От Claus
К zahar
Дата 15.11.2022 14:47:28
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Характерное видео...

>Наверное, его посадят, потому что на втором видео он ударил офицера. Возможно это у него такой ХП был.
Могут. Но если в СМИ растиражируют общественное мнение явно будет на стороне мобилизованного. И повернуться оно по разному может.
Не факт, что и сам полковник захочет дело раздувать - он то по любому будет жалко выглядеть.
От amyatishkin
К Claus (15.11.2022 14:47:28)
Дата 15.11.2022 21:30:48

По сообщениям СМИ арестовали

>Могут. Но если в СМИ растиражируют общественное мнение явно будет на стороне мобилизованного. И повернуться оно по разному может.

+++
Гарнизонный суд арестовал мобилизованного военнослужащего за избиение начальника
Александру Лешкову грозит лишение свободы на срок до 15 лет
МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. Одинцовский гарнизонный военный суд заключил под стражу военнослужащего Александра Лешкова по подозрению в нанесении побоев начальнику. Об этом ТАСС во вторник сообщил его адвокат Анри Цискаришвили.

"Суд избрал Лешкову меру пресечения в виде заключения под стражу до 14 января 2023 года. Он подозревается в нанесении побоев в отношении начальника во время исполнения им обязанностей военной службы (ч. 3 ст. 334 УК РФ) и в оскорблении подчиненным начальника (ч. 2 ст. 336 УК РФ)", - сказал адвокат.

Как следует из постановления о возбуждении уголовного дела, которое имеется в распоряжении ТАСС, 13 ноября при проведении строевого смотра на территории парка "Патриот" рядовой Лешков в оскорбительной форме с использованием нецензурных слов высказал офицерам воинской части, в частности подполковнику Мазанову, свое недовольство вопросами организации службы, обеспечения вещевым имуществом и огневой подготовкой мобилизованных военнослужащих. Лешков в процессе высказывания претензии подполковнику намерено выпустил ему в лицо дым от сигареты, в связи с чем Мазанов отстранил его рукой. Рядовой Лешков умышленно нанес подполковнику один удар кулаком в грудь.
https://tass.ru/proisshestviya/16333403
От Рядовой-К
К amyatishkin (15.11.2022 21:30:48)
Дата 16.11.2022 11:32:14

По честной юридиции этого солдата никак не наказать

>"Суд избрал Лешкову меру пресечения в виде заключения под стражу до 14 января 2023 года. Он подозревается в нанесении побоев в отношении начальника во время исполнения им обязанностей военной службы (ч. 3 ст. 334 УК РФ) и в оскорблении подчиненным начальника (ч. 2 ст. 336 УК РФ)", - сказал адвокат.

Никаких побоев нет гарантировано.
А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.
От Secator
К Рядовой-К (16.11.2022 11:32:14)
Дата 17.11.2022 09:28:53

Re: По честной...

>>"Суд избрал Лешкову меру пресечения в виде заключения под стражу до 14 января 2023 года. Он подозревается в нанесении побоев в отношении начальника во время исполнения им обязанностей военной службы (ч. 3 ст. 334 УК РФ) и в оскорблении подчиненным начальника (ч. 2 ст. 336 УК РФ)", - сказал адвокат.
>
>Никаких побоев нет гарантировано.
>А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.

Да что вы говорите:

УК РФ Статья 334. Насильственные действия в отношении начальника

1. Нанесение побоев или применение иного насилия в отношении начальника, совершенные во время исполнения им обязанностей военной службы или в связи с исполнением этих обязанностей, -

наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные в период мобилизации или военного положения, в военное время либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых действий, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (17.11.2022 09:28:53)
Дата 17.11.2022 10:35:36

Re: По честной...

>>А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.
По бумажкам у господина полковника и других офицеров скорее всего все хорошо.
Совсем явных нарушений нет - мобилизованные не на земле спят, питанием их обеспечивают, по крайней мере жалоб на это не было.
Подготовка формально ведется - стрем ходят и 75 патронов по воображаемому противнику выстреливают.
Здесь такой вопрос, а у нас состав боевой подготовки вообще регламентирован? Особенно для личного состава, отправляемого в зону боевых действий?
Вроде тех же курсов стрельб у американцев, где солдат должен поразить определенный процент мишеней при подготовке и контрольные стрельбы пройти.

Если нет, то на основании того о чем мобилизованный говорил, халатность полковнику не грозит.
Если только еще что то вскроется.

>УК РФ Статья 334. Насильственные действия в отношении начальника
>1. Нанесение побоев или применение иного насилия в отношении начальника, совершенные во время исполнения им обязанностей военной службы или в связи с исполнением этих обязанностей, -
Здесь вопрос, будет ли суд трактовать толчок, явно не нанесший физического вреда, как побои.
Военный суд, скорее всего да. Из принципа.
При апелляции, возможно нет.
От Secator
К Claus (17.11.2022 10:35:36)
Дата 18.11.2022 16:44:38

Re: По честной...


>Подготовка формально ведется - стрем ходят и 75 патронов по воображаемому противнику выстреливают.

Вот что происходит из-за вмешательства кого попало: https://t.me/rybar/41298
От Claus
К Secator (18.11.2022 16:44:38)
Дата 18.11.2022 18:09:24

Re: По честной...

>Вот что происходит из-за вмешательства кого попало: https://t.me/rybar/41298
Еще веселее.
Вопрос то в другом.
У МО, что полковников не хватает, для того, чтобы написать и утвердить единый стандарт подготовки мобилизованных по каждой ВУС и спрашивать с ответственных за выполнение нормативов четко в нем регламентированных?
Неужели это настолько офигенно сложно?
От Secator
К Claus (18.11.2022 18:09:24)
Дата 18.11.2022 21:08:41

Re: По честной...

>>Вот что происходит из-за вмешательства кого попало: https://t.me/rybar/41298
>Еще веселее.
>Вопрос то в другом.
>У МО, что полковников не хватает, для того, чтобы написать и утвердить единый стандарт подготовки мобилизованных по каждой ВУС и спрашивать с ответственных за выполнение нормативов четко в нем регламентированных?
>Неужели это настолько офигенно сложно?

Есть наставление по боевой подготовке. Давно все расписано. Но вас то оно не устраивает. И да у МО нет опыта подготовки 300 тыс чел за месяц-два.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (18.11.2022 21:08:41)
Дата 19.11.2022 01:38:53

Re: По честной...

>Есть наставление по боевой подготовке. Давно все расписано. Но вас то оно не устраивает. И да у МО нет опыта подготовки 300 тыс чел за месяц-два.
Да? И как они применяются?
Если есть работающий стандарт, то он должен быть единым и применимым.
За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
Программа подготовки также должна быть понятной и привязанной к ожидаемым срокам обучения.
А это ведь нифига не сложные вещи и времени для подготовки было полно.
Причем по ней должны готовиться не только мобилизованные, но и добровольцы, а ренее и контрактники, все в едином ключе с привязкой к ВУС.

Ну и опять же, вопрос - какого рода подготовку и с какими критериями предусматривают эти нормативы?

Пример со стрелковой подготовкой американцев он показателен - четкие критерии что должен уметь солдат, сколько мишеней и в каких условиях он должен поразить.

Вот только где все это?
Наблюдаем мы почему то мобилизованных в Казани, которым даже элементарные условия для жизни не создали, строевую и 75 патронов в Алабино, расстрелянных мобилизованных, которые явно не знали что делать.
От Secator
К Claus (19.11.2022 01:38:53)
Дата 19.11.2022 10:23:11

Re: По честной...

>>Есть наставление по боевой подготовке. Давно все расписано. Но вас то оно не устраивает. И да у МО нет опыта подготовки 300 тыс чел за месяц-два.
>Да? И как они применяются?
>Если есть работающий стандарт, то он должен быть единым и применимым.

Все так и есть.

>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.

Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.

>Программа подготовки также должна быть понятной и привязанной к ожидаемым срокам обучения.

Так оно так и есть. Вы поизучайте вопрос. Вот тут кратко:
https://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment/service/combat%20_training.htm
https://contract.mil.ru/sel_contract/news/more.htm?id=12340647@egNews
https://pharma-pravo.ru/drugoe/nastavlenie-po-boevoj-podgotovke

>А это ведь нифига не сложные вещи и времени для подготовки было полно.

У вас была куча времени что бы изобрести боевую робот гравицапу - где она? Ну ка покажите немедленно!!!

>Причем по ней должны готовиться не только мобилизованные, но и добровольцы, а ренее и контрактники, все в едином ключе с привязкой к ВУС.

Все так и есть.

>Ну и опять же, вопрос - какого рода подготовку и с какими критериями предусматривают эти нормативы?

А чему учат в вузе? перескажите кратко?

>Пример со стрелковой подготовкой американцев он показателен - четкие критерии что должен уметь солдат, сколько мишеней и в каких условиях он должен поразить.

Сравните с нашими? Или вы считаете, что раз вы только по ним прочитали, то у нас ничего нет?
https://gigabaza.ru/doc/82917-pall.html
https://infopedia.su/27xa32e.html
https://infopedia.su/18xde81.html

>Вот только где все это?
>Наблюдаем мы почему то мобилизованных в Казани, которым даже элементарные условия для жизни не создали, строевую и 75 патронов в Алабино, расстрелянных мобилизованных, которые явно не знали что делать.

Все в кучу. ААА все плохо!

С уважением Secator
От Claus
К Secator (19.11.2022 10:23:11)
Дата 20.11.2022 17:03:38

Re: По честной...

>>Если есть работающий стандарт, то он должен быть единым и применимым.
>Все так и есть.
И где он применяется. Массово и едино? В обязательном порядке?

>Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
Судя по сходкам, не дрючат никого.
> https://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment/service/combat%20_training.htm
> https://contract.mil.ru/sel_contract/news/more.htm?id=12340647@egNews
> https://pharma-pravo.ru/drugoe/nastavlenie-po-boevoj-podgotovke
Здесь вообще конкретики нет.
>У вас была куча времени что бы изобрести боевую робот гравицапу - где она? Ну ка покажите немедленно!!!
С меня за работу мое руководство спрашивает.
И "людей в фуражках" за меня ее выполнить почему то не просит.

>Сравните с нашими? Или вы считаете, что раз вы только по ним прочитали, то у нас ничего нет?
> https://gigabaza.ru/doc/82917-pall.html
> https://infopedia.su/27xa32e.html
> https://infopedia.su/18xde81.html
Не заметил зхдесь ничего про стрельбу по вооражаемому противнику.
И только на контрольные стрельбы по гружной мишени здесь указан расход 20 патронов 5.45 для военнослужащих прослуживших менее6 месяцев и 30 для тех кто более.
Мобилизованные же говорили, что им на всю подготовку дали 75 выстрелов, большую часть которых в воздух.

>Все в кучу. ААА все плохо!
У Вас есть другая интерпретация результатов СВО?
От Secator
К Claus (20.11.2022 17:03:38)
Дата 22.11.2022 22:07:56

Re: По честной...

>>>Если есть работающий стандарт, то он должен быть единым и применимым.
>>Все так и есть.
>И где он применяется. Массово и едино? В обязательном порядке?

Если бы вы не откосили, то знали бы.

>>Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>Судя по сходкам, не дрючат никого.
>> https://okp.mil.ru/separated_commandant_regiment/service/combat%20_training.htm
>> https://contract.mil.ru/sel_contract/news/more.htm?id=12340647@egNews
>> https://pharma-pravo.ru/drugoe/nastavlenie-po-boevoj-podgotovke
>Здесь вообще конкретики нет.

Ну так поищите конкретику, если мои ссылки вас не убеждают. У нищих слуг - нет.

>>У вас была куча времени что бы изобрести боевую робот гравицапу - где она? Ну ка покажите немедленно!!!
>С меня за работу мое руководство спрашивает.
>И "людей в фуражках" за меня ее выполнить почему то не просит.

Может потому что не может. Но это не делает ее лучше.

>>Сравните с нашими? Или вы считаете, что раз вы только по ним прочитали, то у нас ничего нет?
>> https://gigabaza.ru/doc/82917-pall.html
>> https://infopedia.su/27xa32e.html
>> https://infopedia.su/18xde81.html
>Не заметил зхдесь ничего про стрельбу по вооражаемому противнику.

А у них что контрольные стрельбы проводились?

>И только на контрольные стрельбы по гружной мишени здесь указан расход 20 патронов 5.45 для военнослужащих прослуживших менее6 месяцев и 30 для тех кто более.
>Мобилизованные же говорили, что им на всю подготовку дали 75 выстрелов, большую часть которых в воздух.

А кончилась что ли у них подготовка? Они так то могли что угодно говорить.

>>Все в кучу. ААА все плохо!
>У Вас есть другая интерпретация результатов СВО?

Пока, я вижу, что РФ обросла территориями, и политическим влиянием, а СВО еще продолжается.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (22.11.2022 22:07:56)
Дата 23.11.2022 02:25:54

Re: По честной...

>Ну так поищите конкретику, если мои ссылки вас не убеждают. У нищих слуг - нет.
Конкретика это строевая и 75 патронов воздух.
Время подготовки у многих мобилизованных считанные недели. А они еще и в лазарете часть времени потеряли.
>>Не заметил зхдесь ничего про стрельбу по вооражаемому противнику.
>
>А у них что контрольные стрельбы проводились?
У них на подготовку дали 75 патронов, но не сумели обеспечить мишени.


>А кончилась что ли у них подготовка? Они так то могли что угодно говорить.
Как озвучивали наши СМИ более60 тыс. мобилизованных отправились участвовать в БД через считанные недели после объявления мобилизации.

>Пока, я вижу, что РФ обросла территориями
Чтобы обрасти территориями надо вначале акт о капитуляции или хотя бы соглашение о примирении подписать.
А то может как с Херсоном и Изюмом получиться.
И какая будет политическая карта на конец СВО еще никто не знает.
Украинцы пока что паны возврата Крыма озвучивают, а Аксенов о фортификации Крыма. И это при том, что в 2014-21 такой вопрос ни у одной из сторон не возникал.

>и политическим влиянием
И в чем оно выражается? Нашу армию, раньше считали 2-3 в мире, а сейчас с ней фактически перестали считаться (кроме ЯО), о чем наглядно действия Турков говорят.
Систему Мир за границей практически заблокировали.
Резервы заморозили.
Где это влияние? В том, что Китай и Индия полностью на поводу у США не пошли? Так это их влияние, а не наше.

>а СВО еще продолжается.
а серьезные успехи закончились в марте.
От Secator
К Claus (23.11.2022 02:25:54)
Дата 23.11.2022 12:54:32

Re: По честной...

>>Ну так поищите конкретику, если мои ссылки вас не убеждают. У нищих слуг - нет.
>Конкретика это строевая и 75 патронов воздух.
>Время подготовки у многих мобилизованных считанные недели. А они еще и в лазарете часть времени потеряли.

Я честно говоря устал, от этого бесполезного спора. Вы видели их программу обучения? А слова распоявшегося мобилизованного принимать на веру это без меня.

>>>Не заметил зхдесь ничего про стрельбу по вооражаемому противнику.
>>
>>А у них что контрольные стрельбы проводились?
>У них на подготовку дали 75 патронов, но не сумели обеспечить мишени.

см. выше.

>>А кончилась что ли у них подготовка? Они так то могли что угодно говорить.
>Как озвучивали наши СМИ более60 тыс. мобилизованных отправились участвовать в БД через считанные недели после объявления мобилизации.

а с чего вы взяли что их готовили так, как описал этот зек?

>>Пока, я вижу, что РФ обросла территориями
>Чтобы обрасти территориями надо вначале акт о капитуляции или хотя бы соглашение о примирении подписать.

Они фактически контролируются РФ. Крым российский уже 8 лет без акта и как то ничего.

>А то может как с Херсоном и Изюмом получиться.
>И какая будет политическая карта на конец СВО еще никто не знает.
>Украинцы пока что паны возврата Крыма озвучивают, а Аксенов о фортификации Крыма. И это при том, что в 2014-21 такой вопрос ни у одной из сторон не возникал.

Да мало ли что они озвучивают. Это не повод говорить о провале СВО.

>>и политическим влиянием
>И в чем оно выражается? Нашу армию, раньше считали 2-3 в мире, а сейчас с ней фактически перестали считаться (кроме ЯО), о чем наглядно действия Турков говорят.

Может турки по нашей базе удар нанесли? а по американской нанесли.

>Систему Мир за границей практически заблокировали.
>Резервы заморозили.
>Где это влияние? В том, что Китай и Индия полностью на поводу у США не пошли? Так это их влияние, а не наше.

барсики например.

>>а СВО еще продолжается.
>а серьезные успехи закончились в марте.

а вы хотите что бы до ламанша дошли? так это поднапрячься надо. а войну левой рукой против поддержки нато легко не выиграть.

С уважением Secator
От Казанский
К Secator (19.11.2022 10:23:11)
Дата 19.11.2022 10:36:34

Re: По честной...



>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>
>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.
От Secator
К Казанский (19.11.2022 10:36:34)
Дата 19.11.2022 15:08:28

Re: По честной...



>>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>>
>>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.

Я выше написал, но похоже вы не читатель, а вроде говорите, что служили...

С уважением Secator
От Казанский
К Secator (19.11.2022 15:08:28)
Дата 19.11.2022 18:23:58

Re: По честной...



>>>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>>>
>>>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>>Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.
>
>Я выше написал, но похоже вы не читатель, а вроде говорите, что служили...
Ничего внятного вы не писали.И похоже по тому что вы пишете,вы добровольный охранитель воров-алкашей в погонах.Похоже сами носили погоны со звездами,и у вас печет в дупе от того что всякое быдло которое должно "упал-отжался" нелицеприятно о вашей шарашке высказывается.

>С уважением Secator
От Secator
К Казанский (19.11.2022 18:23:58)
Дата 22.11.2022 22:01:46

Re: По честной...



>>>>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>>>>
>>>>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>>>Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.
>>
>>Я выше написал, но похоже вы не читатель, а вроде говорите, что служили...
>Ничего внятного вы не писали.И похоже по тому что вы пишете,вы добровольный охранитель воров-алкашей в погонах.Похоже сами носили погоны со звездами,и у вас печет в дупе от того что всякое быдло которое должно "упал-отжался" нелицеприятно о вашей шарашке высказывается.

Ну если вы не можете понять что майор - это звание, а не должность, то мне с вами говорить не о чем. Как вы правильно заметили - быдло.

С уважением Secator
От Казанский
К Secator (22.11.2022 22:01:46)
Дата 23.11.2022 07:37:24

Re: По честной...



>>>>>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>>>>>
>>>>>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>>>>Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.
>>>
>>>Я выше написал, но похоже вы не читатель, а вроде говорите, что служили...
>>Ничего внятного вы не писали.И похоже по тому что вы пишете,вы добровольный охранитель воров-алкашей в погонах.Похоже сами носили погоны со звездами,и у вас печет в дупе от того что всякое быдло которое должно "упал-отжался" нелицеприятно о вашей шарашке высказывается.
>
>Ну если вы не можете понять что майор - это звание, а не должность, то мне с вами говорить не о чем. Как вы правильно заметили - быдло.

>С уважением Secator
Ясно так и запишем майоры в армии РФ ни за что не отвечают,их не трогать.Впрочем и генерал тоже звание,их видимо тоже нельзя трогать.Но блин и рядовой тоже внезапно звание,но почему то их можно трогать.
От Secator
К Казанский (23.11.2022 07:37:24)
Дата 23.11.2022 12:47:06

Re: По честной...



>>>>>>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>>>>>>
>>>>>>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>>>>>Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.
>>>>
>>>>Я выше написал, но похоже вы не читатель, а вроде говорите, что служили...
>>>Ничего внятного вы не писали.И похоже по тому что вы пишете,вы добровольный охранитель воров-алкашей в погонах.Похоже сами носили погоны со звездами,и у вас печет в дупе от того что всякое быдло которое должно "упал-отжался" нелицеприятно о вашей шарашке высказывается.
>>
>>Ну если вы не можете понять что майор - это звание, а не должность, то мне с вами говорить не о чем. Как вы правильно заметили - быдло.
>
>>С уважением Secator
>Ясно так и запишем майоры в армии РФ ни за что не отвечают,их не трогать.Впрочем и генерал тоже звание,их видимо тоже нельзя трогать.Но блин и рядовой тоже внезапно звание,но почему то их можно трогать.

Запишите. И за одно ответьте на вопрос почему вы плохо дороги ремонтируете?

С уважением Secator
От Казанский
К Secator (23.11.2022 12:47:06)
Дата 23.11.2022 15:41:25

Re: По честной...



>>>>>>>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>>>>>>>
>>>>>>>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>>>>>>Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.
>>>>>
>>>>>Я выше написал, но похоже вы не читатель, а вроде говорите, что служили...
>>>>Ничего внятного вы не писали.И похоже по тому что вы пишете,вы добровольный охранитель воров-алкашей в погонах.Похоже сами носили погоны со звездами,и у вас печет в дупе от того что всякое быдло которое должно "упал-отжался" нелицеприятно о вашей шарашке высказывается.
>>>
>>>Ну если вы не можете понять что майор - это звание, а не должность, то мне с вами говорить не о чем. Как вы правильно заметили - быдло.
>>
>>>С уважением Secator
>>Ясно так и запишем майоры в армии РФ ни за что не отвечают,их не трогать.Впрочем и генерал тоже звание,их видимо тоже нельзя трогать.Но блин и рядовой тоже внезапно звание,но почему то их можно трогать.
>
>Запишите. И за одно ответьте на вопрос почему вы плохо дороги ремонтируете?

>С уважением Secator
У нас в Казани отличные дороги.
От Secator
К Казанский (23.11.2022 15:41:25)
Дата 24.11.2022 17:35:06

Re: По честной...



>>>>>>>>>За подготовку по нему или несоответствие подготовки все этих полковников, майоров и т.д. должны дрючить по полной программе.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Вы похоже об армии ничего не знаете. полковник, майор - это звание. А отвечают за боевую подготовку должностные лица: командир взвода, командир роты, комбат и т.д. Бесполезно дрючить за боевую подготовку полковника, если он допустим зампотыл или зампотех.
>>>>>>>Если у полковника в полку майор и капитан не контролирует что делают комвзвода,то спрашивать нужно с полковника,а не с лейтенанта.
>>>>>>
>>>>>>Я выше написал, но похоже вы не читатель, а вроде говорите, что служили...
>>>>>Ничего внятного вы не писали.И похоже по тому что вы пишете,вы добровольный охранитель воров-алкашей в погонах.Похоже сами носили погоны со звездами,и у вас печет в дупе от того что всякое быдло которое должно "упал-отжался" нелицеприятно о вашей шарашке высказывается.
>>>>
>>>>Ну если вы не можете понять что майор - это звание, а не должность, то мне с вами говорить не о чем. Как вы правильно заметили - быдло.
>>>
>>>>С уважением Secator
>>>Ясно так и запишем майоры в армии РФ ни за что не отвечают,их не трогать.Впрочем и генерал тоже звание,их видимо тоже нельзя трогать.Но блин и рядовой тоже внезапно звание,но почему то их можно трогать.
>>
>>Запишите. И за одно ответьте на вопрос почему вы плохо дороги ремонтируете?
>
>>С уважением Secator
>У нас в Казани отличные дороги.

А у нас на Арбате солдаты отлично обучены.

С уважением Secator
От Казанский
К Secator (24.11.2022 17:35:06)
Дата 24.11.2022 18:03:22

Re: По честной...



>
>А у нас на Арбате солдаты отлично обучены.

>С уважением Secator
Чего они на Арбате до сих пор,под Сватово их отправляйте что ли.
От Cyril-69
К Secator (18.11.2022 16:44:38)
Дата 18.11.2022 17:01:16

Re: По честной...


>>Подготовка формально ведется - стрем ходят и 75 патронов по воображаемому противнику выстреливают.
>
>Вот что происходит из-за вмешательства кого попало: https://t.me/rybar/41298

так и есть, пустоты быть не должно.
Нет медицины - появляются знахари и народные целители.
Нет полковников - приходят "полковники"
От Secator
К Cyril-69 (18.11.2022 17:01:16)
Дата 18.11.2022 17:57:04

Re: По честной...


>>>Подготовка формально ведется - стрем ходят и 75 патронов по воображаемому противнику выстреливают.
>>
>>Вот что происходит из-за вмешательства кого попало: https://t.me/rybar/41298
>
>так и есть, пустоты быть не должно.
>Нет медицины - появляются знахари и народные целители.
>Нет полковников - приходят "полковники"

Все есть. Просто "мы же знаем как лучше". Раньше были вирусологи теперь стратеги и тактики.
С уважением Secator
От Cyril-69
К Secator (18.11.2022 17:57:04)
Дата 18.11.2022 18:21:06

Re: По честной...


>Все есть. Просто "мы же знаем как лучше". Раньше были вирусологи теперь стратеги и тактики.
>С уважением Secator

нет, мы не знаем, но мы видим результаты
в вирусологах, кстати, я не сомневался )
От Secator
К Cyril-69 (18.11.2022 18:21:06)
Дата 18.11.2022 21:07:16

Re: По честной...


>>Все есть. Просто "мы же знаем как лучше". Раньше были вирусологи теперь стратеги и тактики.
>>С уважением Secator
>
>нет, мы не знаем, но мы видим результаты
>в вирусологах, кстати, я не сомневался )

Да везде такие результаты. Я уже писал. Какого то особого прорыва в гражданской жизни так же не наблюдается. Все закономерно.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (18.11.2022 21:07:16)
Дата 23.11.2022 02:28:35

Re: По честной...

>Я уже писал. Какого то особого прорыва в гражданской жизни так же не наблюдается. Все закономерно.
В гражданской жизни цифровизация семимильными шагами двигается.
Тот же убер или яндекс такси с гугл/яндекс картами давно работают.
Сотовая связь даже в деревнях есть.
Там то в 1980х никто не застрял.
От Secator
К Claus (23.11.2022 02:28:35)
Дата 23.11.2022 12:44:39

Re: По честной...

>>Я уже писал. Какого то особого прорыва в гражданской жизни так же не наблюдается. Все закономерно.
>В гражданской жизни цифровизация семимильными шагами двигается.
>Тот же убер или яндекс такси с гугл/яндекс картами давно работают.
>Сотовая связь даже в деревнях есть.
>Там то в 1980х никто не застрял.

Так она и в военной двигается. Просто деньги не сопоставимые. Капитализация гугла 1 трлн долларов.
С уважением Secator
От Claus
К Cyril-69 (18.11.2022 17:01:16)
Дата 18.11.2022 17:52:01

Re: По честной...

>так и есть, пустоты быть не должно.
>Нет медицины - появляются знахари и народные целители.
>Нет полковников - приходят "полковники"
Так в Алабино полковник вел себя совсем не как полковник. И неизвестно еще, что хуже.
От Казанский
К Claus (18.11.2022 17:52:01)
Дата 18.11.2022 20:23:35

Re: По честной...

>>так и есть, пустоты быть не должно.
>>Нет медицины - появляются знахари и народные целители.
>>Нет полковников - приходят "полковники"
>Так в Алабино полковник вел себя совсем не как полковник. И неизвестно еще, что хуже.
Именно в этот момент что попал на видео он кстати стал вести себя как полковник,а именно обращаться к военнослужащим строго на вы,не допускал со своей стороны рукоприкладства,выслушивал жалобы и предложения личного состава.Одно но,он сделал это слишком поздно,потому что судя по ситуации он до этой сьемки вел себя как не полковник,так как полностью забил на проблемы личного состава.
Или для вас полковник это тот кто подавляет личный состав речью состоящей на две трети из матерных оскорблений и истерящий без причины все время?
От Claus
К Казанский (18.11.2022 20:23:35)
Дата 19.11.2022 01:51:12

Re: По честной...

>Именно в этот момент что попал на видео он кстати стал вести себя как полковник,а именно обращаться к военнослужащим строго на вы,не допускал со своей стороны рукоприкладства,выслушивал жалобы и предложения личного состава.
Во время съемки - наверняка.
Что в глаза бросилось - отсутствие авторитета у полковника. Обвинения большинства офицеров в том, что они на все забили. И то что практически ни на один вопрос полковник ответить не смог, а о некоторых похоже и не подозревал.

>полностью забил на проблемы личного состава.
Обвинений в части быта не было, поэтому скорее всего не полностью.
Но вот подготовка похоже сплошная показуха. А мобилизованных это не устроило.

>Или для вас полковник это тот кто подавляет личный состав речью состоящей на две трети из матерных оскорблений и истерящий без причины все время?
Я сужу по знакомым офицерам в отставке. Большинство не пофигисты, вполне смогли себя на гражданке реализовать. Имеют авторитет среди подчиненных и коллег.
Нельзя руководить не имея авторитета. Нельзя эффективно руководить, если подчиненные видят, что руководитель на реальные проблемы положил и занят ИБД.
От Secator
К Казанский (18.11.2022 20:23:35)
Дата 18.11.2022 21:10:14

Re: По честной...

>>>так и есть, пустоты быть не должно.
>>>Нет медицины - появляются знахари и народные целители.
>>>Нет полковников - приходят "полковники"
>>Так в Алабино полковник вел себя совсем не как полковник. И неизвестно еще, что хуже.
>Именно в этот момент что попал на видео он кстати стал вести себя как полковник,а именно обращаться к военнослужащим строго на вы,не допускал со своей стороны рукоприкладства,выслушивал жалобы и предложения личного состава.Одно но,он сделал это слишком поздно,потому что судя по ситуации он до этой сьемки вел себя как не полковник,так как полностью забил на проблемы личного состава.

Да мы не знаем вообще кто он такой. Это может быть дежурный какой то по штабу или прикомандированный на день.

С уважением Secator
От Cyril-69
К Claus (18.11.2022 17:52:01)
Дата 18.11.2022 18:19:05

Re: По честной...

>>так и есть, пустоты быть не должно.
>>Нет медицины - появляются знахари и народные целители.
>>Нет полковников - приходят "полковники"
>Так в Алабино полковник вел себя совсем не как полковник. И неизвестно еще, что хуже.

вот его то я и имел в виду, когда написал что их нет.
От Secator
К Claus (17.11.2022 10:35:36)
Дата 18.11.2022 16:40:04

Re: По честной...

>>>А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.
>По бумажкам у господина полковника и других офицеров скорее всего все хорошо.

Какая разница как у него по бумажкам. Солдата это не спасает. и правильно. А бумажки проверят и что то 100% найдут.

>Совсем явных нарушений нет - мобилизованные не на земле спят, питанием их обеспечивают, по крайней мере жалоб на это не было.
>Подготовка формально ведется - стрем ходят и 75 патронов по воображаемому противнику выстреливают.

В Германии страшно сказать полевые условия в казарме отрабатывают. И да кроме 75 патронов и строя их еще там перемещаться по полю боя учили. Но как то не так как этому ЗК хотелось.

>Здесь такой вопрос, а у нас состав боевой подготовки вообще регламентирован? Особенно для личного состава, отправляемого в зону боевых действий?

Конечно есть наставления по боевой подготовке. Как и чему учить.

>Вроде тех же курсов стрельб у американцев, где солдат должен поразить определенный процент мишеней при подготовке и контрольные стрельбы пройти.

А если не поразит, то на войну не пойдет?

>Если нет, то на основании того о чем мобилизованный говорил, халатность полковнику не грозит.
>Если только еще что то вскроется.

Халатность полковника никак не связана с тем, что подчиненный его ударил. Это несвязанные между собой вещи.

>>УК РФ Статья 334. Насильственные действия в отношении начальника
>>1. Нанесение побоев или применение иного насилия в отношении начальника, совершенные во время исполнения им обязанностей военной службы или в связи с исполнением этих обязанностей, -
>Здесь вопрос, будет ли суд трактовать толчок, явно не нанесший физического вреда, как побои.
>Военный суд, скорее всего да. Из принципа.
>При апелляции, возможно нет.

Причем тут принцип. В статье вообще про побои ничего не сказано. Догадайтесь почему. Вопрос не в физическом вреде.

С уважением Secator
От Никита Каменский
К Secator (18.11.2022 16:40:04)
Дата 18.11.2022 23:30:29

Re: По честной...


>>Вроде тех же курсов стрельб у американцев, где солдат должен поразить определенный процент мишеней при подготовке и контрольные стрельбы пройти.
>
>А если не поразит, то на войну не пойдет?

Да, как-то так.

Например, на "Бурю в пустыне" планировали взять три полных бригады армейской НГ. Но от идеи отказались по итогам провала оных бригад в ходе развёртывания\учений при подготовке к операции. В итоге взяли только некоторые части\подразделения типа артиллеристов, большинство из которых в виде отдельных в подчинении на корпусном уровне, так как они были не готовы нормально взаимодействовать в составе бригад\дивизий.
От Рядовой-К
К Secator (17.11.2022 09:28:53)
Дата 17.11.2022 10:16:21

Побои где? Причина конфликта какая?

>>Никаких побоев нет гарантировано.
>>А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.
>
>Да что вы говорите:

>УК РФ Статья 334. Насильственные действия в отношении начальника

Из комментариев к статье: "Если же начальнику нанесен один удар, не повлекший причинения вреда его здоровью, то это действие может быть квалифицировано по ст. 336 УК как оскорбление."

Я же написал - всё зависит от предвзятости или непредвзятости суда.
Адвокат будет напирать на:
1. Полное отсутствие побоев.
2. Причину конфликта выражающуюся в халатном отношении начальства к боевой подготовке (а оно, однозначно, есть, причём в очень большое степени, и проверяется оное - легко и быстро, сопоставление Плана по б/п с реальным путём опроса военнослужащих).

Максимум что можно выдавить при непредвзятости суда - наличие оскорбления, причём морально-этическая сторона целиком за солдатом.
От 13
К Рядовой-К (16.11.2022 11:32:14)
Дата 16.11.2022 11:35:21

Никаких юридических проблем для этого нет


>
>Никаких побоев нет гарантировано.
>А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.

Под побоями понимают ЛЮБЫЕ насильственные действия в отношении человека, которые причинили причинившие физическую боль, но не привели к легкому вреду здоровью.
От Рядовой-К
К 13 (16.11.2022 11:35:21)
Дата 16.11.2022 11:47:41

Зависит от позиции суда


>>
>>Никаких побоев нет гарантировано.
>>А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.
>
>Под побоями понимают ЛЮБЫЕ насильственные действия в отношении человека, которые причинили причинившие физическую боль, но не привели к легкому вреду здоровью.

Из комментариев к статье: "Если же начальнику нанесен один удар, не повлекший причинения вреда его здоровью, то это действие может быть квалифицировано по ст. 336 УК как оскорбление."

Если суд откажется принимать во внимание ПРИЧИНЫ, то могут и наказать солдата. Но ежели начнётся выяснение причин, то всё должно быть наоборот. Ибо причина недовольства и конфликта была вызвана халатным отношением начальства к выполнению прямых обязанностей.
От Казанский
К Рядовой-К (16.11.2022 11:47:41)
Дата 16.11.2022 12:08:42

Re: Зависит от...


>>>
>>>Никаких побоев нет гарантировано.
>>>А при разборе ПРИЧИН оскорбления старшего младшем, придётся разбирать состав боевой подготовки и, однозначно, там выявятся капитальные нарушения за которые уже будут ответствовать офицеры.
>>
>>Под побоями понимают ЛЮБЫЕ насильственные действия в отношении человека, которые причинили причинившие физическую боль, но не привели к легкому вреду здоровью.
>
>Из комментариев к статье: "Если же начальнику нанесен один удар, не повлекший причинения вреда его здоровью, то это действие может быть квалифицировано по ст. 336 УК как оскорбление."

>Если суд откажется принимать во внимание ПРИЧИНЫ, то могут и наказать солдата. Но ежели начнётся выяснение причин, то всё должно быть наоборот. Ибо причина недовольства и конфликта была вызвана халатным отношением начальства к выполнению прямых обязанностей.
Тут еще проблема в том что сама мобилизация может быть незаконна.Так как многие юристы говорят что мобилизация может быть только в случае объявления войны.
От марат
К Казанский (16.11.2022 12:08:42)
Дата 16.11.2022 14:31:40

Re: Зависит от...


>Тут еще проблема в том что сама мобилизация может быть незаконна.Так как многие юристы говорят что мобилизация может быть только в случае объявления войны.
Хм, как это так - начинать войну без мобилизации?
С уважением, Марат
От Claus
К amyatishkin (15.11.2022 21:30:48)
Дата 15.11.2022 23:51:22

Re: По сообщениям...

>Как следует из постановления о возбуждении уголовного дела, которое имеется в распоряжении ТАСС, 13 ноября при проведении строевого смотра на территории парка "Патриот" рядовой Лешков в оскорбительной форме с использованием нецензурных слов высказал офицерам воинской части, в частности подполковнику Мазанову, свое недовольство вопросами организации службы, обеспечения вещевым имуществом и огневой подготовкой мобилизованных военнослужащих. Лешков в процессе высказывания претензии подполковнику намерено выпустил ему в лицо дым от сигареты, в связи с чем Мазанов отстранил его рукой. Рядовой Лешков умышленно нанес подполковнику один удар кулаком в грудь.
Теперь вопрос сколько шума из-за этого будет.
Хотя толкнул полковника он конечно зря, формальный повод для уголовки дал.
От Казанский
К Claus (15.11.2022 23:51:22)
Дата 16.11.2022 09:13:04

Re: По сообщениям...

>>Как следует из постановления о возбуждении уголовного дела, которое имеется в распоряжении ТАСС, 13 ноября при проведении строевого смотра на территории парка "Патриот" рядовой Лешков в оскорбительной форме с использованием нецензурных слов высказал офицерам воинской части, в частности подполковнику Мазанову, свое недовольство вопросами организации службы, обеспечения вещевым имуществом и огневой подготовкой мобилизованных военнослужащих. Лешков в процессе высказывания претензии подполковнику намерено выпустил ему в лицо дым от сигареты, в связи с чем Мазанов отстранил его рукой. Рядовой Лешков умышленно нанес подполковнику один удар кулаком в грудь.
>Теперь вопрос сколько шума из-за этого будет.
>Хотя толкнул полковника он конечно зря, формальный повод для уголовки дал.
А вот у хохлов в полку Азов рядовой такого полковника может вызвать на поединок.Это конечно тоже редкостный маразм,но хотя бы.У нас рядовой это вообще бесправная скотика с которой можно делать все что угодно.И если рядовой напишет даже в прокуратуру военную жалобу,вероятность того что накажут кого то из офицеров равна нулю,максимум пальчиком погрозят.Вот я помню у нас в полку было 6 трупов за год среди рядовых,комполка отстранили,вместо него замкомполка стал ВРИО,и то когда я уже на дембель уходил комполка вернулся,как ни в чем не бывало.Это корпорация где круговая порука,ее нужно полностью демонтировать и делать новую на новых принципах.
От Km
К Казанский (16.11.2022 09:13:04)
Дата 16.11.2022 10:24:49

Re: По сообщениям...

Добрый день!

>Это корпорация где круговая порука,ее нужно полностью демонтировать и делать новую на новых принципах.

И какие новые принципы вы можете предложить?

С уважением, КМ
От Казанский
К Km (16.11.2022 10:24:49)
Дата 16.11.2022 11:11:35

Re: По сообщениям...

>Добрый день!

>>Это корпорация где круговая порука,ее нужно полностью демонтировать и делать новую на новых принципах.
>
>И какие новые принципы вы можете предложить?

>С уважением, КМ
Для начала забить на всякую потемковщину и внешнюю форму всякого явления и сосредоточится на сути.У нас же как,солдатики красиво ножки тянут при маршировании значит подразделение боевое,а командир орел.Приезжает генерал первым дело проверять как бирки пришиты,не съехали ли на полтора милллиметра,а что там солдаты реально могут это никого никогда не интересует.
Попадется какой то въедливый проверяющий,найдем и на него управу,что не пьет и в сауну не ходит,выпишем из соседнего полка стрелка/наводчика/оператора- виртуоза он нам на потемкинских стрельбах выдаст такое,что проверяющий в восторге уедет.
От АМ
К Казанский (16.11.2022 11:11:35)
Дата 16.11.2022 16:42:54

Ре: По сообщениям...

>>Добрый день!
>
>>>Это корпорация где круговая порука,ее нужно полностью демонтировать и делать новую на новых принципах.
>>
>>И какие новые принципы вы можете предложить?
>
>>С уважением, КМ
>Для начала забить на всякую потемковщину и внешнюю форму всякого явления и сосредоточится на сути.У нас же как,солдатики красиво ножки тянут при маршировании значит подразделение боевое,а командир орел.Приезжает генерал первым дело проверять как бирки пришиты,не съехали ли на полтора милллиметра,а что там солдаты реально могут это никого никогда не интересует.
>Попадется какой то въедливый проверяющий,найдем и на него управу,что не пьет и в сауну не ходит,выпишем из соседнего полка стрелка/наводчика/оператора- виртуоза он нам на потемкинских стрельбах выдаст такое,что проверяющий в восторге уедет.

необходимо желание на самом, самом верху, если там захотят то создадут коммисию из 20 человек для рассмотрения деятельности полковников и генералом, поступила жалоба или сигнал коммисия приезжает и расследует досканально, по вердикту полковнику/генералу плюсик к очереди на повышение, вознаграждение, предупреждение с взысканием, понижение по званию, увольнение с лишением звания, тюрьма
От Казанский
К АМ (16.11.2022 16:42:54)
Дата 16.11.2022 17:13:07

Ре: По сообщениям...

>>>Добрый день!
>>
>>>>Это корпорация где круговая порука,ее нужно полностью демонтировать и делать новую на новых принципах.
>>>
>>>И какие новые принципы вы можете предложить?
>>
>>>С уважением, КМ
>>Для начала забить на всякую потемковщину и внешнюю форму всякого явления и сосредоточится на сути.У нас же как,солдатики красиво ножки тянут при маршировании значит подразделение боевое,а командир орел.Приезжает генерал первым дело проверять как бирки пришиты,не съехали ли на полтора милллиметра,а что там солдаты реально могут это никого никогда не интересует.
>>Попадется какой то въедливый проверяющий,найдем и на него управу,что не пьет и в сауну не ходит,выпишем из соседнего полка стрелка/наводчика/оператора- виртуоза он нам на потемкинских стрельбах выдаст такое,что проверяющий в восторге уедет.
>
>необходимо желание на самом, самом верху, если там захотят то создадут коммисию из 20 человек для рассмотрения деятельности полковников и генералом, поступила жалоба или сигнал коммисия приезжает и расследует досканально, по вердикту полковнику/генералу плюсик к очереди на повышение, вознаграждение, предупреждение с взысканием, понижение по званию, увольнение с лишением звания, тюрьма
Для того что бы желание появилось,нужно что бы все подобные случаи злоупотреблений сразу всплывали и разгонялись,что бы был максимальный резонанс.
Если делать все тишком и заметать под коврик то ничего в лучшую сторону не изменится,а будет только лишь еще хуже.
Все вот эти дебильные мнения,типа,а что про нас за границей подумают,а мы даем противнику поводы про нас плохо писать,давайте не будем поэтому выносить сор из избы,это от недалекого ума.Во первых плевать что они про нас думают и пишут,во вторых они и так плохо напишут даже если мы будем самые замечальные.
И потом приехавшая комиссия может вполне не найти ни каких нарушений,потому что понятно что комиссия будет из военных,а они будут на стороне своих,да и в проживании людей в палатках зимой с сырыми дровами они скорей всего ничего плохого не увидят,потому что они привыкли что солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения военной службы,а другого они и не знают.
Вон как здесь на форуме человек под ником Секатор написал,что он бы в качестве предотвращения подобных ситуаций гонял бы мобилизованных на кроссы по 3км.Я смотрю на этих мобилизованных,среди них полно людей за сорок лет,кстати почему так мне не понятно,у нас что молодые люди закончились?Люди в 45 лет это уже на грани инвалидности,с хроническими болячками многочисленными их нельзя в подобные условия,ну если у вас конечно не цель поскорее всех их угробить.
От АМ
К Казанский (16.11.2022 17:13:07)
Дата 16.11.2022 17:30:04

Ре: По сообщениям...


>>>>С уважением, КМ
>>>Для начала забить на всякую потемковщину и внешнюю форму всякого явления и сосредоточится на сути.У нас же как,солдатики красиво ножки тянут при маршировании значит подразделение боевое,а командир орел.Приезжает генерал первым дело проверять как бирки пришиты,не съехали ли на полтора милллиметра,а что там солдаты реально могут это никого никогда не интересует.
>>>Попадется какой то въедливый проверяющий,найдем и на него управу,что не пьет и в сауну не ходит,выпишем из соседнего полка стрелка/наводчика/оператора- виртуоза он нам на потемкинских стрельбах выдаст такое,что проверяющий в восторге уедет.
>>
>>необходимо желание на самом, самом верху, если там захотят то создадут коммисию из 20 человек для рассмотрения деятельности полковников и генералом, поступила жалоба или сигнал коммисия приезжает и расследует досканально, по вердикту полковнику/генералу плюсик к очереди на повышение, вознаграждение, предупреждение с взысканием, понижение по званию, увольнение с лишением звания, тюрьма
>Для того что бы желание появилось,нужно что бы все подобные случаи злоупотреблений сразу всплывали и разгонялись,что бы был максимальный резонанс.

разонанс это может быть причиной почему правительство захочет знать, но какова причина это второстепенно, главное желание

>Если делать все тишком и заметать под коврик то ничего в лучшую сторону не изменится,а будет только лишь еще хуже.
>Все вот эти дебильные мнения,типа,а что про нас за границей подумают,а мы даем противнику поводы про нас плохо писать,давайте не будем поэтому выносить сор из избы,это от недалекого ума.Во первых плевать что они про нас думают и пишут,во вторых они и так плохо напишут даже если мы будем самые замечальные.
>И потом приехавшая комиссия может вполне не найти ни каких нарушений,потому что понятно что комиссия будет из военных,а они будут на стороне своих,да и в проживании людей в палатках зимой с сырыми дровами они скорей всего ничего плохого не увидят,потому что они привыкли что солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения военной службы,а другого они и не знают.

"свои" могут быть в небольшом закрытом обществе, в большой армии "свои" редкость и в комиссии могут быть гражданские, главное желание

>Вон как здесь на форуме человек под ником Секатор написал,что он бы в качестве предотвращения подобных ситуаций гонял бы мобилизованных на кроссы по 3км.Я смотрю на этих мобилизованных,среди них полно людей за сорок лет,кстати почему так мне не понятно,у нас что молодые люди закончились?Люди в 45 лет это уже на грани инвалидности,с хроническими болячками многочисленными их нельзя в подобные условия,ну если у вас конечно не цель поскорее всех их угробить.
От Km
К Казанский (16.11.2022 11:11:35)
Дата 16.11.2022 11:37:29

Re: По сообщениям...

Добрый день!

>>>Это корпорация где круговая порука,ее нужно полностью демонтировать и делать новую на новых принципах.
>>
>>И какие новые принципы вы можете предложить?

>Для начала забить на всякую потемковщину и внешнюю форму всякого явления и сосредоточится на сути.У нас же как,солдатики красиво ножки тянут при маршировании значит подразделение боевое,а командир орел.Приезжает генерал первым дело проверять как бирки пришиты,не съехали ли на полтора милллиметра,а что там солдаты реально могут это никого никогда не интересует.
>Попадется какой то въедливый проверяющий,найдем и на него управу,что не пьет и в сауну не ходит,выпишем из соседнего полка стрелка/наводчика/оператора- виртуоза он нам на потемкинских стрельбах выдаст такое,что проверяющий в восторге уедет.

"Забить на" - это уже хороший принцип, согласен. Но негативный, отрицающий. Хотелось бы всё же чего-то продуктивного.

С уважением, КМ
От Secator
К Казанский (16.11.2022 11:11:35)
Дата 16.11.2022 11:14:59

Re: По сообщениям...

>>Добрый день!
>
>>>Это корпорация где круговая порука,ее нужно полностью демонтировать и делать новую на новых принципах.
>>
>>И какие новые принципы вы можете предложить?
>
>>С уважением, КМ
>Для начала забить на всякую потемковщину и внешнюю форму всякого явления и сосредоточится на сути.У нас же как,солдатики красиво ножки тянут при маршировании значит подразделение боевое,а командир орел.Приезжает генерал первым дело проверять как бирки пришиты,не съехали ли на полтора милллиметра,а что там солдаты реально могут это никого никогда не интересует.
>Попадется какой то въедливый проверяющий,найдем и на него управу,что не пьет и в сауну не ходит,выпишем из соседнего полка стрелка/наводчика/оператора- виртуоза он нам на потемкинских стрельбах выдаст такое,что проверяющий в восторге уедет.

Отличные фантазии. А как вы это на практике реализуете?

С уважением Secator
От Secator
К amyatishkin (15.11.2022 21:30:48)
Дата 15.11.2022 22:51:40

Отличная новость.

>>Могут. Но если в СМИ растиражируют общественное мнение явно будет на стороне мобилизованного. И повернуться оно по разному может.
>
>+++
>Гарнизонный суд арестовал мобилизованного военнослужащего за избиение начальника
>Александру Лешкову грозит лишение свободы на срок до 15 лет
>МОСКВА, 15 ноября. /ТАСС/. Одинцовский гарнизонный военный суд заключил под стражу военнослужащего Александра Лешкова по подозрению в нанесении побоев начальнику. Об этом ТАСС во вторник сообщил его адвокат Анри Цискаришвили.

>"Суд избрал Лешкову меру пресечения в виде заключения под стражу до 14 января 2023 года. Он подозревается в нанесении побоев в отношении начальника во время исполнения им обязанностей военной службы (ч. 3 ст. 334 УК РФ) и в оскорблении подчиненным начальника (ч. 2 ст. 336 УК РФ)", - сказал адвокат.

>Как следует из постановления о возбуждении уголовного дела, которое имеется в распоряжении ТАСС, 13 ноября при проведении строевого смотра на территории парка "Патриот" рядовой Лешков в оскорбительной форме с использованием нецензурных слов высказал офицерам воинской части, в частности подполковнику Мазанову, свое недовольство вопросами организации службы, обеспечения вещевым имуществом и огневой подготовкой мобилизованных военнослужащих. Лешков в процессе высказывания претензии подполковнику намерено выпустил ему в лицо дым от сигареты, в связи с чем Мазанов отстранил его рукой. Рядовой Лешков умышленно нанес подполковнику один удар кулаком в грудь.
> https://tass.ru/proisshestviya/16333403

Мобилизованные не должны себя вести как охреневшее быдло.

С уважением Secator
От Claus
К Secator (15.11.2022 22:51:40)
Дата 15.11.2022 23:52:18

Отличной новостью была бы проверка как подготовка мобилизованных организована (-)
От zahar
К Claus (15.11.2022 23:52:18)
Дата 16.11.2022 00:26:56

Хохлы проверят (-)
От Secator
К Claus (15.11.2022 14:47:28)
Дата 15.11.2022 19:18:46

Re: Характерное видео...

>>Наверное, его посадят, потому что на втором видео он ударил офицера. Возможно это у него такой ХП был.
>Могут. Но если в СМИ растиражируют общественное мнение явно будет на стороне мобилизованного. И повернуться оно по разному может.
>Не факт, что и сам полковник захочет дело раздувать - он то по любому будет жалко выглядеть.

Он выглядит не очень. Но охреневшего солдата надо наказывать.

С уважением Secator