От Андрей Диков
К Митрофанище
Дата 24.10.2022 16:18:38
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Проблема воинской...

>Вспоминая приказы по данной теме из истории Великой Отечественной, приходит понимание, что страшнее не дальше, страшнее - глубже.

Не понятно причем тут ВОВ. Прошло больше 80 лет, изменилось общество, социальный строй, мораль, сама война изменилась. С таким же успехом можно вспоминать циркуляры войны 1812 года.
От Митрофанище
К Андрей Диков (24.10.2022 16:18:38)
Дата 24.10.2022 16:27:23

Re: Проблема воинской...

>>Вспоминая приказы по данной теме из истории Великой Отечественной, приходит понимание, что страшнее не дальше, страшнее - глубже.
>
>Не понятно причем тут ВОВ. Прошло больше 80 лет, изменилось общество, социальный строй, мораль, сама война изменилась. С таким же успехом можно вспоминать циркуляры войны 1812 года.

Хм... глубже - уже не страшно?
А бросить в терновый куст что же будет страшным?
От Андрей Диков
К Митрофанище (24.10.2022 16:27:23)
Дата 24.10.2022 16:42:28

Re: Проблема воинской...

>Хм... глубже - уже не страшно?
>А бросить в терновый куст что же будет страшным?

Обсуждать изначальную посылку ветки - что же такое страшное придумать, чтобы приказы исполнялись, вообще слабо актуально в теперешние времена. Ну, то есть простой ответ-то - децимация, порки и все такое проверенное временем. Но эти жесты отчаяния неинтересно обсуждать.

Сейчас в бОльшей степени чем в раньшие времена наилучшим образом на дисциплине сказывается все те же банальные организация и управление войсками, качество снабжения, обучение, оснащение техникой и, внезапно, обоснование для лс цели происходящего.

Попытка укрепить дисциплинку без вышеперечисленного - малоэффективная истерика. В современном мире скорее всего малоуспешная.
От Митрофанище
К Андрей Диков (24.10.2022 16:42:28)
Дата 24.10.2022 16:47:23

Re: Проблема воинской...

>>Хм... глубже - уже не страшно?
>>А бросить в терновый куст что же будет страшным?
>
>Обсуждать изначальную посылку ветки - что же такое страшное придумать, чтобы приказы исполнялись, вообще слабо актуально в теперешние времена. Ну, то есть простой ответ-то - децимация, порки и все такое проверенное временем. Но эти жесты отчаяния неинтересно обсуждать.

>Сейчас в бОльшей степени чем в раньшие времена наилучшим образом на дисциплине сказывается все те же банальные организация и управление войсками, качество снабжения, обучение, оснащение техникой и, внезапно, обоснование для лс цели происходящего.

>Попытка укрепить дисциплинку без вышеперечисленного - малоэффективная истерика. В современном мире скорее всего малоуспешная.

Зачем так? Это бы просто вопрос.
Если есть возможность - придумайте что-либо прекрасное. И одновременно - действенное
От Андрей Диков
К Митрофанище (24.10.2022 16:47:23)
Дата 24.10.2022 16:53:37

Re: Проблема воинской...

>Зачем так? Это бы просто вопрос.
>Если есть возможность - придумайте что-либо прекрасное. И одновременно - действенное

Все уже давно придумано и написано в уставах. Начать с этого.
От Митрофанище
К Андрей Диков (24.10.2022 16:53:37)
Дата 24.10.2022 17:30:14

А вот ни разу не смешно.

>>Зачем так? Это бы просто вопрос.
>>Если есть возможность - придумайте что-либо прекрасное. И одновременно - действенное
>
>Все уже давно придумано и написано в уставах. Начать с этого.

Не в уставах, а в уставе. Дисциплинарном.
И написано в нём:
Поощрения, применяемые к солдатам, матросам, сержантам и старшинам

20. К солдатам, матросам, сержантам и старшинам применяются следующие поощрения:
а) снятие ранее примененного дисциплинарного взыскания;
б) объявление благодарности;
в) сообщение на родину (по месту жительства родителей военнослужащего или лиц, на воспитании которых он находился) либо по месту прежней работы (учебы) военнослужащего об образцовом выполнении им воинского долга и о полученных поощрениях;
г) награждение грамотой, ценным подарком или деньгами;
д) награждение личной фотографией военнослужащего, снятого при развернутом Боевом знамени воинской части;
е) присвоение воинского звания ефрейтора (старшего матроса);
ж) досрочное присвоение сержантам (старшинам) очередного воинского звания, но не выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой воинской должности;
з) присвоение сержантам (старшинам) очередного воинского звания на одну ступень выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой воинской должности, до старшего сержанта (главного старшины) включительно;
и) награждение нагрудным знаком отличника;
к) занесение в Книгу почета воинской части (корабля) фамилий отличившихся солдат, матросов, сержантов и старшин.
К военнослужащим, проходящим военную службу по контракту на должностях солдат, матросов, сержантов и старшин, применяются все виды поощрений, указанные в настоящей статье, за исключением предусмотренного пунктом "в".

Дисциплинарные взыскания, применяемые к солдатам, матросам, сержантам и старшинам
55. К солдатам, матросам, сержантам и старшинам могут применяться следующие виды дисциплинарных взысканий:
а) выговор;
б) строгий выговор;
в) лишение очередного увольнения из расположения воинской части или с корабля на берег;
г) лишение нагрудного знака отличника;
д) предупреждение о неполном служебном соответствии;
е) снижение в воинской должности ефрейтора (старшего матроса) и сержанта (старшины);
ж) снижение в воинском звании ефрейтора (старшего матроса) и сержанта (старшины);
з) снижение в воинском звании со снижением в воинской должности ефрейтора (старшего матроса) и сержанта (старшины);
и) досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта;
к) дисциплинарный арест.
От Кострома
К Митрофанище (24.10.2022 17:30:14)
Дата 25.10.2022 11:11:08

Re: А вот...

>>>Зачем так? Это бы просто вопрос.
>>>Если есть возможность - придумайте что-либо прекрасное. И одновременно - действенное
>>
>>Все уже давно придумано и написано в уставах. Начать с этого.
>
>Не в уставах, а в уставе. Дисциплинарном.
>И написано в нём:
>Поощрения, применяемые к солдатам, матросам, сержантам и старшинам

>20. К солдатам, матросам, сержантам и старшинам применяются следующие поощрения:
>а) снятие ранее примененного дисциплинарного взыскания;
>б) объявление благодарности;
>в) сообщение на родину (по месту жительства родителей военнослужащего или лиц, на воспитании которых он находился) либо по месту прежней работы (учебы) военнослужащего об образцовом выполнении им воинского долга и о полученных поощрениях;

Это кстати весьма рабочий метод. ТОлько не для городских.

>г) награждение грамотой, ценным подарком или деньгами;
>д) награждение личной фотографией военнослужащего, снятого при развернутом Боевом знамени воинской части;
>е) присвоение воинского звания ефрейтора (старшего матроса);
>ж) досрочное присвоение сержантам (старшинам) очередного воинского звания, но не выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой воинской должности;
>з) присвоение сержантам (старшинам) очередного воинского звания на одну ступень выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой воинской должности, до старшего сержанта (главного старшины) включительно;
В условиях когда зарплата сержанта существенно отличается от зарплаты рядового - тоже рабочая тема
>
От Романов
К Кострома (25.10.2022 11:11:08)
Дата 25.10.2022 17:25:33

Re: А вот...

>>>>Зачем так? Это бы просто вопрос.
>>>>Если есть возможность - придумайте что-либо прекрасное. И одновременно - действенное
>>>
>>>Все уже давно придумано и написано в уставах. Начать с этого.
>>
>>Не в уставах, а в уставе. Дисциплинарном.
>>И написано в нём:
>>Поощрения, применяемые к солдатам, матросам, сержантам и старшинам
>
>>20. К солдатам, матросам, сержантам и старшинам применяются следующие поощрения:
>>а) снятие ранее примененного дисциплинарного взыскания;
>>б) объявление благодарности;
>>в) сообщение на родину (по месту жительства родителей военнослужащего или лиц, на воспитании которых он находился) либо по месту прежней работы (учебы) военнослужащего об образцовом выполнении им воинского долга и о полученных поощрениях;
>
>Это кстати весьма рабочий метод. ТОлько не для городских.

>>г) награждение грамотой, ценным подарком или деньгами;
>>д) награждение личной фотографией военнослужащего, снятого при развернутом Боевом знамени воинской части;
>>е) присвоение воинского звания ефрейтора (старшего матроса);
>>ж) досрочное присвоение сержантам (старшинам) очередного воинского звания, но не выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой воинской должности;
>>з) присвоение сержантам (старшинам) очередного воинского звания на одну ступень выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой воинской должности, до старшего сержанта (главного старшины) включительно;
>В условиях когда зарплата сержанта существенно отличается от зарплаты рядового - тоже рабочая тема
эта тема рабочая, даже когда зарплата сильно не отличается - у срочников.
ignorare legis est lata culpa
От Андрей Диков
К Митрофанище (24.10.2022 17:30:14)
Дата 24.10.2022 18:45:28

Re: А вот...

>Не в уставах, а в уставе. Дисциплинарном.

Если бы я хотел написать уставе, я бы так и написал.

Но я про боевые уставы. С них начинать. Вот когда исправят базовые вещи типа возврата единоначалия, прекратится клоунада с гуманитаркой и прочее прочее, можно и дисциплинарный рассмотреть.
От Кострома
К Андрей Диков (24.10.2022 18:45:28)
Дата 25.10.2022 11:12:25

Re: А вот...

ТО есть устав вы тоже не читали
От Роман Алымов
К Андрей Диков (24.10.2022 18:45:28)
Дата 25.10.2022 00:10:44

Клоунада с гуманитаркой это как? (-)
От Андрей Диков
К Роман Алымов (25.10.2022 00:10:44)
Дата 25.10.2022 09:14:04

Re: Клоунада с...

Армия должна снабжаться так, чтобы не надо было побираться на тг-каналах.
От SerB
К Андрей Диков (25.10.2022 09:14:04)
Дата 25.10.2022 09:16:05

То есть Ферапонта Головатого мы осуждаем? (-)
От den~
К SerB (25.10.2022 09:16:05)
Дата 28.10.2022 01:02:49

он всеж во время Великой Отечественной это делал, а не во время финской (-)
От Nagel
К SerB (25.10.2022 09:16:05)
Дата 25.10.2022 11:40:17

Re: То есть...

Советская армия не просила подачек, уж как то государство само обеспечивало сапогами и гимнастёрками, а здесь мы видим сборы на войну армии третьего мира за счёт всенародного по подписке сбора.
От Дмитрий Козырев
К Nagel (25.10.2022 11:40:17)
Дата 25.10.2022 11:43:52

Re: То есть...

>Советская армия не просила подачек, уж как то государство само обеспечивало сапогами и гимнастёрками, а здесь мы видим сборы на войну армии третьего мира за счёт всенародного по подписке сбора.

Население массово собирало теплые вещи для армии.
А армия осуществляла децентрализованное приобретение дополнительного продовольствия - опять же за счет сбора/закупки/обмена у населения.
Несмотря на довольствие.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (25.10.2022 11:43:52)
Дата 25.10.2022 12:01:38

Re: То есть...

>>Советская армия не просила подачек, уж как то государство само обеспечивало сапогами и гимнастёрками, а здесь мы видим сборы на войну армии третьего мира за счёт всенародного по подписке сбора.
>
>Население массово собирало теплые вещи для армии.
>А армия осуществляла децентрализованное приобретение дополнительного продовольствия - опять же за счет сбора/закупки/обмена у населения.
>Несмотря на довольствие.

И как это к теме гимнастерок и сапог относится?
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (25.10.2022 12:01:38)
Дата 25.10.2022 15:19:05

Re: То есть...

>>>Советская армия не просила подачек, уж как то государство само обеспечивало сапогами и гимнастёрками, а здесь мы видим сборы на войну армии третьего мира за счёт всенародного по подписке сбора.
>>
>>Население массово собирало теплые вещи для армии.
>>А армия осуществляла децентрализованное приобретение дополнительного продовольствия - опять же за счет сбора/закупки/обмена у населения.
>>Несмотря на довольствие.
>
>И как это к теме гимнастерок и сапог относится?

А что за тема гимнастерок и сарог?
Кто-то убыл голым и босым?
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (25.10.2022 15:19:05)
Дата 25.10.2022 16:33:54

Re: То есть...


>А что за тема гимнастерок и сарог?
>Кто-то убыл голым и босым?

Мой товарищ мобилизованному младшему брату форму и берцы сам покупал. На складе части были только на два размера больше.
Это не считая покупки бронежилета и защитного шлема.
От Кострома
К Skvortsov (25.10.2022 16:33:54)
Дата 25.10.2022 17:02:39

Re: То есть...


>>А что за тема гимнастерок и сарог?
>>Кто-то убыл голым и босым?
>
>Мой товарищ мобилизованному младшему брату форму и берцы сам покупал. На складе части были только на два размера больше.
>Это не считая покупки бронежилета и защитного шлема.


Вы не поверите - но так бывает - особенно если у человека неходовой размер.
У меня например были валенки 43 размера - при моём родной 46-47.
Поверьте - это хуже чем на два размера больше.
И да - это было 30 лет назад и тогда я армейских валенков не мог купить
От Claus
К Кострома (25.10.2022 17:02:39)
Дата 25.10.2022 17:54:54

Re: То есть...

>Вы не поверите - но так бывает - особенно если у человека неходовой размер.
Да мы то поверим.
Вот только что там говорили на счет "гениев", "круглое носить, квадратное катать" и т.п?
Кто должен мобилизованных обеспечить необходимым?
От Кострома
К Claus (25.10.2022 17:54:54)
Дата 25.10.2022 18:38:47

Re: То есть...

>>Вы не поверите - но так бывает - особенно если у человека неходовой размер.
>Да мы то поверим.
>Вот только что там говорили на счет "гениев", "круглое носить, квадратное катать" и т.п?
>Кто должен мобилизованных обеспечить необходимым?
А мобилизованым необходимым обеспечены.
Голых там явно нет.
Просто понятие о необходимом у всех разное.
И этого не понимают разнообразные истерички
От Skvortsov
К Кострома (25.10.2022 18:38:47)
Дата 25.10.2022 19:30:40

Re: То есть...

>>>Вы не поверите - но так бывает - особенно если у человека неходовой размер.
>>Да мы то поверим.
>>Вот только что там говорили на счет "гениев", "круглое носить, квадратное катать" и т.п?
>>Кто должен мобилизованных обеспечить необходимым?
>А мобилизованым необходимым обеспечены.
>Голых там явно нет.
>Просто понятие о необходимом у всех разное.
>И этого не понимают разнообразные истерички

Я на многих предприятиях работал. И везде шахтерам выдавали спецодежду, теплое белье, спецобувь, каски и самоспасатели, изготовленные в соответствии с ГОСТ.

Например, ГОСТ на каски:

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294838/4294838976.pdf?ysclid=l9of6gwzbq538594039


Но манагерам хосписов понятие спецодежды видимо не знакомо. И судьба мобилизованных их не волнует. Ну, если сами повестку не получат.
От Кострома
К Skvortsov (25.10.2022 19:30:40)
Дата 25.10.2022 20:40:17

Re: То есть...

Это прекрасно.
Только зачем тут это?
Ваш богатый жизненный путь меня почти впечатлил.

Только он к делу не имеет никакого отношения
От Skvortsov
К Кострома (25.10.2022 20:40:17)
Дата 25.10.2022 22:54:47

Re: То есть...

>Это прекрасно.
>Только зачем тут это?
>Ваш богатый жизненный путь меня почти впечатлил.

>Только он к делу не имеет никакого отношения


На 12:34 послушайте, что девушка говорит:

https://dzen.ru/video/watch/6358224c33a7286d8c6ac34b


От Кострома
К Skvortsov (25.10.2022 22:54:47)
Дата 26.10.2022 08:20:00

Re: То есть...

>>Это прекрасно.
>>Только зачем тут это?
>>Ваш богатый жизненный путь меня почти впечатлил.
>
>>Только он к делу не имеет никакого отношения
>

>На 12:34 послушайте, что девушка говорит:

> https://dzen.ru/video/watch/6358224c33a7286d8c6ac34b


Какая разница что говорит девушка?
Это при том что лично я ролик не смотрел.
У вас статистика есть - сколько чего не хватает?
Можете рассказать о том что голые босые мобилизованые иду в атаку с одной винтовкой на троих?
ПРи этом опираясь на документы?
От Skvortsov
К Кострома (26.10.2022 08:20:00)
Дата 26.10.2022 09:00:13

Re: То есть...


>Можете рассказать о том что голые босые мобилизованые иду в атаку с одной винтовкой на троих?

Какие у Вас странные сексуальные фантазии.
От Кострома
К Skvortsov (26.10.2022 09:00:13)
Дата 26.10.2022 09:22:19

Re: То есть...


>>Можете рассказать о том что голые босые мобилизованые иду в атаку с одной винтовкой на троих?
>
>Какие у Вас странные сексуальные фантазии.
Вас это возбуждает?

Экий вы затейник.

И, да - в российской армии нет берцев для мобилизованым женщин. Так их и не мобилизуют. Особенно в контексте что Сомали - это не совсем российская армия
От Skvortsov
К Кострома (26.10.2022 09:22:19)
Дата 26.10.2022 09:39:04

Re: То есть...


>>>Можете рассказать о том что голые босые мобилизованые иду в атаку с одной винтовкой на троих?
>>
>>Какие у Вас странные сексуальные фантазии.
>Вас это возбуждает?

Нет. Я традиционной ориентации. Поэтому не смогу Вам помочь.
От Кострома
К Skvortsov (26.10.2022 09:39:04)
Дата 26.10.2022 09:53:48

Re: То есть...


>>>>Можете рассказать о том что голые босые мобилизованые иду в атаку с одной винтовкой на троих?
>>>
>>>Какие у Вас странные сексуальные фантазии.
>>Вас это возбуждает?
>
>Нет. Я традиционной ориентации. Поэтому не смогу Вам помочь.


Ну да - греческие традиции - я понимаю.

Хорошо что по делу вам нечего ответить
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (25.10.2022 16:33:54)
Дата 25.10.2022 16:50:53

Re: То есть...


>>А что за тема гимнастерок и сарог?
>>Кто-то убыл голым и босым?
>
>Мой товарищ мобилизованному младшему брату форму и берцы сам покупал. На складе части были только на два размера больше.

Тема несоответсвия размеров формы через воспоминания ВОВ проходит местами красной нитью. Просто тогда к этому относились проще.
Вы не подумайте, я не в порядке одобрения - а в порядке критики тезиса: "государство само обеспечивало сапогами и гимнастёрками".
Вам же известны наверняка и случаи когда в гражданской одежде приходилось воевать.


>Это не считая покупки бронежилета и защитного шлема.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (25.10.2022 16:50:53)
Дата 25.10.2022 17:47:54

Re: То есть...

Вы бы определились с аргументацией.

Тут Вы пишите:
>Тема несоответсвия размеров формы через воспоминания ВОВ проходит местами красной нитью. Просто тогда к этому относились проще.

Выше написали:
>Действительно - разница между 41 годом и 2022 очевидно.
>Народ стал офигеть как богаче

Я не пойму, видите Вы разницу между 1941 г. и 2022 г., или не видите.
От Кострома
К Skvortsov (25.10.2022 17:47:54)
Дата 25.10.2022 18:40:39

Re: То есть...

>Вы бы определились с аргументацией.

>Тут Вы пишите:
>>Тема несоответсвия размеров формы через воспоминания ВОВ проходит местами красной нитью. Просто тогда к этому относились проще.
>
>Выше написали:
>>Действительно - разница между 41 годом и 2022 очевидно.
>>Народ стал офигеть как богаче
>
>Я не пойму, видите Вы разницу между 1941 г. и 2022 г., или не видите.

Скажите, а вы видите разницу между выше и сбоку, а так между мной и козыревым?
От Skvortsov
К Кострома (25.10.2022 18:40:39)
Дата 25.10.2022 19:05:13

Re: То есть...

>>Вы бы определились с аргументацией.
>
>>Тут Вы пишите:
>>>Тема несоответсвия размеров формы через воспоминания ВОВ проходит местами красной нитью. Просто тогда к этому относились проще.
>>
>>Выше написали:
>>>Действительно - разница между 41 годом и 2022 очевидно.
>>>Народ стал офигеть как богаче
>>
>>Я не пойму, видите Вы разницу между 1941 г. и 2022 г., или не видите.
>
>Скажите, а вы видите разницу между выше и сбоку, а так между мной и козыревым?

Вы пишите коротко, Козырев длинно. Но пишете одно и то же.

>А вы полагаете, что перечисленным государство на 100% обеспечивало армию?
Был некомплект, местами критический, местами восполняемый трофеями.
Общество не могло помочь даже при желании.



>Сейчас общество завязано во всеобщую информационную сеть, поэтому любые недостатки очень быстро становятся достоянием гласности. И в чем то даже хорошо, что общество имеет как возможность оценить работу или "работу" соответствующих служб, так и привлечь дополнительные ресурсы для исправления ситуации.
От SerB
К Nagel (25.10.2022 11:40:17)
Дата 25.10.2022 11:42:47

Сбор теплых вещей для РККА - вполне массовое явление

Приветствия!

Как и лендлизовские пуговицы

Удачи - SerB
От Андрей Диков
К SerB (25.10.2022 09:16:05)
Дата 25.10.2022 09:22:57

Re: То есть...

Даже Малый театр не осуждаем.

Разница очевидна.

1. И без Ферапонта части снабжались. Его вклад не был критичен, без него могли обойтись.

2. Ферапонты снабжали централизованно, имуществом штатным, через штатные инстанции в рамках организации вооруженных сил.
От SerB
К Андрей Диков (25.10.2022 09:22:57)
Дата 25.10.2022 09:30:32

К слову, сбор теплых вещей для РККа был массовым явлением

Приветствия!

1. Так и сейчас и без телег части снабжаются.
2. Другое время - другие механики того же явления.

Удачи - SerB
От Андрей Диков
К SerB (25.10.2022 09:30:32)
Дата 25.10.2022 16:44:15

Re: К слову,...

>1. Так и сейчас и без телег части снабжаются.
>2. Другое время - другие механики того же явления.

Нет, конечно. В ВОВ не посылали на фронт бинокли, стереотрубы и дальномеры, портупею и кобуры, летные шлемофоны, планшетки, компасы и т.д.

Имхо, разница очевидна. Это не свитерочки с овчинками. Да уж 80 лет прошло как, уже вообще-то.

Я извиняюсь последнее что я видел в тг файтербомбера - клич, кто может изготовить тонированные гнутые стекла на шлемофоны пилотов. Что дальше, кастомного пошива тормозные парашюты, тепло-ламповые ГСН?
От Дмитрий Козырев
К Андрей Диков (25.10.2022 16:44:15)
Дата 25.10.2022 17:22:14

Re: К слову,...

>>1. Так и сейчас и без телег части снабжаются.
>>2. Другое время - другие механики того же явления.
>
>Нет, конечно. В ВОВ не посылали на фронт бинокли, стереотрубы и дальномеры, портупею и кобуры, летные шлемофоны, планшетки, компасы и т.д.

А вы полагаете, что перечисленным государство на 100% обеспечивало армию?
Был некомплект, местами критический, местами восполняемый трофеями.
Общество не могло помочь даже при желании.

>Я извиняюсь последнее что я видел в тг файтербомбера - клич, кто может изготовить тонированные гнутые стекла на шлемофоны пилотов. Что дальше, кастомного пошива тормозные парашюты, тепло-ламповые ГСН?

Сейчас общество завязано во всеобщую информационную сеть, поэтому любые недостатки очень быстро становятся достоянием гласности. И в чем то даже хорошо, что общество имеет как возможность оценить работу или "работу" соответствующих служб, так и привлечь дополнительные ресурсы для исправления ситуации.
От Кострома
К Андрей Диков (25.10.2022 16:44:15)
Дата 25.10.2022 17:03:40

Re: К слову,...

>>1. Так и сейчас и без телег части снабжаются.
>>2. Другое время - другие механики того же явления.
>
>Нет, конечно. В ВОВ не посылали на фронт бинокли, стереотрубы и дальномеры, портупею и кобуры, летные шлемофоны, планшетки, компасы и т.д.

>Имхо, разница очевидна. Это не свитерочки с овчинками. Да уж 80 лет прошло как, уже вообще-то.

>

Действительно - разница между 41 годом и 2022 очевидно.
Народ стал офигеть как богаче
От SerB
К Андрей Диков (25.10.2022 16:44:15)
Дата 25.10.2022 16:52:12

Просто всего перечисленного Вами не было в гражданском обороте.

Приветствия!

А было бы - посылали бы и их. И принято бы все это было бы с огромной разостью.
Впрочем, самолетов и танков тоже не было, но сборы на них вполне проводились

Удачи - SerB
От Андрей Диков
К SerB (25.10.2022 16:52:12)
Дата 25.10.2022 17:20:49

Re: Просто всего...

>А было бы - посылали бы и их. И принято бы все это было бы с огромной разостью.
>Впрочем, самолетов и танков тоже не было, но сборы на них вполне проводились

А, ну, значит все идет по плану, расходимся.
От Кострома
К Андрей Диков (25.10.2022 17:20:49)
Дата 25.10.2022 17:42:32

Re: Просто всего...

>>А было бы - посылали бы и их. И принято бы все это было бы с огромной разостью.
>>Впрочем, самолетов и танков тоже не было, но сборы на них вполне проводились
>
>А, ну, значит все идет по плану, расходимся.


Вот просто интересно понять логическую цепочку по которой вы сделали такой вывод?

Сможете обьяснить без пены из рта?
От Андрей Диков
К Кострома (25.10.2022 17:42:32)
Дата 25.10.2022 23:00:42

Re: Просто всего...

>Вот просто интересно понять логическую цепочку по которой вы сделали такой вывод?

>Сможете обьяснить без пены из рта?

Не переходите на личности. Я-то спокоен.

Такие как вы любую беду за добродетель переиначите. Все у вас окок и норм. Только потом с наганом бегаете в поиске статей дисциплинарного устава.

Из всех этих вещей, которые вы мелочами несущественными считаете и оправдываете любой ценой и состоит эффективность армии как военной машины. Невнимание к ним неизбежно оборачивается неудачами и\или большой кровью только и всего.

Все идет по плану. (с)
От Кострома
К Андрей Диков (25.10.2022 23:00:42)
Дата 26.10.2022 07:39:20

Re: Просто всего...

>>Вот просто интересно понять логическую цепочку по которой вы сделали такой вывод?
>
>>Сможете обьяснить без пены из рта?
>
>Не переходите на личности. Я-то спокоен.

>Такие как вы любую беду за добродетель переиначите. Все у вас окок и норм. Только потом с наганом бегаете в поиске статей дисциплинарного устава.

>Из всех этих вещей, которые вы мелочами несущественными считаете и оправдываете любой ценой и состоит эффективность армии как военной машины. Невнимание к ним неизбежно оборачивается неудачами и\или большой кровью только и всего.

>Все идет по плану. (с)


То есть по вашему это не переход на личности?
Это другое?

Ну и я оказался прав. Логической связи нет, эсть только эмоциональные взвизги
От Романов
К Андрей Диков (24.10.2022 18:45:28)
Дата 24.10.2022 19:11:48

Re: А вот...

>>Не в уставах, а в уставе. Дисциплинарном.
>
>Если бы я хотел написать уставе, я бы так и написал.

>Но я про боевые уставы. С них начинать. Вот когда исправят базовые вещи типа возврата единоначалия, прекратится клоунада с гуманитаркой и прочее прочее, можно и дисциплинарный рассмотреть.
А в каком боевом уставе вы прочитали про отмену единоначалия?
ignorare legis est lata culpa