От Skvortsov
К Begletz
Дата 10.10.2022 21:50:55
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Это не опорник, это позиция боевого охранения.

Там сидит отделение в 7-8 человек с пулеметом и гранатометом. До переднего края противника расстояние до двух километров.

На видео штурмовиков высаживают прямо у окопов, по ним артиллерия противника уже не может стрелять из-за опасения попасть по своим. А бойцам боевого охранения вести огонь по штурмовикам в момент их спешивания и сближения не позволяет огонь пулеметов БМП.
От digger
К Skvortsov (10.10.2022 21:50:55)
Дата 10.10.2022 23:57:00

Re: Это не...

>Там сидит отделение в 7-8 человек с пулеметом и гранатометом. До переднего края противника расстояние до двух километров.

В этой войне четкой границы АФАИК нет, бывают линии обороны непрерывного спектра численности.Стрелять из пулемета - огонь на подавление не дает, но выстрелить из гранатомета или ПТРК и спрятаться? Тем более, что они наступали по открытой местности.
От Skvortsov
К digger (10.10.2022 23:57:00)
Дата 11.10.2022 00:11:08

Re: Это не...

>>Там сидит отделение в 7-8 человек с пулеметом и гранатометом. До переднего края противника расстояние до двух километров.
>
> В этой войне четкой границы АФАИК нет, бывают линии обороны непрерывного спектра численности.

Вроде украинцы вместо усиленного взвода в боевое охранение стали выставлять отделение, для снижения потерь от артиллерии. Это часто видно на видео,снятых с квадрокоптеров, да и пленные говорят, что посылают до десяти человек.


>Стрелять из пулемета - огонь на подавление не дает, но выстрелить из гранатомета или ПТРК и спрятаться? Тем более, что они наступали по открытой местности.

Риск поражения БМП есть. Но если десант выйдет за 450 метров, его накроет артиллерия.
От digger
К Skvortsov (11.10.2022 00:11:08)
Дата 11.10.2022 13:42:17

Re: Это не...

>Риск поражения БМП есть. Но если десант выйдет за 450 метров, его накроет артиллерия.
 Это немного проясняет сценарий прорыва под Харьковом и на севере Херсонской области и вообще действия легких сил и кавалерийскую тактику.Вроде бы у окопавшейся пехоты пулеметы, автоматы, гранатометы и ПТРК и вообще подавляющая огневая мощь со времен ПМВ, но она плохо работает. Теоретически пулеметы с запасными позициями и РПГ с запасом гранат должны отражать атаку 1:10 и больше, но не выходит.Огонь БМП на ходу и пулеметчика из люка на самом деле малоэффективен, потому РПГ обороняющихся вполне могли бы работать. При высадке на 25 метров БМП уже никуда не попадет и по десанту должны были бы стрелять автоматчики и лететь гранаты.
Может быть недостаточная мотивация и ожесточение и пехота предпочитает сдаться, чем потерять 25-50% л/с. В ВОВ такой фигни не было.
От Ibuki
К digger (11.10.2022 13:42:17)
Дата 11.10.2022 23:03:54

Re: Это не...

>Огонь БМП на ходу и пулеметчика из люка на самом деле малоэффективен, потому РПГ обороняющихся вполне могли бы работать. При высадке на 25 метров БМП уже никуда не попадет и по десанту должны были бы стрелять автоматчики и лететь гранаты.
Не нужно делать из РПГ культа. Вообще весь спор строиться на основе постулата что огонь РПГ по бронетехнике мощнее стрелкового и артиллерийского огня по пехоте, что разумеется совсем не так.
От digger
К Ibuki (11.10.2022 23:03:54)
Дата 11.10.2022 23:20:00

Re: Это не...

>Не нужно делать из РПГ культа. Вообще весь спор строиться на основе постулата что огонь РПГ по бронетехнике мощнее стрелкового и артиллерийского огня по пехоте, что разумеется совсем не так.

Бронетехника здоровенная и не прячется в складках местности, ее мало.Достаточное количество РПГ должно быть способно остановить или вывести из строя бронетехнику и сорвать атаку, само собой, если она пробивается.Или, по крайней мере, мы должны наблюдать летящие гранаты всё время.
От Ibuki
К digger (11.10.2022 23:20:00)
Дата 11.10.2022 23:26:27

Re: Это не...

> Бронетехника здоровенная и не прячется в складках местности, ее мало.Достаточное количество РПГ должно быть способно остановить или вывести из строя бронетехнику и сорвать атаку, само собой, если она пробивается.Или, по крайней мере, мы должны наблюдать летящие гранаты всё время.
Вот эту игру можно играть вдвоем: достаточное количество стрелковки должно быть способно остановить или вывести из строя пехоту и сорвать атаку.
Ну и вообще вы опять повторяете ложный постулат что РПГ мощнее стрелковки.
От Кострома
К digger (11.10.2022 13:42:17)
Дата 11.10.2022 14:39:55

Re: Это не...

А много сдавшейся пехоты?

Потому что укаинская сторона показывала количество человек тридцать.

Может всё же куда проще - если нет сплошной линии фронта - спешиваться вообще не нужно?
От Ibuki
К Кострома (11.10.2022 14:39:55)
Дата 11.10.2022 22:47:40

Re: Это не...

>Может всё же куда проще - если нет сплошной линии фронта - спешиваться вообще не нужно?
Если не спешиваться и позиции не зачищать там могут остаться недобитки которые потом могут ожить в тылу атакующих.
От АМ
К Ibuki (11.10.2022 22:47:40)
Дата 11.10.2022 23:31:04

Ре: Это не...

>>Может всё же куда проще - если нет сплошной линии фронта - спешиваться вообще не нужно?
>Если не спешиваться и позиции не зачищать там могут остаться недобитки которые потом могут ожить в тылу атакующих.

да сама полоса похоже и была целью атаки, от этого наряд сил для боя за избушку

А при более глубокой цели соответственно нужен и наряд сил позволяющий выделить силы специально для спешивания и зачистки.
От Skvortsov
К digger (11.10.2022 13:42:17)
Дата 11.10.2022 14:27:58

Re: Это не...


Вот тут немного о роли обстрела танками до начала атаки легкими силами:

https://www.youtube.com/watch?v=KY_iqtGkEW0&t=162s

https://www.youtube.com/watch?v=dOF_5KSkAVc

От stopusa
К Skvortsov (11.10.2022 00:11:08)
Дата 11.10.2022 02:23:31

Re: Это не...

>Риск поражения БМП есть. Но если десант выйдет за 450 метров, его накроет артиллерия.

Их и так артой сдует если что - все верхом на броне сидят.
От Skvortsov
К stopusa (11.10.2022 02:23:31)
Дата 11.10.2022 07:44:18

Re: Это не...

>>Риск поражения БМП есть. Но если десант выйдет за 450 метров, его накроет артиллерия.
>
>Их и так артой сдует если что - все верхом на броне сидят.

С 5:00 смотрите - первая волна десанта выходит, а не спрыгивает.

https://www.1tv.ru/news/2022-10-09/439295-bronegruppa_4_y_brigady_voysk_lnr_sovershila_nastoyaschiy_podvig