким поставщикам придется доплачивать за вредность, трудно судить
Уверен, что накрутка будет куда больше 300%, но "успешному производственнику" это объяснить невозможно - у него вера, что все вокруг воры и идиоты, а он умный.
От Udaff
К Claus (30.11.2022 16:21:20)
Дата 30.11.2022 16:26:27

Re: Еще раз...

>Перекрыть поставки массового гражданского продукта физически не возможно

Возможно обязать штатовскую фирму DJI International с головным офисом в Лос Анжелесе получать лицензию госдепа на продажу каждого дрона за пределы США. И нынешняя китайская DJI вприпрыжку побежит выполнять таковые условия.
От Claus
К Udaff (30.11.2022 16:26:27)
Дата 30.11.2022 16:46:57

Re: Еще раз...

>Возможно обязать штатовскую фирму DJI International с головным офисом в Лос Анжелесе получать лицензию госдепа на продажу каждого дрона за пределы США. И нынешняя китайская DJI вприпрыжку побежит выполнять таковые условия.
Вы откровенные глупости пишете.
Такое требование равно остановке продаж.
От Udaff
К Claus (30.11.2022 16:46:57)
Дата 30.11.2022 16:53:47

Re: Еще раз...

>Такое требование равно остановке продаж.

Во-первых не равно, во-вторых ну и что ?
От Udaff
К Claus (30.11.2022 15:34:43)
Дата 30.11.2022 16:08:00

Re: Мавики напрямую...

Хоть тысячу прокладок, партнеры раком будут ставить не их, а DJI.
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 14:17:05)
Дата 30.11.2022 14:44:43

Re: Мавики напрямую...

>>Ну купи через прокладку.
>
>И начиная с какого размера партии китайцы начнут задавать вопросы, а для чего вам столько ?
Ну стал вдруг Иран покупать мавики десятками тысяч,какое дело Китаю зачем?
От Udaff
К Казанский (30.11.2022 14:44:43)
Дата 30.11.2022 16:01:07

Re: Мавики напрямую...

>Ну стал вдруг Иран покупать мавики десятками тысяч,какое дело Китаю зачем?

Владельцам фирмы DJI, делающим основные продажи коптеров на "западе" и до усрачки боящимся западных санкций (пример Хуайвея перед глазами), дело будет.
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 16:01:07)
Дата 30.11.2022 16:11:22

Re: Мавики напрямую...

>>Ну стал вдруг Иран покупать мавики десятками тысяч,какое дело Китаю зачем?
>
>Владельцам фирмы DJI, делающим основные продажи коптеров на "западе" и до усрачки боящимся западных санкций (пример Хуайвея перед глазами), дело будет.
В Китае этих дронов самых разных видимо невидимо,найдется тот кто за солидный контракт зубами вцепится.Кроме того есть много всяких способов обходить запреты.
https://dronnews.ru/o-dronakh/alternativy-dji-mavic-pro-2021.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F
От Udaff
К Казанский (30.11.2022 16:11:22)
Дата 30.11.2022 16:22:14

Re: Мавики напрямую...

Там среди прочего дроны по 200 и 100 долларов, то бишь 12000 и 6000 рублей, заявлены как отличная альтернатива Мавику.
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 16:22:14)
Дата 30.11.2022 16:43:04

Re: Мавики напрямую...

>Там среди прочего дроны по 200 и 100 долларов, то бишь 12000 и 6000 рублей, заявлены как отличная альтернатива Мавику.
Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним.Штурмующим соседнюю улицу совсем не обязательно нужно пользоваться дорогим дроном для того что бы заглянуть за следующий дом.
От Udaff
К Казанский (30.11.2022 16:43:04)
Дата 30.11.2022 16:47:25

Re: Мавики напрямую...

>Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним

К сабжу тогда какие претензии ?
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 16:47:25)
Дата 30.11.2022 17:41:21

Re: Мавики напрямую...

>>Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним
>
>К сабжу тогда какие претензии ?
 Претензии не к сабжу,а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,и почти года СВО у господ с одной извилиной от фуражки наконец что то щелкнуло в мозгах и начались какие то робкие потуги,отверточная сборка (все равно из импортных комплектующих)не самого лучшего образца который теперь будет испытываться сначала неизвестно сколько,потом начнут раскачиваться и наконец к концу войны поставят на поток.Маразм.
Если вам по вашему мнению железно перекроют поставку Мавиков,то откуда у вас уверенность что вам не перекроют поставку комплектующих для этого дрона?
От KJ
К Казанский (30.11.2022 17:41:21)
Дата 03.12.2022 11:05:01

Re: Мавики напрямую...

>>>Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним
>>
>>К сабжу тогда какие претензии ?
> Претензии не к сабжу,а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,
Где роль и место условных мавиков была околонулевой. Реальные успехи - Орланы, Иноходцы, Форпосты.
Маразм - это у диванных экспертов, которые не помнят, что было.
От Казанский
К KJ (03.12.2022 11:05:01)
Дата 03.12.2022 13:43:02

Re: Мавики напрямую...

>>>>Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним
>>>
>>>К сабжу тогда какие претензии ?
>> Претензии не к сабжу,а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,
>Где роль и место условных мавиков была околонулевой. Реальные успехи - Орланы, Иноходцы, Форпосты.
>Маразм - это у диванных экспертов, которые не помнят, что было.
В Йемене и Донбассе какие Иноходцы-Орланы?А в Сирии там две стороны было,боевики использовали там как раз коммерческие и самодельные дроны,и они доставляли определенные проблемы сирийским и нашим войскам,то Хмеймим атаковали,то стадион со складироваными боеприпасами уничтожали.И это нам только малую часть рассказывали что там было.На Донбассе наше отставание вылезло наружу потому что новости оперативно расходятся.
От KJ
К Казанский (03.12.2022 13:43:02)
Дата 03.12.2022 14:01:56

Re: Мавики напрямую...

>>>>>Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним
>>>>
>>>>К сабжу тогда какие претензии ?
>>> Претензии не к сабжу,а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,
>>Где роль и место условных мавиков была околонулевой. Реальные успехи - Орланы, Иноходцы, Форпосты.
>>Маразм - это у диванных экспертов, которые не помнят, что было.
>В Йемене и Донбассе какие Иноходцы-Орланы?
И что они показали в Йемене? Конкретно на Донбасе?

>А в Сирии там две стороны было,боевики использовали там как раз коммерческие и самодельные дроны,и они доставляли определенные проблемы сирийским и нашим войскам,то Хмеймим атаковали,то стадион со складироваными боеприпасами уничтожали.И это нам только малую часть рассказывали что там было.
Т.е. диверсии и только. "Определенные проблемы" - это не обоснование необходимости.
Тем более что нагнали БпЛА почти со всей России. Просто нужно было рассчитывать на реальную войну, а не СВО.
От Казанский
К KJ (03.12.2022 14:01:56)
Дата 03.12.2022 14:24:25

Re: Мавики напрямую...

>>>>>>Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним
>>>>>
>>>>>К сабжу тогда какие претензии ?
>>>> Претензии не к сабжу,а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,
>>>Где роль и место условных мавиков была околонулевой. Реальные успехи - Орланы, Иноходцы, Форпосты.
>>>Маразм - это у диванных экспертов, которые не помнят, что было.
>>В Йемене и Донбассе какие Иноходцы-Орланы?
>И что они показали в Йемене? Конкретно на Донбасе?Конкретно в Йемене с БПЛА связаны все успехи хуситов,неужели вы думаете что люди в тапках так успешно бьют профессиональную на много миллиардов долларов оснащенную армию потому что они такие природные бойцы?Потому что вся разведка и координация на БПЛА велась.Уж про успехи БПЛА в атаки обьектов на территории самой Саудовской Аравии и Эмиратов только ленивый не слышал.Наши высокозвездные дятлы опять все прощелкали.
На Донбассе БПЛА тоже применялись весь период конфликта,разведка,сброс боеприпасов на позиции противника,все это делалось коммерческими дронами.Много людей ими убито,много техники уничтожено,складов боеприпасов вынесено.

>>А в Сирии там две стороны было,боевики использовали там как раз коммерческие и самодельные дроны,и они доставляли определенные проблемы сирийским и нашим войскам,то Хмеймим атаковали,то стадион со складироваными боеприпасами уничтожали.И это нам только малую часть рассказывали что там было.
>Т.е. диверсии и только. "Определенные проблемы" - это не обоснование необходимости.
>Тем более что нагнали БпЛА почти со всей России. Просто нужно было рассчитывать на реальную войну, а не СВО.
Вы спали все эти годы,игилоиды тиражировали ролики с атаками с бпла,сколько я видел случаев когда заброса гранаты прямо в открытый люк танка не смогу перечесть,много десятков наверное.Наши прощелкали опять,и теперь на СВО тоже самое,в танки в бмп забрасывают гранаты,к счастью наши волонтеры тоже подсуетились на этот счет,наши тоже отвечают.Но если бы было крупнопоточное производство,насколько бы дело облегчилось.Были бы сейчас сороковые много людей бы просто расстреляли за некомпетентность выраженную в работе на противника путем ослабления собственной армии.Но никому даже пальчиком не погрозили.
От KJ
К Казанский (03.12.2022 14:24:25)
Дата 03.12.2022 15:14:00

Re: Мавики напрямую...

>>>>>>>Уверен что среди дальних дронов есть место и средним и ближним
>>>>>>
>>>>>>К сабжу тогда какие претензии ?
>>>>> Претензии не к сабжу,а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,
>>>>Где роль и место условных мавиков была околонулевой. Реальные успехи - Орланы, Иноходцы, Форпосты.
>>>>Маразм - это у диванных экспертов, которые не помнят, что было.
>>>В Йемене и Донбассе какие Иноходцы-Орланы?
>>И что они показали в Йемене? Конкретно на Донбасе?Конкретно в Йемене с БПЛА связаны все успехи хуситов,неужели вы думаете что люди в тапках так успешно бьют профессиональную на много миллиардов долларов оснащенную армию потому что они такие природные бойцы?Потому что вся разведка и координация на БПЛА велась.Уж про успехи БПЛА в атаки обьектов на территории самой Саудовской Аравии и Эмиратов только ленивый не слышал.Наши высокозвездные дятлы опять все прощелкали.
>На Донбассе БПЛА тоже применялись весь период конфликта,разведка,сброс боеприпасов на позиции противника,все это делалось коммерческими дронами.Много людей ими убито,много техники уничтожено,складов боеприпасов вынесено.
Сколько конретно?

>>>А в Сирии там две стороны было,боевики использовали там как раз коммерческие и самодельные дроны,и они доставляли определенные проблемы сирийским и нашим войскам,то Хмеймим атаковали,то стадион со складироваными боеприпасами уничтожали.И это нам только малую часть рассказывали что там было.
>>Т.е. диверсии и только. "Определенные проблемы" - это не обоснование необходимости.
>>Тем более что нагнали БпЛА почти со всей России. Просто нужно было рассчитывать на реальную войну, а не СВО.
>Вы спали все эти годы,
Вы начали врать.

>игилоиды тиражировали ролики с атаками с бпла,сколько я видел случаев когда заброса гранаты прямо в открытый люк танка не смогу перечесть,много десятков наверное.
Даже если 40 танков то это около 1% потерь с 2011 по 2020 года. Офигительная эффективность!
Пусков ПТУР в год - несколько сотен.

>Наши прощелкали опять,и теперь на СВО тоже самое,в танки в бмп забрасывают гранаты,к счастью наши волонтеры тоже подсуетились на этот счет,наши тоже отвечают.Но если бы было крупнопоточное производство,насколько бы дело облегчилось.Были бы сейчас сороковые много людей бы просто расстреляли за некомпетентность выраженную в работе на противника путем ослабления собственной армии.Но никому даже пальчиком не погрозили.
Не-а, не думаю. А вот таких как вы - весьма вероятно, за панику и слухи.
От Казанский
К KJ (03.12.2022 15:14:00)
Дата 03.12.2022 19:43:43

Re: Мавики напрямую...

.Много людей ими убито,много техники уничтожено,складов боеприпасов вынесено.
>Сколько конретно?
У вас память короткая,видимо вы забыли как до войны на украинских складах взрывы были подчас довольно масштабные.В той же Балаклее например.Украинцы обвиняли донбасовцев и стоящих за ними россиян только в 50 попытках подрывов только в 1916году.

>>Вы спали все эти годы,
>Вы начали врать.
Ну если не спали,то все еще хуже.


>Даже если 40 танков то это около 1% потерь с 2011 по 2020 года. Офигительная эффективность!
>Пусков ПТУР в год - несколько сотен.Не все что происходит на войне выкладывается для нашего развлечения.Только очень маленькая часть.

.Но никому даже пальчиком не погрозили.
>Не-а, не думаю. А вот таких как вы - весьма вероятно, за панику и слухи.
А я думаю,потому что там дел набралось для расстрелов очень много.От пропажи 1,5лямов формы до очковтирательства что все у нас зашибись,а чего не коснись ничего нет.
От KJ
К Казанский (03.12.2022 19:43:43)
Дата 03.12.2022 20:34:39

Re: Мавики напрямую...

> .Много людей ими убито,много техники уничтожено,складов боеприпасов вынесено.
>>Сколько конретно?
>У вас память короткая,видимо вы забыли как до войны на украинских складах взрывы были подчас довольно масштабные.В той же Балаклее например.Украинцы обвиняли донбасовцев и стоящих за ними россиян только в 50 попытках подрывов только в 1916году.
И все они были разумеется с БПЛА! Как хороши вы врать.


>>>Вы спали все эти годы,
>>Вы начали врать.
>Ну если не спали,то все еще хуже.
Хуче то, что вы не понимаете, что сейчас роль и место БПЛА существенно другие. А гранатки кидать - это так прибавка.

>>Даже если 40 танков то это около 1% потерь с 2011 по 2020 года. Офигительная эффективность!
>>Пусков ПТУР в год - несколько сотен.Не все что происходит на войне выкладывается для нашего развлечения.Только очень маленькая часть.
Я так смотрю на цифры у вас аргументов нет.


> .Но никому даже пальчиком не погрозили.
>>Не-а, не думаю. А вот таких как вы - весьма вероятно, за панику и слухи.
>А я думаю,потому что там дел набралось для расстрелов очень много.От пропажи 1,5лямов формы до очковтирательства что все у нас зашибись,а чего не коснись ничего нет.
А есть документы на форму-то эту? Или все сердюковы просрали?
От Udaff
К Казанский (30.11.2022 17:41:21)
Дата 30.11.2022 17:57:00

Re: Мавики напрямую...

> Претензии не к сабжу

К сабжу

>а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,и почти года СВО у господ с одной извилиной от фуражки наконец что то щелкнуло в мозгах и начались какие то робкие потуги,отверточная сборка (все равно из импортных комплектующих)не самого лучшего образца который теперь будет испытываться сначала неизвестно сколько,потом начнут раскачиваться и наконец к концу войны поставят на поток.Маразм.

Поэтому что - надо говорить что свое производство коптеров не нужно

"Товарищи учёные, доценты с кандидатами! Просто, сука, сделайте больше "Орлан-30", чтобы мы могли стрелять "Краснополем"!! Просто "Орланов" больше сделайте!! "ZALA" тоже хороший аппарат - подумайте, как продавать его дешевле, чтобы не наживаться во время войны! Его купят у вас массово волонтёры!
Хватит этих дурацких экспериментов с "Бобрынями" на народные деньги! "
https://t.me/vladlentatarsky/17738

Про "народные деньги" и "купят волонтеры" особливо смешно

>Если вам по вашему мнению железно перекроют поставку Мавиков,то откуда у вас уверенность что вам не перекроют поставку комплектующих для этого дрона?

Ниоткуда. Но перекрыть поставки комплектующих от ноунеймов сложнее, чем от крупной известной фирмы.
От марат
К Udaff (30.11.2022 17:57:00)
Дата 30.11.2022 19:28:19

Re: Мавики напрямую...



>>а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,и почти года СВО у господ с одной извилиной от фуражки наконец что то щелкнуло в мозгах и начались какие то робкие потуги,отверточная сборка (все равно из импортных комплектующих)не самого лучшего образца который теперь будет испытываться сначала неизвестно сколько,потом начнут раскачиваться и наконец к концу войны поставят на поток.Маразм.

>Поэтому что - надо говорить что свое производство коптеров не нужно

>"Товарищи учёные, доценты с кандидатами! Просто, сука, сделайте больше "Орлан-30", чтобы мы могли стрелять "Краснополем"!! Просто "Орланов" больше сделайте!! "ZALA" тоже хороший аппарат - подумайте, как продавать его дешевле, чтобы не наживаться во время войны! Его купят у вас массово волонтёры!
>Хватит этих дурацких экспериментов с "Бобрынями" на народные деньги! "
> https://t.me/vladlentatarsky/17738
МО РФ отвергло предложение ГД РФ по науке о предоставлении брони товарищам ученым, доцентам и кандидатам. Не надо МО РФ ваших отечественных дронов, ему мясопехота в окопах требуется.
С уважением, Марат
От Казанский
К марат (30.11.2022 19:28:19)
Дата 01.12.2022 11:56:38

Re: Мавики напрямую...



>>>а к тому как осуществляется снабжением войск БПЛА.После того как беспилотники отвоевали в Сирии,отураганили в Йемене,после 8 лет применения на Донбассе,и почти года СВО у господ с одной извилиной от фуражки наконец что то щелкнуло в мозгах и начались какие то робкие потуги,отверточная сборка (все равно из импортных комплектующих)не самого лучшего образца который теперь будет испытываться сначала неизвестно сколько,потом начнут раскачиваться и наконец к концу войны поставят на поток.Маразм.
>
>>Поэтому что - надо говорить что свое производство коптеров не нужно
>
>>"Товарищи учёные, доценты с кандидатами! Просто, сука, сделайте больше "Орлан-30", чтобы мы могли стрелять "Краснополем"!! Просто "Орланов" больше сделайте!! "ZALA" тоже хороший аппарат - подумайте, как продавать его дешевле, чтобы не наживаться во время войны! Его купят у вас массово волонтёры!
>>Хватит этих дурацких экспериментов с "Бобрынями" на народные деньги! "
>> https://t.me/vladlentatarsky/17738
>МО РФ отвергло предложение ГД РФ по науке о предоставлении брони товарищам ученым, доцентам и кандидатам. Не надо МО РФ ваших отечественных дронов, ему мясопехота в окопах требуется.
>С уважением, Марат
В ЛДНР вернули всех студентов с фронта,сейчас вроде остальных возвращают ученых.С чего бы наших кандидатов на фронт в окопы?
От марат
К Казанский (01.12.2022 11:56:38)
Дата 02.12.2022 23:49:31

Re: Мавики напрямую...


>В ЛДНР вернули всех студентов с фронта,сейчас вроде остальных возвращают ученых.С чего бы наших кандидатов на фронт в окопы?
Вопрос к МО РФ. Я же не писал, что их мобилизуют прям вот вчера. Им просто не предоставляют бронь. И да, студенты это активная часть населения, может на митинги пойти. Или мамочки пойдут за них бить челом.
С уважением, Марат
От Митрофанище
К марат (30.11.2022 19:28:19)
Дата 30.11.2022 21:43:29

Re: Мавики напрямую...

...
>МО РФ отвергло предложение ГД РФ по науке о предоставлении брони товарищам ученым, доцентам и кандидатам. Не надо МО РФ ваших отечественных дронов, ему мясопехота в окопах требуется.
>С уважением, Марат

Да ладно. Ещё даже и не рассматривали.
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 17:57:00)
Дата 30.11.2022 18:08:36

Re: Мавики напрямую...


>
>Ниоткуда. Но перекрыть поставки комплектующих от ноунеймов сложнее, чем от крупной известной фирмы.
Тут "внезапно" выяснилось что сабж продается в сборе на алиэкспрессе в три раза дешевле чем его пропихивает Алмаз Антей государству.Понятно,бюджет сам себя не освоит.
От Udaff
К Казанский (30.11.2022 18:08:36)
Дата 30.11.2022 18:33:02

Re: Мавики напрямую...

>Тут "внезапно" выяснилось что сабж продается в сборе на алиэкспрессе в три раза дешевле чем его пропихивает Алмаз Антей государству.

Только аналог сабжа из Китая для РА не продают ни по какой цене

>Понятно,бюджет сам себя не освоит.

По этой же логике - донаты для "военкоров" сами себя не соберут.
От Казанский
К Udaff (30.11.2022 18:33:02)
Дата 01.12.2022 11:59:52

Re: Мавики напрямую...

>>Тут "внезапно" выяснилось что сабж продается в сборе на алиэкспрессе в три раза дешевле чем его пропихивает Алмаз Антей государству.
>
>Только аналог сабжа из Китая для РА не продают ни по какой цене
Но как то же волонтеры закупают их не в единичных размерах.Причем не только простоту,но и крутые модели.А госструктуры никак не могут?Ну чушь же.
>>Понятно,бюджет сам себя не освоит.
>
>По этой же логике - донаты для "военкоров" сами себя не соберут.
Что там военкоры делают,это их личное дело.Хоть казино строят с блекджеком и дамами пониженной социальной ответственностью.
От Udaff
К Казанский (01.12.2022 11:59:52)
Дата 02.12.2022 19:51:02

Re: Мавики напрямую...

>Что там военкоры делают,это их личное дело.Хоть казино строят с блекджеком и дамами пониженной социальной ответственностью.

Кстати что оне делают с собранными на покупку конкретных ништяков деньгами, уже не их личное дело. Об этом намекает УК РФ Статья 159. Мошенничество
От Udaff
К Казанский (01.12.2022 11:59:52)
Дата 01.12.2022 12:05:04

Re: Мавики напрямую...

>Но как то же волонтеры закупают их не в единичных размерах.

В единичных. Типичный "скидываемся на очередной сбор" это один-два, максимум три беспилотника, разных моделей.
От Adekamer
К Udaff (30.11.2022 11:35:41)
Дата 30.11.2022 12:00:29

Вы не поняли посыл

ненадо делать это говно, пусть дальше делают хотяб Орланы
От Udaff
К Adekamer (30.11.2022 12:00:29)
Дата 30.11.2022 12:39:33

А говно или не говно сделано, будет определять конкурирующая фирма

Такого заголения от "военкоров", когда их взяли за святое, за бабки, я при всем к ним скептическом отношении не ожидал.
От Д.И.У.
К Adekamer (30.11.2022 12:00:29)
Дата 30.11.2022 12:33:29

Это другое.

>ненадо делать это говно, пусть дальше делают хотяб Орланы

"Орланы" делает ООО "СТЦ" - https://www.stc-spb.ru/ - мелкая частная компания, появившаяся в 2001 г.
Тогда как "Алмаз-Антей" - матёрый бюрократический зубр, монополист "большого ПВО". Очевидно, счёл необходимым отметиться причастностью к нововыскочившей важной государственной задаче и заодно попастись немного на мелкой, но сочной полянке.
Однако, по всей видимости, выполнил это с привычными КПД и поворотливостью, проявившимися начиная с самых 1990-х в темах С-300/400 (9М96/9М100), Витязь, Морфей и проч., но столь же привычно заметаемыми под ковёр "охранителями".
От Д.И.У.
К Д.И.У. (30.11.2022 12:33:29)
Дата 30.11.2022 14:19:37

Кстати, что-то С-350 "Витязь" от Алмаз-Антея не видать в зоне СВО

Писали, что в декабре 2021 г. С-350 "Витязь" заступил на боевое дежурство (после чудовищных задержек - ожидался еще в 2013 г. - но тем не менее) и может перехватывать 12-16 целей одновременно с 100% вероятностью. Почему не борется с ХИМАРСами хоть под Херсоном, хоть под Донецком, в качестве реальных испытаний.
От Slick
К Д.И.У. (30.11.2022 14:19:37)
Дата 30.11.2022 18:59:00

Re: Кстати, что-то...

>Писали, что в декабре 2021 г. С-350 "Витязь" заступил на боевое дежурство (после чудовищных задержек - ожидался еще в 2013 г. - но тем не менее) и может перехватывать 12-16 целей одновременно с 100% вероятностью. Почему не борется с ХИМАРСами хоть под Херсоном, хоть под Донецком, в качестве реальных испытаний.
Bmpd показывал фото. На каком-то аэродроме.
От Максим~1
К Д.И.У. (30.11.2022 12:33:29)
Дата 30.11.2022 12:52:06

этих сомнительных личностей нужно ПРОВЕРИТЬ!

>>ненадо делать это говно, пусть дальше делают хотяб Орланы
>
>"Орланы" делает ООО "СТЦ" - https://www.stc-spb.ru/ - мелкая частная компания, появившаяся в 2001 г.
этих сомнительных личностей нужно как следует ПРОВЕРИТЬ!
чем они там на самом деле занимаются!
От Udaff
К Максим~1 (30.11.2022 12:52:06)
Дата 30.11.2022 13:02:27

Re: этих сомнительных...

>этих сомнительных личностей нужно как следует ПРОВЕРИТЬ!
>чем они там на самом деле занимаются!

Обязательно нужно, перед законом все равны.
От Udaff
К Udaff (30.11.2022 11:35:41)
Дата 30.11.2022 11:36:23

Опечатка - позабавил (-)