От Д.И.У.
К ЖУР
Дата 10.11.2022 19:25:24
Рубрики Современность;

А Путин еще 5 октября подписал закон о вхождении Херсонской области в состав РФ

>>Мы им Херсон и электричество с Запорожской АЭС.
>
>ИМХО версия про договорняк в данном случае это конспирология.

>Возможно назначение Суровикина и решение об оставлении Херсона(которое явно приняли еще в октябре) это результат того, что в высшем руководстве решили окончательно перейти к стратегической обороне( что не отменяет параллельных тактических боев за отдельные избушки лесника).

Не странно ли, что еще в первых числах октября, когда проводилось единогласное одобрение вхождения Херсонской области (в тогдашних "границах", то есть почти всей и уж точно включая столицу) в состав РФ, никого из празднующих не останавливало, что ХИМАРСы обстреливают её с июля, что и мосты давно повреждены, и на Каховскую ГЭС падало, то есть сегодняшняя ситуация уже была в полном объеме.
Тогда это почему-то представлялось не критичном даже на самом высоком президентском уровне, а через две недели - месяц вдруг стало критичным.

Я внимательно слежу за новостями, но так и не понял, что же такого ужасного произошло на Херсонско-Николаевском направлении именно за последний месяц.
Никаких жалоб на резко ухудшившееся снабжение не поступало, и эвакуация 115 тыс. гражданского населения (тоже не жаловавшихся на голод) должна была облегчить положение, и без того не выглядевшее катастрофическим. Никто не сообщал и про "5-15 бойцов в роте", как пишет один из "охранителей" выше, напротив, были сообщения о поступающих пополнениях и о том, что никогда в этом районе не было столько войск.
Все бесчисленные укронаступы проваливались с треском, так что укросторона и её западные кураторы начали видимым образом отчаиваться в возможности военного успеха на херсонском направлении. Ноябрьская распутица с холодами тоже не способствовали наступлению, особенно колесной "легкой пехоте". ХИМАРСы сбивались российской ПВО в большем числе, чем в начале, в воздухе над Дудчанами после долгого перерыва вновь появились "Орионы/Иноходцы" (то есть российские большие ударные БПЛА - аналоги "Байрактаров"), что свидетельствовало об истощении "Геранями" и "Ланцетами" укроПВО дальнего действия.
То есть, по внешней видимости, военная обстановка на Херсонско-Николаевском направлении за октябрь скорее улучшилась, чем ухудшилась, и уж точно не было замечено никаких новых неблагоприятно-драматических военных факторов.

Исходя из вышеизложенного, мне представляются неубедительной рационализацией (то есть задним числом подогнанными "объективными причинами" под совсем иным вызванное субъективное решение) доводы о якобы военных причинах эвакуации т.н. "херсонского плацдарма" (длиной 120 км и глубиной 30 км и более). Такие "доводы" можно придумать для отхода на любом направлении, как раз на херсонском была наиболее оборудованная, отлаженная и устойчивая оборона и наибольшая насыщенность качественными войсками.
От Kalash
К Д.И.У. (10.11.2022 19:25:24)
Дата 12.11.2022 01:32:10

Re: А Путин...

Получается укропы вступили на русскую территорию7 У нас по прежнему СВО или уже просто война? Пора бы приказ 227 издавать, но кому...
От Nagel
К Д.И.У. (10.11.2022 19:25:24)
Дата 10.11.2022 21:06:12

Re: А Путин...


>Исходя из вышеизложенного, мне представляются неубедительной рационализацией (то есть задним числом подогнанными "объективными причинами" под совсем иным вызванное субъективное решение) доводы о якобы военных причинах эвакуации т.н. "херсонского плацдарма" (длиной 120 км и глубиной 30 км и более). Такие "доводы" можно придумать для отхода на любом направлении, как раз на херсонском была наиболее оборудованная, отлаженная и устойчивая оборона и наибольшая насыщенность качественными войсками.
Может дружок эрдоган попросил? Надо же мирииться. Тьфу. Мы вам Херсона а вы хохлам Байрактар.
От СБ
К Д.И.У. (10.11.2022 19:25:24)
Дата 10.11.2022 20:12:06

Re: А Путин...

>>"5-15 бойцов в роте", как пишет один из "охранителей" выше, напротив, были сообщения о поступающих пополнениях и о том, что никогда в этом районе не было столько войск.

Это вообще-то пишет не один из охранителей, а человек, разделяющий ваше неинформированное мнение, при этом военкоро-паникёр. Который, как видно, открыл для себя реальность ситуации в последний момент и не успел её обдумать, поэтому написал довольно шизофренический пост, который я и процитировал.

А вот Суровикин, видимо, прийдя на командование затребовал реальную информацию о положении на фронте и, что более важно, сумел её получить. Ну и также, скажем, информацию о запасах понтонных секций и сроках их изготовления (я вот просто о.... сегодня, когда услышал, сейчас клевещут, что по итогам идёт расследование, но понтонные секции от него на фронте уже вчера не появятся).

А новости и по северу были в массе успокаивающими, пока х*хлы не прорвали фронт. То, что севернее Балаклеи вообще говоря и за пару месяцев до прорыва шли достаточно тяжёлые оборонительные бои в результате которых пехота прикрывавших участок частей, которой и было изначально мало, просто сточилась до ушей, как мы теперь знаем от англоязычных репортёров, по ним даже не просматривалось. В результате чего многие люди получив новости сочинили себе миф о том, что к укронаступлению там вообще никто не готовился несмотря на предупреждения бдительных военкоров, хотя по отзывам со стороны противника по ним там в первый день наступления весьма активно насыпали и артиллерия и авиация, и инженерные заграждения мешали порядком - толком не было одного, собственно заслона из наших войск на земле.
От Д.И.У.
К СБ (10.11.2022 20:12:06)
Дата 10.11.2022 22:38:38

Re: А Путин...

>А вот Суровикин, видимо, прийдя на командование затребовал реальную информацию о положении на фронте и, что более важно, сумел её получить. Ну и также, скажем, информацию о запасах понтонных секций и сроках их изготовления (я вот просто о.... сегодня, когда услышал, сейчас клевещут, что по итогам идёт расследование, но понтонные секции от него на фронте уже вчера не появятся).

Любопытно, а кто-нибудь ответит за "ввод в заблуждение президента" и дискредитацию российской государственности?
Вопрос, конечно, до смешного риторический.
От СБ
К Д.И.У. (10.11.2022 22:38:38)
Дата 11.11.2022 11:53:06

Re: А Путин...

>Любопытно, а кто-нибудь ответит за "ввод в заблуждение президента" и дискредитацию российской государственности?
>Вопрос, конечно, до смешного риторический.

За "ввод в заблуждение генсека" относительно, скажем, предстоящих чисто военных проблем наступления на Финляндию в зимний период ответил кто-нибудь? (Это уже не говоря про политические риски этой войны, которых мы избежали чудом.)

Вопрос не менее риторический.
От sss
К СБ (11.11.2022 11:53:06)
Дата 11.11.2022 12:06:05

Re: А Путин...

>За "ввод в заблуждение генсека" относительно, скажем, предстоящих чисто военных проблем наступления на Финляндию в зимний период ответил кто-нибудь?

Ну, нарком обороны, например, слетел. Через несколько месяцев и НГШ сменили.

Гуманитарный министр из русского географического общества, по всей видимости, всех устраивает и уходить не собирается.
От Hamster
К Д.И.У. (10.11.2022 22:38:38)
Дата 11.11.2022 11:18:41

Re: А Путин...

>>А вот Суровикин, видимо, прийдя на командование затребовал реальную информацию о положении на фронте и, что более важно, сумел её получить. Ну и также, скажем, информацию о запасах понтонных секций и сроках их изготовления (я вот просто о.... сегодня, когда услышал, сейчас клевещут, что по итогам идёт расследование, но понтонные секции от него на фронте уже вчера не появятся).
>
>Любопытно, а кто-нибудь ответит за "ввод в заблуждение президента" и дискредитацию российской государственности?
>Вопрос, конечно, до смешного риторический.

Никто не ответит.
Система должна научиться прощать (с) ДАМ
От Дмитрий Козырев
К СБ (10.11.2022 20:12:06)
Дата 10.11.2022 20:21:47

Re: А Путин...

но понтонные секции от него на фронте уже вчера не появятся).

Не появятся секции парка ПМП.
А вот если обратиться к опыту ВОВ и разрешить применять эрзацы. То понтоны типа Н2П и ДМП можно было бы изготавливать везде где есть доски/фанера и гвозди (ДМП) или стальной лист и сварочный аппарат (Н2П).
Нам остро не хватает мобилизации промышленности и мобилизационных решений в ней.
От Вельф
К Дмитрий Козырев (10.11.2022 20:21:47)
Дата 11.11.2022 09:32:18

Re: А Путин...

> но понтонные секции от него на фронте уже вчера не появятся).

>Не появятся секции парка ПМП.
>А вот если обратиться к опыту ВОВ и разрешить применять эрзацы. То понтоны типа Н2П и ДМП можно было бы изготавливать везде где есть доски/фанера и гвозди (ДМП) или стальной лист и сварочный аппарат (Н2П).
>Нам остро не хватает мобилизации промышленности и мобилизационных решений в ней.

можно вспомнить вообще парки Немова, там надо дерево, жесть с гвоздями и парусину
с уважением,
Вельф
От Д.И.У.
К Вельф (11.11.2022 09:32:18)
Дата 11.11.2022 13:15:01

Как кажется, проблема была несколько преувеличена.

>> но понтонные секции от него на фронте уже вчера не появятся).
>
>>Не появятся секции парка ПМП.
>>А вот если обратиться к опыту ВОВ и разрешить применять эрзацы. То понтоны типа Н2П и ДМП можно было бы изготавливать везде где есть доски/фанера и гвозди (ДМП) или стальной лист и сварочный аппарат (Н2П).
>>Нам остро не хватает мобилизации промышленности и мобилизационных решений в ней.
>
>можно вспомнить вообще парки Немова, там надо дерево, жесть с гвоздями и парусину

По свежайшим сведениям, ВДВ ночью окончательно ушли из Херсона по якобы разрушенному Антоновскому мосту своим ходом на веренице Тигров, БРДМ и даже БМД помимо легких небронированных машин. То есть он до сегодняшнего дня был проходим для машин до 10 т весом. Только тяжелая техника эвакуировалась на паромах, тоже без видимых критических проблем. Да и понтонный мост был на месте, причем до последних дней сообщалось, что Керченский завод "Залив" может клепать эти простейшие изделия в неограниченном количестве.
Потому от нагнетаемого пропагандой последних дней "неразрешимого логистического кризиса на херсонском направлении" как-то попахивает мошенничеством.
От Казанский
К Д.И.У. (11.11.2022 13:15:01)
Дата 11.11.2022 13:34:50

Re: Как кажется,...

>>> но понтонные секции от него на фронте уже вчера не появятся).
>>
>>>Не появятся секции парка ПМП.
>>>А вот если обратиться к опыту ВОВ и разрешить применять эрзацы. То понтоны типа Н2П и ДМП можно было бы изготавливать везде где есть доски/фанера и гвозди (ДМП) или стальной лист и сварочный аппарат (Н2П).
>>>Нам остро не хватает мобилизации промышленности и мобилизационных решений в ней.
>>
>>можно вспомнить вообще парки Немова, там надо дерево, жесть с гвоздями и парусину
>
>По свежайшим сведениям, ВДВ ночью окончательно ушли из Херсона по якобы разрушенному Антоновскому мосту своим ходом на веренице Тигров, БРДМ и даже БМД помимо легких небронированных машин. То есть он до сегодняшнего дня был проходим для машин до 10 т весом. Только тяжелая техника эвакуировалась на паромах, тоже без видимых критических проблем. Да и понтонный мост был на месте, причем до последних дней сообщалось, что Керченский завод "Залив" может клепать эти простейшие изделия в неограниченном количестве.
>Потому от нагнетаемого пропагандой последних дней "неразрешимого логистического кризиса на херсонском направлении" как-то попахивает мошенничеством.
Тем более попахивает договорняком мутным.Такой крупный населенный пункт,кстати уже включенный в состав РФ,теперь если его по новой брать это аналог мариупольской бойни будет.Какие проблемы были хоть пять понтонных переправ сделать,хоть десять на расстоянии сотен метров друг от друга и по ним снабжать войска?И так во всем у них,шаг вперед,два назад.
От sss
К Дмитрий Козырев (10.11.2022 20:21:47)
Дата 11.11.2022 08:49:12

Формальное разрешение использовать "эрзацы" и прочие(+)

...затычки по недостающим материалам и комплектующим было спущено примерно в середине лета еще.

Промышленность быстро не раскачается это как у Черчилля, "первый год почти ничего, второй год очень мало..." и т.д.

Я и так удивлен, что хоть что-то новое промышленность уже к сейчас смогла родить (то, что появились Ланцеты в заметных количествах, еще не закончились Краснополи, Корнеты, ОТР и КР, ЗУР всех классов несмотря на дикий их расход - можно было ждать сильно худшего)

Основной фактор неудач не в промышленности, при всех её недостатках, а в
- совершенно неадекватном плане "первой операции", когда вместо нормального нападения и сокрушительного удара всеми средствами думали обойтись "вводом войск" а-ля Крым-2014;
- упущенном времени в первые месяцы (отсутствие военного положения с увольнистами и уклонистами, дембель в мае-июне 100.000 прошлогоднего призыва);
- общей деградации сух.войск (выразившейся, прежде всего, в неспособности развернуть хотя бы некоторые части и соединения на военный штат даже при наличии людей для пополнения - в результате чего продолжали действовать до полного стачивания БТГр-ы, а лучшие, мотивированные пополнения шли куда угодно - в "отряды БАРС", "казачьи отряды" спецназы ахмат и черт знает куда еще, только не в соединения СВ, наиболее, казалось бы, пригодные для общевойскового боя с регулярной армией противника) и вооруженных сил в целом (когда МО взвалило на себя мириад задач гуманитарных, спасательных, медийных, медицинских, религиозных, развлекательных - кроме, почему-то, задачи по подготовке вооруженных сил к уничтожению регулярной армии противника, про которую вспомнили когда война началась)
От Slick
К Дмитрий Козырев (10.11.2022 20:21:47)
Дата 11.11.2022 08:24:21

Re: А Путин...

Под Москвой встречаются фуры с бетонными надолбами, вероятно промышленность поворачивают, благо ковид минпром протренировал.
От Роман Алымов
К Slick (11.11.2022 08:24:21)
Дата 11.11.2022 13:19:43

Видел только шаланды с надолбами (+)

Доброе время суток!
Был удивлён размахом оборонного строительства - если уж подмосковные комбинаты ЖБИ подключили.... Интересно, это проходит через госзакупки, или тоже опричнина, в смысле вагнеровщина?
С уважением, Роман
От Prepod
К Slick (11.11.2022 08:24:21)
Дата 11.11.2022 12:37:02

Re: А Путин...

>Под Москвой встречаются фуры с бетонными надолбами, вероятно промышленность поворачивают, благо ковид минпром протренировал.
Кстати да, то что сейчас используют как надолбы это парковочные ограждения, но с вершинкой, а не с закругленным верхом. Их эффективность невелика, но лучше так чем никак.