От Koshak
К park~er
Дата 12.11.2022 20:56:13
Рубрики WWI; WWII; Искусство и творчество;

Re: Статистика попаданцев...

>>Исследование экономиста Николая Кульбака ( https://www.facebook.com/nkulbaka/posts/8554433911237126) – какое время выбирают авторы книг про попаданцев.
>>Была проанализирована 1081 самая популярная книга.
>>Исключительным лидером является Великая Отечественная. Авторы стремятся переиграть войну и начинают думать об этом заранее, потому число книг начинает непрерывно расти, начиная с 1934 года.
>>Еще один пик - это Русско-Японская война. Одна из первых «выстреливших» книг была посвящена попытке (удачной) спасти крейсер Варяг.
>>Дальше по убыванию идёт 1917 год и Первая мировая война.
>
>>Мирные периоды жизни авторов почти не трогают. Главная цель - переиграть войну. Никто не хочет исправлять экономические реформы, создавать какой-то крупный бизнес. А вот победа в войне сразу делает страну великой и процветающей.
>>Не в этом ли гигантском заблуждении кроется тот морок, накрывший нашу страну? Получается, что огромное количество людей уверено, что страна может добиться чего-то только на поле боя. А все мирные успехи - всего лишь следствие военных побед, трофеев и захватов.
>
>Было бы странным другое.
>В реальности попаданца, он бы оказал влияние на все сферы жизни

А я давно говорил, что в нашей истории был реальный попаданец, который легализовался по документам какого-то семинариста с окраин страны
От Claus
К Koshak (12.11.2022 20:56:13)
Дата 12.11.2022 21:48:48

Re: Статистика попаданцев...

>А я давно говорил, что в нашей истории был реальный попаданец, который легализовался по документам какого-то семинариста с окраин страны
Не сходится - семинарист очень многое делал через задницу. С послезнанием самых диких косяков можно было бы избежать.
А из реально важных качеств у него была решительность и способность доводить дело до конца, не считаясь с ценой.
А это качество не попаданческое, а просто характерное для небольшого числа людей.
От марат
К Claus (12.11.2022 21:48:48)
Дата 12.11.2022 23:01:15

Re: Статистика попаданцев...

>>А я давно говорил, что в нашей истории был реальный попаданец, который легализовался по документам какого-то семинариста с окраин страны
>Не сходится - семинарист очень многое делал через задницу. С послезнанием самых диких косяков можно было бы избежать.
Откуда вы знаете какие косяки он пытался исправить. )))
С уважением, Марат
От SerB
К марат (12.11.2022 23:01:15)
Дата 13.11.2022 10:27:50

Коллективизацию он явно хотел отменить ;-)

Приветствия!

Насколько я помню, еще в 27 году Сталин выступел против форсированной коллективизации, за которую выступал Троцкией ;-)

Удачи - SerB
От И.Пыхалов
К SerB (13.11.2022 10:27:50)
Дата 13.11.2022 13:49:16

После чего один из «справных хозяев» предложил ему сплясать

>Насколько я помню, еще в 27 году Сталин выступел против форсированной коллективизации, за которую выступал Троцкией ;-)

Мол, тогда он может быть и даст ему хлеба. В результате вопрос о необходимости массовой коллективизации перешёл в плоскость «здесь и сейчас».

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Claus
К И.Пыхалов (13.11.2022 13:49:16)
Дата 13.11.2022 19:16:31

Они по откровенно заниженным ценам отдавать хлеб не хотели

>>Насколько я помню, еще в 27 году Сталин выступел против форсированной коллективизации, за которую выступал Троцкией ;-)
Троцкий к 1927 власть фактически потерял уже.

>Мол, тогда он может быть и даст ему хлеба. В результате вопрос о необходимости массовой коллективизации перешёл в плоскость «здесь и сейчас».
Только реализована она была так, что результат получился резкоотрицательным.
Советская же статистика говорит о том, что при "справных хозяевах, предлагающих сплясать" экспорт сельхозпродукции был выше, чем по итогам коллективизации.
От марат
К Claus (13.11.2022 19:16:31)
Дата 13.11.2022 19:37:13

Re: Они по...


>Только реализована она была так, что результат получился резкоотрицательным.
>Советская же статистика говорит о том, что при "справных хозяевах, предлагающих сплясать" экспорт сельхозпродукции был выше, чем по итогам коллективизации.
Смешно. Потому что государственная монополия внешней торговли. Уж не считаете ли вы, что "крепкие справные хозяева" на экспорт хлеб гнали? Сколько смогли, сколько сочли возможным - непаханое поле для анализа. А не как вы - тут больше, тут меньше, как раз коллективизация прошла, значит, было лучше.
С уважением, Марат
От Evg
К марат (13.11.2022 19:37:13)
Дата 15.11.2022 18:08:01

Re: Они по...


>>Только реализована она была так, что результат получился резкоотрицательным.
>>Советская же статистика говорит о том, что при "справных хозяевах, предлагающих сплясать" экспорт сельхозпродукции был выше, чем по итогам коллективизации.
>Смешно. Потому что государственная монополия внешней торговли.

+ золотое эмбарго.
От apple16
К Koshak (12.11.2022 20:56:13)
Дата 12.11.2022 21:29:23

Клевещут, что да, легализовался, но горизонтально, по линии МИ6

(или как они там назывались в те годы)
>
>А я давно говорил, что в нашей истории был реальный попаданец, который легализовался по документам какого-то семинариста с окраин страны

Дореволюционное прошлое было мутным у многих деятелей раннего СССР, но то, что они жили в европейских странах с развитыми секретными службами это точно факт.
Живет у тебя в околотке годами такой парень из ИГИЛ (кстати переворот готовит в конкурирующей стране), а ты и не строишь с ним никаких контактов. Пусть живет, он же не здесь бомбить будет.
От amyatishkin
К apple16 (12.11.2022 21:29:23)
Дата 13.11.2022 01:56:53

Re: Клевещут, что...

>Дореволюционное прошлое было мутным у многих деятелей раннего СССР, но то, что они жили в европейских странах с развитыми секретными службами это точно факт.
>Живет у тебя в околотке годами такой парень из ИГИЛ (кстати переворот готовит в конкурирующей стране), а ты и не строишь с ним никаких контактов. Пусть живет, он же не здесь бомбить будет.

Контакты появлялись, когда такие парни случайно устраивали экс в банке и успешно перестреливались с ротой солдат
От 13
К amyatishkin (13.11.2022 01:56:53)
Дата 13.11.2022 09:35:55

:)))


>
>Контакты появлялись, когда такие парни случайно устраивали экс в банке и успешно перестреливались с ротой солдат

Контакты начали появляться когда Лондон стал фактически центром российской эмиграции :)

1 июля 1857 года Александр Герцен выпустил в Лондоне первый номер газеты «Колокол». Газета не только стала первым русскоязычным революционным изданием, но и положила начало богатой традиции русской эмигрантской прессы.
https://www.kommersant.ru/doc/5436099

"Колокол" был одним из первых явных и мощных "активных мероприятий" англичан против конкурентов из России.

И если в Париже российские спецслужбы в эмигрантской среде работали при серьезной местной поддержке. То в Великобритании ситуация была прямо противоположная.
От М.Токарев
К 13 (13.11.2022 09:35:55)
Дата 14.11.2022 11:10:48

Re: :)))


>И если в Париже российские спецслужбы в эмигрантской среде работали при серьезной местной поддержке. То в Великобритании ситуация была прямо противоположная.

Доброе время суток!

ПМСМ, при наличии очень активных и конструктивных контактов по линии ведомств российской политической полиции как с Парижем, так и с Берлином, сложности у российских должностных лиц начинались там, где вставали задачи задержаний и последующих экстрадиций в РИ представителей наиболее радикально-экстремистской части российской политэмиграции во Франции и Германии. На защиту "скрывающихся от преследований самодержавной царской тирании в наших демократически-правовых государствах" сразу кидались левые деятели местных парламентов (депутаты от социалистов, французских радикалов и пр.), союзная им местная пресса и т.п. Т.е., "поддержка со стороны французских и немецких партнеров" была активная, но весьма ограниченная... Правда, британцы вообще не оказывали Петербургу никакой поддержки - до их вынужденного вступления в развернутое во Франции в военном 1915 году "Межсоюзническое разведбюро" с участием братьев Игнатьевых.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Исаев Алексей
К Koshak (12.11.2022 20:56:13)
Дата 12.11.2022 21:19:13

Вообще это люто богатая идея

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А я давно говорил, что в нашей истории был реальный попаданец, который легализовался по документам какого-то семинариста с окраин страны

А теперь представим, что человек из будущего, в котором война состоялась в 1942 г. но ввиду ряда косяков длилась долго и тяжело из-за налетов на Донбасс (который оставался главным металлургическим ресурсом страны).

Попаданец решеает все переиграть и строит промышленность на востоке страны. Но когда ему докладывают, что вот-вот нападут в 1941 г., отмахивается. Он-то знает! :-) В общем философский рассказ может получится на попаданческую тему.

С уважением, Алексей Исаев
От И.Пыхалов
К Исаев Алексей (12.11.2022 21:19:13)
Дата 13.11.2022 12:47:02

Идея, что мы живём в уже исправленном мире действительно очень богатая

>А теперь представим, что человек из будущего, в котором война состоялась в 1942 г. но ввиду ряда косяков длилась долго и тяжело из-за налетов на Донбасс (который оставался главным металлургическим ресурсом страны).

>Попаданец решеает все переиграть и строит промышленность на востоке страны. Но когда ему докладывают, что вот-вот нападут в 1941 г., отмахивается. Он-то знает! :-) В общем философский рассказ может получится на попаданческую тему.

Можно навскидку предложить несколько сюжетов.

Например, в изначальном мире генерал Стессель был убит шальным японским осколком в начале сентября 1904 года. Совершенно очевидно, что если бы не эта трагическая случайность, герой русско-китайской войны, награждённый Государем 14(27) августа 1904 года орденом Св. Георгия 3-й степени «в воздаяние мужества и храбрости, оказанных при защите крепости Порт-Артур», не допустил бы сдачи крепости неприятелю. Надо исправить историю, отправив попаданцев спасать русского национального героя.

>С уважением, Алексей Исаев

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Thorn
К И.Пыхалов (13.11.2022 12:47:02)
Дата 13.11.2022 14:18:43

Re: Идея, что...

>>А теперь представим, что человек из будущего, в котором война состоялась в 1942 г. но ввиду ряда косяков длилась долго и тяжело из-за налетов на Донбасс (который оставался главным металлургическим ресурсом страны).
>
>>Попаданец решеает все переиграть и строит промышленность на востоке страны. Но когда ему докладывают, что вот-вот нападут в 1941 г., отмахивается. Он-то знает! :-) В общем философский рассказ может получится на попаданческую тему.
>
>Можно навскидку предложить несколько сюжетов.

>Например, в изначальном мире генерал Стессель был убит шальным японским осколком в начале сентября 1904 года. Совершенно очевидно, что если бы не эта трагическая случайность, герой русско-китайской войны, награждённый Государем 14(27) августа 1904 года орденом Св. Георгия 3-й степени «в воздаяние мужества и храбрости, оказанных при защите крепости Порт-Артур», не допустил бы сдачи крепости неприятелю. Надо исправить историю, отправив попаданцев спасать русского национального героя.

>>С уважением, Алексей Исаев
>
>Взаимно

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром


Если Лебедь погиб до, а не после Хасавюрт?
От И.Пыхалов
К Thorn (13.11.2022 14:18:43)
Дата 13.11.2022 14:22:03

А ещё лучше — до первого тура президентских выборов

>Если Лебедь погиб до, а не после Хасавюрт?

Лавры несостоявшегося спасителя России точно обеспечены

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От park~er
К Исаев Алексей (12.11.2022 21:19:13)
Дата 12.11.2022 21:35:33

Как ни смешно (-)
От pamir70
К Исаев Алексей (12.11.2022 21:19:13)
Дата 12.11.2022 21:28:49

Был такой рассказ. Не наш.

Мужик пережил жёсткую войну. Семья погибла в Лондоре от телеуправляемого БПЛА, евродиктатор в концлагерях людей массово в кислоте растворял и т.л.
Соорудил машину одноразовую, слетал, убил диктатора в его молодости.
Вернуля...а тут Ади,ФАУ и газовые камеры...
От Evg
К pamir70 (12.11.2022 21:28:49)
Дата 15.11.2022 17:46:11

Re: Читал другой рассказ

>Мужик пережил жёсткую войну. Семья погибла в Лондоре от телеуправляемого БПЛА, евродиктатор в концлагерях людей массово в кислоте растворял и т.л.
>Соорудил машину одноразовую, слетал, убил диктатора в его молодости.
>Вернуля...а тут Ади,ФАУ и газовые камеры...

Изобретатель сгонял в 1914 и спровоцировал ПМВ, потому что в его мире Большая Война началась в 40-х на том техническом уровне, что привело к огромным жертвам т.к. народ в плане механизированного смертоубийства был непуган и не стесняясь начал применять всё богачество боевой химии, биологии и физики, включая Бомбу. Ну а тут, получилась, типа, прививка.
От Albert
К pamir70 (12.11.2022 21:28:49)
Дата 12.11.2022 22:20:21

Re: Был такой...

>Мужик пережил жёсткую войну. Семья погибла в Лондоре от телеуправляемого БПЛА, евродиктатор в концлагерях людей массово в кислоте растворял и т.л.
>Соорудил машину одноразовую, слетал, убил диктатора в его молодости.
>Вернуля...а тут Ади,ФАУ и газовые камеры...

Как раз наш.
Север Феликсович ГАНСОВСКИЙ
"Демон истории"

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/gansos17.htm?1/4


От pamir70
К Albert (12.11.2022 22:20:21)
Дата 12.11.2022 23:01:24

И точно (-)