От Flanker
К Secator
Дата 18.11.2022 21:58:38
Рубрики Современность;

Re: Вопросы о...


>Это очень хороший первичный навык на войне.
А вы с войны пишите? Или с арбатского военного?
>С уважением Secator
От Secator
К Flanker (18.11.2022 21:58:38)
Дата 18.11.2022 22:00:07

Re: Вопросы о...


>>Это очень хороший первичный навык на войне.
>А вы с войны пишите? Или с арбатского военного?

Я в запасе, а что?

С уважением Secator
От Claus
К Secator (18.11.2022 22:00:07)
Дата 19.11.2022 00:31:40

Re: Вопросы о...

>Я в запасе, а что?
А то что Вы здорово напоминаете того полковника, для которого главное ИБД и показуха, а не реальное обучение мобилизованных.
Причем судя по видео с полковником и по тому, что Вы здесь пишете, прекрасно видно, что как минимум часть офицеров даже не понимает в чем проблема.

И кстати на фоне всех этих роликов с мобилизованными, демонстрирующих подготовку этих "Рембо", очень убедительно звучат заявления о том, что наши потери ниже чем у противника и особенно о том, что они многократно ниже.
От Secator
К Claus (19.11.2022 00:31:40)
Дата 19.11.2022 09:54:50

Re: Вопросы о...

>>Я в запасе, а что?
>А то что Вы здорово напоминаете того полковника, для которого главное ИБД и показуха, а не реальное обучение мобилизованных.

1. Вы не можете сказать, кто этот подполковник и какая его функция в этом деле.
2. Я не писал, что мобилизованных не надо учить. Я написал, что строевая подготовка тоже важна. В разумных пределах и то что мобилизованные если чего то не понимают или недовольны. то не должны выражать свое возмущение в форме митинга. в грубой форме. сопровождаемой насилием.
3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.

>Причем судя по видео с полковником и по тому, что Вы здесь пишете, прекрасно видно, что как минимум часть офицеров даже не понимает в чем проблема.

Ну да не игра в пейнтбол потомучто.

>И кстати на фоне всех этих роликов с мобилизованными, демонстрирующих подготовку этих "Рембо", очень убедительно звучат заявления о том, что наши потери ниже чем у противника и особенно о том, что они многократно ниже.

Даже не буду комментировать.

С уважением Secator
От Казанский
К Secator (19.11.2022 09:54:50)
Дата 20.11.2022 21:08:08

Re: Вопросы о...


>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
Посмотрел я этот ролик,они еще там возмущаются что прошел почти месяц,а они оружия еще и не видели.Чем они там занимались месяц,вопрос,наверное ножку тянули что быпорадовать военначальников.А по поводу 10км марша,возмущаются,что пошли на гранатоматание учебное пешком,а там гранат нет,наверное прапорщик Задов украл рыбу глушить.
Позорище донное,а не подготовка мобилизованных.
От Claus
К Secator (19.11.2022 09:54:50)
Дата 20.11.2022 16:30:32

Re: Вопросы о...

>1. Вы не можете сказать, кто этот подполковник и какая его функция в этом деле.
Если у него никаких функций нет, что он там делает с мобилизованными.


>Я написал, что строевая подготовка тоже важна.
Про это тоже уже писали.
Ее полезность в принципе сомнительна для армий 20-21 век.
В условиях же крайне ограниченных сроков подготовки, полезна она только для одного, чтобы мобилизованные уверились, что ими руководят недоумки и ни на что другое не рассчитывали.

>то не должны выражать свое возмущение в форме митинга. в грубой форме. сопровождаемой насилием.
Мне гораздо интереснее, что должны и недолжны люди с погонами.

>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
В условиях ограниченного времени на подготовку, прогулки по 10 км, это минус 4 часа в день от подготовки.
Даже с точки зрения физических нагрузок это крайне сомнительная идея - мобилизованные э то люди в разном возрасте и разной физической форме, если им сходу сделать нормой походы по 10км 2 раза в день, есть приличный риск отправить изрядную часть в лазарет, а не на передовую

>Ну да не игра в пейнтбол потомучто.
Ну уж пополезнее строевой будет.
Насколько я помню, прото пейнтбол немцы еще при подготовке к штурму линии Мажино применяли.

>Даже не буду комментировать.
А смысл комментировать очевидное?
От Secator
К Claus (20.11.2022 16:30:32)
Дата 21.11.2022 17:53:20

Re: Вопросы о...

>>1. Вы не можете сказать, кто этот подполковник и какая его функция в этом деле.
>Если у него никаких функций нет, что он там делает с мобилизованными.

Ну вот разберитесь сначала. А потом уже претензии предьявляйте.

>>Я написал, что строевая подготовка тоже важна.
>Про это тоже уже писали.
>Ее полезность в принципе сомнительна для армий 20-21 век.
>В условиях же крайне ограниченных сроков подготовки, полезна она только для одного, чтобы мобилизованные уверились, что ими руководят недоумки и ни на что другое не рассчитывали.

Ну да. В 21 веке армия должна напоминать броуновское движение. Все передвигаются толпой как хотят...

>>то не должны выражать свое возмущение в форме митинга. в грубой форме. сопровождаемой насилием.
>Мне гораздо интереснее, что должны и недолжны люди с погонами.

Читайте устав - там все написано. В открытом доступе есть.

>>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
>В условиях ограниченного времени на подготовку, прогулки по 10 км, это минус 4 часа в день от подготовки.
>Даже с точки зрения физических нагрузок это крайне сомнительная идея - мобилизованные э то люди в разном возрасте и разной физической форме, если им сходу сделать нормой походы по 10км 2 раза в день, есть приличный риск отправить изрядную часть в лазарет, а не на передовую

Рука - лицо.

>>Ну да не игра в пейнтбол потомучто.
>Ну уж пополезнее строевой будет.
>Насколько я помню, прото пейнтбол немцы еще при подготовке к штурму линии Мажино применяли.

Может просто всех за компы посадить и стрелялки поставить?

>>Даже не буду комментировать.
>А смысл комментировать очевидное?

Для меня очевидно. что критиковать не мешки ворочать.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (21.11.2022 17:53:20)
Дата 21.11.2022 18:25:02

Re: Вопросы о...

>Для меня очевидно. что критиковать не мешки ворочать.
Есть простой факт - армия РФ в реальных боевых действиях показала эффективность сопоставимую с ВСУ. При том, что затраты на нее примерно на порядок превосходят Украинские.
На фоне этого, заявления людей в погонах о том, что они и только они знают как надо воевать и как готовить солдат, извините, но не впечатляют вообще.
Если бы знали и умели, то такого позорища мы бы не наблюдали.

Плюс многое говорит и отношение участников форума - отставных офицеров, которые на вскрывшиеся случаи бардака и пофигизма, фактически говорят "так было, так будет, это нормально".

А вообще, похоже что опыт Петра 1 и полки нового строя, это единственный разумный выбор.
От Secator
К Claus (21.11.2022 18:25:02)
Дата 21.11.2022 19:13:24

Re: Вопросы о...

>>Для меня очевидно. что критиковать не мешки ворочать.
>Есть простой факт - армия РФ в реальных боевых действиях показала эффективность сопоставимую с ВСУ. При том, что затраты на нее примерно на порядок превосходят Украинские.

Прибавьте со стороны ВСУ затраты на ПТРК, ПЗРК, Химарсы, Старлинк, Натовскую разведку и т.п.

>На фоне этого, заявления людей в погонах о том, что они и только они знают как надо воевать и как готовить солдат, извините, но не впечатляют вообще.

Не впечатляет критика от людей. которые никакой альтернативы, кроме критиканства предложит не могут.

>Если бы знали и умели, то такого позорища мы бы не наблюдали.

Тоже самое можно и в ваш адрес сказать.

>Плюс многое говорит и отношение участников форума - отставных офицеров, которые на вскрывшиеся случаи бардака и пофигизма, фактически говорят "так было, так будет, это нормально".

Вы что то путаете. Такого нет. У нас в армии много проблем. Но это не повод бить офицера и отказываться выполнять приказы.

>А вообще, похоже что опыт Петра 1 и полки нового строя, это единственный разумный выбор.

А это вы как такой вывод сделали и что вы под полками нового строя понимаете? Может по опыту Петра 1 нам и в гражданскую жизнь иноземцев позвать? а то от доморощенных толку то нет.

С уважением Secator
От Казанский
К Secator (19.11.2022 09:54:50)
Дата 19.11.2022 10:07:57

Re: Вопросы о...


>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
Пройти 10км в снаряге да еще зимой это без подготовки очень тяжелое испытание особенно для людей в возрасте никогда или давно это не делающих.Но это такое на грани,можно так и эдак трактовать.
Если сделано намерянно не от большого ума военначальников не могущих на 9 месяце войны перестроится и понять что с людьми нужно помягше,а на вопросы смотреть ширше.
Если сделано ненамерянно,то странно что в тылу у нас не хватает транспорта.А где же он,наверное на фронте,но его оказывается и на фронте нет?Мобилизованные из под Сватово рассказывают что снабжения нет,они сами себе покупаю еду,гсм,транспорт.
От Secator
К Казанский (19.11.2022 10:07:57)
Дата 19.11.2022 11:14:15

Re: Вопросы о...


>>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
>Пройти 10км в снаряге да еще зимой это без подготовки очень тяжелое испытание особенно для людей в возрасте никогда или давно это не делающих.Но это такое на грани,можно так и эдак трактовать.

В снаряге, и еще танк на себе несли..

>Если сделано намерянно не от большого ума военначальников не могущих на 9 месяце войны перестроится и понять что с людьми нужно помягше,а на вопросы смотреть ширше.

Ну да и еще правильно сдаваться научить надо.

>Если сделано ненамерянно,то странно что в тылу у нас не хватает транспорта.А где же он,наверное на фронте,но его оказывается и на фронте нет?Мобилизованные из под Сватово рассказывают что снабжения нет,они сами себе покупаю еду,гсм,транспорт.

патроны, снаряды, командира сами наняли... продолжайте дальше.


С уважением Secator
От Казанский
К Secator (19.11.2022 11:14:15)
Дата 19.11.2022 11:38:26

Re: Вопросы о...


>>>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
>>Пройти 10км в снаряге да еще зимой это без подготовки очень тяжелое испытание особенно для людей в возрасте никогда или давно это не делающих.Но это такое на грани,можно так и эдак трактовать.
>
>В снаряге, и еще танк на себе несли..
Нет конечно они в спортивных костюмах и кроссовках шли,а броники,автоматы и прочее в машинах ехало.

>>Если сделано намерянно не от большого ума военначальников не могущих на 9 месяце войны перестроится и понять что с людьми нужно помягше,а на вопросы смотреть ширше.
>
>Ну да и еще правильно сдаваться научить надо.
В армии Израиля и такому учат

>>Если сделано ненамерянно,то странно что в тылу у нас не хватает транспорта.А где же он,наверное на фронте,но его оказывается и на фронте нет?Мобилизованные из под Сватово рассказывают что снабжения нет,они сами себе покупаю еду,гсм,транспорт.
>
>патроны, снаряды, командира сами наняли... продолжайте дальше.
Про патроны не говорили,но жрачку привозят раз в несколько дней в явно нетостаточных количествах если они вынуждены отправлять гонцов в тыл покупать еду потому что тупо жрать нечего.А вот машину у местных они вскладчину купили чтобы ездить за всем чем нужно.
Да не хотел вас шокировать,до этого не говорил,никаких денег от минобороны они до сих пор не получили,домашние высылают им на карточку.Ладно еще никто не убит из моих земляков,одного только ранили.Держатся им там.
Но вот если бы они уделили должное внимание строевой!!!!!Ну вы понимаете.


>С уважением Secator
От Secator
К Казанский (19.11.2022 11:38:26)
Дата 19.11.2022 14:48:05

Re: Вопросы о...


>>>>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
>>>Пройти 10км в снаряге да еще зимой это без подготовки очень тяжелое испытание особенно для людей в возрасте никогда или давно это не делающих.Но это такое на грани,можно так и эдак трактовать.
>>
>>В снаряге, и еще танк на себе несли..
>Нет конечно они в спортивных костюмах и кроссовках шли,а броники,автоматы и прочее в машинах ехало.

Автомат полезно научиться носить на дальние дистанции. А насчет броников - это вы придумали.

>>>Если сделано намерянно не от большого ума военначальников не могущих на 9 месяце войны перестроится и понять что с людьми нужно помягше,а на вопросы смотреть ширше.
>>
>>Ну да и еще правильно сдаваться научить надо.
>В армии Израиля и такому учат

Какие молодцы.

>>>Если сделано ненамерянно,то странно что в тылу у нас не хватает транспорта.А где же он,наверное на фронте,но его оказывается и на фронте нет?Мобилизованные из под Сватово рассказывают что снабжения нет,они сами себе покупаю еду,гсм,транспорт.
>>
>>патроны, снаряды, командира сами наняли... продолжайте дальше.
>Про патроны не говорили,но жрачку привозят раз в несколько дней в явно нетостаточных количествах если они вынуждены отправлять гонцов в тыл покупать еду потому что тупо жрать нечего.А вот машину у местных они вскладчину купили чтобы ездить за всем чем нужно.

Я вот в училище 5 лет учился. И кормят там так, что на 3-м курсе реально начинаешь толстеть. Но первое время такая нехватура и все время хочется есть. Это особенность перестройки организма, а не нехватка.

>Да не хотел вас шокировать,до этого не говорил,никаких денег от минобороны они до сих пор не получили,домашние высылают им на карточку.Ладно еще никто не убит из моих земляков,одного только ранили.Держатся им там.

Бедолаги. А вот у меня знакомый по мобилизации. И деньги им платят. Не сразу, но все приходит. Машину себе купили у местных поначалу, что бы в магаз гонять. И бензин сами на нее покупают. Какой же ужас.


>Но вот если бы они уделили должное внимание строевой!!!!!Ну вы понимаете.




С уважением Secator
От Казанский
К Secator (19.11.2022 14:48:05)
Дата 19.11.2022 18:17:48

Re: Вопросы о...


>>>>>3. Сейчас еще одно видео появилось в котором мобилизованные возмущаются. что с полигона пришлось идти пешком аж 10 км и они не хотят служить в строевом полку.
>>>>Пройти 10км в снаряге да еще зимой это без подготовки очень тяжелое испытание особенно для людей в возрасте никогда или давно это не делающих.Но это такое на грани,можно так и эдак трактовать.
>>>
>>>В снаряге, и еще танк на себе несли..
>>Нет конечно они в спортивных костюмах и кроссовках шли,а броники,автоматы и прочее в машинах ехало.
>
>Автомат полезно научиться носить на дальние дистанции. А насчет броников - это вы придумали.
Что я придумал?Они что же упражнения стрельб без броников делали?Это не порядок тогда,солдат должен учится стрелять в том в чем о в бой пойдет,в каске и бронике,у нас так было.
>>>>Если сделано намерянно не от большого ума военначальников не могущих на 9 месяце войны перестроится и понять что с людьми нужно помягше,а на вопросы смотреть ширше.
>>>
>>>Ну да и еще правильно сдаваться научить надо.
>>В армии Израиля и такому учат
>
>Какие молодцы.
Конечно молодцы,и бьют постоянно окружающие их государства во много раз превосходящие их по людским ресурсам.Потому что строевая у них не в чести.

>>>>Если сделано ненамерянно,то странно что в тылу у нас не хватает транспорта.А где же он,наверное на фронте,но его оказывается и на фронте нет?Мобилизованные из под Сватово рассказывают что снабжения нет,они сами себе покупаю еду,гсм,транспорт.
>>>
>>>патроны, снаряды, командира сами наняли... продолжайте дальше.
>>Про патроны не говорили,но жрачку привозят раз в несколько дней в явно нетостаточных количествах если они вынуждены отправлять гонцов в тыл покупать еду потому что тупо жрать нечего.А вот машину у местных они вскладчину купили чтобы ездить за всем чем нужно.
>
>Я вот в училище 5 лет учился. И кормят там так, что на 3-м курсе реально начинаешь толстеть. Но первое время такая нехватура и все время хочется есть. Это особенность перестройки организма, а не нехватка.
Когда на передовую не доставляют несколько дней еду это называется "кормят там так, что реально начинаешь толстеть?"

>>Да не хотел вас шокировать,до этого не говорил,никаких денег от минобороны они до сих пор не получили,домашние высылают им на карточку.Ладно еще никто не убит из моих земляков,одного только ранили.Держатся им там.
>
>Бедолаги. А вот у меня знакомый по мобилизации. И деньги им платят. Не сразу, но все приходит. Машину себе купили у местных поначалу, что бы в магаз гонять. И бензин сами на нее покупают. Какой же ужас.
В том то и прикол что этим самым первым что уже уехали на фронт ничего не заплатили,а тем что сейчас в ангарах ВДНХ чалятся платят,ну те и ни в чем себе не отказывают,водку пьянствуют и офицеров на болтах вертят.


>>Но вот если бы они уделили должное внимание строевой!!!!!Ну вы понимаете.
>



>С уважением Secator
От KGBMan
К Казанский (19.11.2022 18:17:48)
Дата 20.11.2022 15:55:09

Re: Вопросы о...

бесполезно ему и таким как он что то доказывать.